Nekem Darányi András a magyar Woody Allen: szeretnivaló nörd, aki (ön)iróniájával képes kifektetni.
Amikor kissrác volt, Andris úgy játszott a matchbox autóival, hogy kipakolta õket maga elé és felkönyökölve nézte õket akár órákon át: fejben forgatott. A hétfõi ellentüntetésen is fejben forgatott, de őt is forgatták és kiforgatták – a Bombagyár “tévé” nyomta a kameráját az arcába. Andris nem fordult el szégyenlõsen, mint Schwarz bácsi és Weisz néni egy Semjén sajtótáj. után, nem pislogott bambán, mint az agyhalott Szanyi Tibor, hanem tökösen a kamerábavigyorogva azt mondta nekik:
Kihaló faj vagytok.
Egy szabad ország, szabadon gondolkodó állampolgáraként Darányi Andris vallja és reméli (Magyarország 99.9%-ával egyetemben): nácik = kihaló faj.
És hogy kik a ‘nácik’? Náciknak nevezi a magyar köznyelv azokat a figurákat, akiknek rasszizmusa erõszakossággal párosul.
üs hogy miért ‘kihaló’? Mert a zsidók derûsek és optimisták és hisznek a racionalitásban (meg azért a csodákban is persze).
A Bombagyár stratégiai partnere, a Kuruczinfó nagy műbalhét csinált ebbõl a beszólásból és ahogy ezt ilyenkor “megszokhattuk”, toporzékolós gyûlöletkampányba kezdett. Pár nap elteltével kiderítették Darányi kilétét és felpakolták a portáljukra Andris személyes adatait – válogatott uszításokkal körítve. Ami extra botrány: még arra is képesek voltak, hogy olyan képet tegyenek fel róla, amelyen a kisfia is rajta van. A kiskorúakat sem kímélik.
És itt jött el a pillanat, amikor Darányi már nem csak hücpeségbõl adta fel a leckét, hanem civil kurázsiból (a.k.a. tökösségbõl) is. Ugyanis a Kuruczinfó Darányi iwiw-es adatlapjára is linkel. Ilyenkor a legtöbb betámadott civil “áldozatként” kezd viselkedni és “menekülõre” veszi a figurát, minimum törli az iwiwes regisztrációját és igyekszik low-profile maradni. Nem úgy András. Az iwiw-es adatlapján mindössze egy változást csinált: a ‘magamról’ szóló részt kiegészítette ezekket az információkkal:
Befejezésnek szolgálati közlemény: az elmúlt egy órában valaki (vagy valakik) nagyon szerettek volna nekem is beszólni egy jót a ‘Jom sisi’ topikban. Mindenképpen azt akarták beírni: “Shadai az exhibi.cionista.” Aztán azt is be akarták nagyon nagyon írni, hogy “Shadai=Bitter Brunó, egy exhibicionista pöcs.”
Mivel a nevemre is tettek egy megjegyzést egy további próbálkozásnál, elmondom: sváb nevem van az apai-ági felmenőim miatt (Bitter), és kurva jó italok készülnek belõle. A Brunó olasz név, de Franciaországban és Braziliában is népszerû. A héten van velem egy interjú a Magyar Narancsban és már más magazin címlapján is voltam a polgári nevemmel (zs’ témában). Heló.
Normális kérdésekre én is válaszolok (hello@judapest.org), de nyugodtan lehet küldeni gyűlölködő leveleket is (hatemail@judapest.org). Utóbbiakból Jom Kipurkor szoktunk szemlézni egy pszichológus segítségével.
Én csak annyit szeretnék mondani, hogy mindkettõtök zseniálisan járt el. Gratula! Az “Utóbbiakból Jom Kipurkor szoktunk szemlézni egy pszichológus segítségével.” mondaton meg szétröhögtem az agyam.
http://www.stn-trade.sk/index.php?page_id=359&menu_id=358
;]
kifogyott a szusz, jön a személyeskedés.
http://www.judapest.org/jom-sisi/#comment-26281
Noch einmal…Egy ideális világban persze a náci kihaló faj, itt azonban – úgy látszik – folyamatosan újratermeli magát. Sárkányfog-vetemény…
A kérdés szerintem az, hogy a demokrácia kimeríti-e ezzel a jelenséggel kapcsolatban a jog teljes tárházát? S ha nem, hogyan lehetne rávezetni, hogy ezt megtegye.
winkelman, tartoztam még ezzel:
szóval ha õk is kiskapukat használnak, ellenük is lehet eztazt, de
ez nem az én dolgom, erre van szervezet és csoport gondolom. tippeket
nehogy nekünk kelljen már adni ;]
usa és fbi: szarik rá. ezért sem érdemes oda menni könyörögni. eleve magyar az oldal nyelve, veszélytelen és helyi belügynek tekintendõ.
a “kihaló faj vagytok” nem biztos, hogy szerencsés beszólás egy ilyen helyzetben, de õszinte és mókás volt az biztos.
én is csak annyit szeretnék mondani, mint winkelman :)
Ez a kuruczinfós telefonszámkirakosgatósdi szánalmas, gyermeteg dolog, értelme max. annyi, h néhány frusztrált emberegyed kianyázhatja magát, egyszerre csökkentve a feszültséget, és növelve a gyûlöletet magában.
Amúgy, ha civilek zaklatására is felhívnak ilyen módon, kb. kétszer annyi jogszabályt sért, mintha közszereplõkkel teszik uezt.
Ez a “tudom a neved, most meg vagy, bibibí” marhaság pedig olyan szinten nevetséges, h õszintén szólva csodálom, h Shadai kibírta különösebb gúnyolódás nélkül.
Amirõl Charlie ír, az már hónapok óta engem is kínoz. Egyszerûen nem értem, nem tudom megérteni, hogy miért nem élnek a jog biztosította lehetõségekkel? Tudom, civilek nélkül még ez is haloványka. De hát neves jogi doktotrok nyilatkozata szerint is rendelkezésre állnak a megfelelõ jogi eszközök, mégsem élnek velük.
Ami meg a civileket illeti, a pénetki válasz egyre több embert mozdít majd ki a vackából. Ebben egészen biztos vagyok. üs az majd lendít a dolgon valamennyit.
“usa és fbi: szarik rá.”
nehezen hiszem el, hogy ebbe a magyar hatóságoknak abszolút semmi beleszólásuk.
balagan: nem mondtam hogy nincs, de nagyon korlátozott vagy egyszerûen nem akarnak lépni, nemtudom.
nem vagyok jogasz, de a kovetkezoket gondolnam: mindenki kideritheti, hogy kik pakoljak ki a szemelyes adatokat, de tudni es birosagon bizonyitani mas, es oruljunk annak, hogy mo-n jogilag mindenki artatlan, amig be nem bizonyitjak az elenkezojet. ebben az esetben meg az ip-cimek volnanak a perdonto biz., de ahhoz ugye kene az usa tamogatas.
viszont. a tomcat feluszit, flashmobol, aztan betorik a jegyiroda uveget cselekmenysor mas lehet (mivel nem olvasom a bombagyart, nem tudom, hogy a molotov-koktel elott is buzgolkodott vagy csak utana udvozolt hevesen). ugyanis megvannak a tettesek. pl. meg lehetne nezni, hogy a ket elkoveto olvasgatta-e a bombagyaros bejegyzeseket, es ha van bizonyithato kapcsolat, akkor bezony-bezony. de mar annak is jelzes erteke volna, ha mondjuk nyomznanak “ismeretlen tettes” ellen, es aztan bizonyitottsag hianyaban es nem buncselekmeny hianyaban ejtenek az ugyet (ez persze az adatkipakolos esetekre is igaz).
mert a szavaknak sulyuk van am.
Két ötletem van:
1. Kollektív, nyílt levelet írni vagy GYF-nek, vagy a legújabb rendészeti, igazságügyi miniszter próbálkozójának, hogy hallo, b…szátok meg, elég volt ebbõl a kurucinfós vadászatból, és csináljatok valamit.
2. (Ennek némileg ellentmondó ötlet) Ezt már korábban leírtam: tömegesen elküldeni a kurucnak neveinket, telefonszámainkat. Ha van nekik 50-60 azzal még tudnak érdemben mit kezdeni, felhasználni ellenünk, stb. Ha beérkezik ötezer, mondjuk, akkor azzal mit csinálnak?
adatbázist ;]
Abszurdisztán. Andrisnak és neked is kitartást, reméljük megszületett már az utolsó példány belõlük.
Miért nem érhetõ el minden kurucok portálja? Csak nem kihalt végre?
Kedves Kurucinfó-közeliek,
Amikor ott voltunk, nem azt kiabálták sokan, hogy magyarok haza, hanem azt, hogy Nácik haza. ?k meg nem azt kiabálták, hogy “nem vagyunk nácik”, hanem azt, hogy itthon vagyunk.
Miután sikerrel azonosítottuk mi, illetve ezt önmaguk is megerõsítették, teljesen egyértelmû, kikre értette Darányi Andris barátom a kihaló faj mondatot. Aki ezt képes ennyire félreérteni, az ne billentyûzetet, de még faéket se ragadjon a kezébe, mert túl bonyolult neki…
NagyLevin ötlete volt (este majd ki is fejti): Darányi kérje fel ügyvédnek Morvai Krisztinát. Nagy nyilvánosság elõtt.
A kuruc.info gerillamédia, olyan tûzben edzett fajta.
Olyan elkeseredett emberek alkották meg akik nem bírták tovább tétlenül nézni ahogy csúszik le hazánk a mélybe, nem bírták tétlenül nézni hogy a hatalmas korrupció már a médiába is beszivárgott és jórészt alig van vagy egyátalán nincs pártatlan, szavahihetõ, pártfüggetlen sajtótermék.
De legfõképpen abból lett elegük hogy egyes vidéki falvakban emberhez méltatlanul, rettegésben élnek nagyon sokan, hogy menekülniük kell mert bántják, megalázzák, kirabolják és megölik õket, és ezzel nem foglalkozik senki.
üs ebbõl nem csak nekik lett elegük, ezért sokan mögéjük álltak.
:)
Lehet vitatkozni vagy kérdezni, beszéljünk róla.
Még két dolog – “apróság”, de azért leírom:
1. A Kurucinfó azt is azonosította, hogy Darányi András a Pesti Est fõszerkesztõje. Felhívom a turbószittyák figyelmét arra, hogy a Pesti Est egy sikeres MAGYAR vállalkozás. A nemzetközi karvalytõkés (Sanoma) Exit magazin ellen állja a sarat rendesen hétrõl hétre. ;]
2. A számítógép, amit törvény- és morálsértõ tevékenységéhez használ a Kuruczinfó és a Bombagyár nem létezne Neumann János nélkül. Neumann János egy MAGYAR ZSID? volt, aki nélkül nem lenne ma számítógép: õ találta ki ugyanis a kettes számrendszer alkalmazását, de az õ gondolata volt a memória, a programtárolás és az utasítás rendszer is (ld. Neumann-elvek). A processzor, ami a számítógépeinkben ketyeg, szintén egy MAGYAR ZSID?NAK köszönhetõ, egy bizonyos Gróf Andrásnak (Andrew Grove – Intel alapító, CEO).
Bajnok,
Viszont most ha már nem lenne, akkor el lehetne felejteni a megélhetési antiszemitázókat is, szóval ördögi kör.
winkelman, takács lett felkérve tavaly õsszel erre:
http://www.sg.hu/cikkek/54723/nem_egyszeru_a_kuruc_info_elerhetosegenek_korlatozasa
azóta se tanulmány se hir, most már draskovics viszi ott
a vezetést, neki kell lépni vmit. gondolom foglalkoznak az
üggyel de eddig sikertelenül.
Telefonbetyárkodás jó muli biza… kicsit gyerekes és komolytalan. Mondjuk én szélsõjobboldali vagyok, de ami itt folyik az kicsit túlzás. Mi az oka hogy felerõsödött napjainkra ez az egész??? Szeretném ezt az oldalt megkérdezni! Ti szavaitokkal élve rasszizmus…. mi vezetett ehhez??? 10 éve nem zsidózott és nem nácizott senki sem…. miért??? Azért nem az én szélsõjobb táboromat kérdezem meg mert akkor jön felém az a bizonyos halálra unt zs-zés…. :S
http://www.whois.net/whois_new.cgi?d=kuruc&tld=info
Innen jon:
http://domainsbyproxy.com
Prohibitions: Domains By Proxy® is not intended to be used to protect your identity if you:
• Transmit spam, viruses or harmful computer programs;
• Violate the law or infringe a third party’s trademark or copyright;
• Engage in morally objectionable activities, including but not limited to those which are child pornographic, defamatory, abusive, harassing, obscene, racist, or otherwise objectionable.
Defamation/Libel Complaints: If you believe a domain registration we hold contains offending content such as defaming or libelous statements, please click here
http://domainsbyproxy.com/LegalAgreement.aspx?prog_id=#
A világon minden magyar zsidóknak köszönhetõ. ;)
Egy kis magánlevelezés, hátha valaki le tud szûrni belõle valamit:
Tisztelt szerkesztõség.
Tegnap én is ott voltam Tomcat mögött, mégis azt kérem hogy vegyék le a zsidó srác adatait.
Kiemelte az adatlapján hogy azt a nácikra értette, és én ezt el is hiszem neki.
Aki meg nem hiszi el az vegye ezt bocsánatkérésnek.
Köszönettel: (itt a teljes nevem), hazafi.
kuruc.infó válasza:
Olvassa el a cikkben a piros betûs részt is:
Az se tévesszen meg senkit, hogy Darányi közben “magyarázatul” kiírta reglapjára, hogy õ azt nem úgy gondolta ám, õ a nácikra gondolt! Mi meg majd eldöntjük, hogyan értelmezzük. Már csak azért is, mert nincs tudomásunk arról, hogy a valóban fajgyûlölõ, faji törvényeket tömkelegét meghozó és érvényben tartó, más területetit és országát megszállva tartó, illetve a palesztin és a libanoni népet módszeresen irtó Izrael ellen akár egy kukkot is nyekkent volna valaha.
én csak azt várom, h végre valahára emberükre akadjanak; egy olyan magánszemély fotóit, adatait, elérhetõségeit pakolják fel – a tõlük megszokott stílusú sorok kíséretében -, akinek közvetve-közvetlenül kapcsolatai vannak az itthoni, esetleg a nemzetközi alvilággal. péppé verve, állandó fenyegetettségnek kitéve feltehetõleg a kurucok és egyéb állatfajták is visszavennének az arcukból, jobb esetben beláttatnák velük, h örökre be kell zárniuk szarportáljuk virtuális kapuit.
nem, nem kívánom a halálukat, csupán azt akarom, h (minimum) ugyanazokat a megpróbáltatásokat elszenvedjék, mint azok az emberek, akiket felpakoltak az oldalukra.
pacifista megoldás, ötlet: (akár fû alatt is) zsidó és nem zsidó köröktõl pénzt összekalapozni, és a befolyt összegbõl egy állandó készültségû, profi hackercsoportot fenntartani, akiknek semmi más dolga nem lenne, mint a káinfót és a többi nem kívánatos szemetet feltörni, leterhelni, folyamatos túlterhelés alatt tartani…
aki megint le akar engem faszozni, az csak tegye meg nyugodtan!:]
Nem jó ötlet, nagy társadalmi támogatottságuk van, akármilyen hacker csapatot állítanál fel, az a 25 ezer ember aki olvassa megsegítené õket.
Az összeveretéstõl szerintem csak jobban elhinnék hogy õk kurucok a labancok ellen szóval nem jó ötlet.
crl
pont ezt mondom, hogy mivel nem történt semmi, és a feri már a harmadik figurával próbálkozik, érdemes lenne talán erélyesebben fogalmazni. Ez tényleg annyira büntetõjogi-ügy, hogy mi túl sokat nem tudunk tenni. Kivéve: ld 2. pontom korábban.
kedves PepeFR
10 éve is zsidóztak, legyél egészen nyugodt, csak akkor még Csurka István csinálta, akit biztos nem tekintenének ma már antiszemitának, ahogy még arról is vita van, hogy Semjén az-e. Egyébként abban igazad van, hogy azt szerintem senki nem hitte volna, hogy egyszer még a Csurka-féle, konszolidáltabb, viszonylag békés antiszemitizmust fogjuk “visszasírni” a konkrét fehér terroristákkal szemben.
De náci akárkibõl lehet mert nem válogat embert. Akárki aki elítéli a másikat faji hovatartozás végett, vagy emiatt azt mondja hogy az alsóbbrendû….stb.
PepeFR,
zsidózás mindig volt Mo-n. A 2. vh után – érthetõ okokból – kissé lanyhult és épp 1989-tõl erõsödött fel (ld. Varga Domokos György, Csoóri Sándor, Csurka stb. írásait, a MIüP parlamenti és önkormányzati szerepét, a Pannon rádió adásait, a holokauszt-tagadás újkeletû irodalmának népszerûsítését, a Gede-testvérek kiadványait stb.). A kuruc.info és Bayer medence-cikke pedig már egy az egyben a harmincas-negyvenes évek antiszemita náci és nyilas érveit használja mai kontextusban. Remek történelemtankönyvi illusztrációk lehetnének (remélem, használják is a történelemtanárok). Azaz, aki ilyesmiket ír és mond, az antiszemita, náci és nyilas.
az összeverés nem ötlet, hanem egy kecsegtetõ, potenciális lehetõség, mely a nagy számok törvényének alapján elõbb-utóbb be fog következni, amennyiben nem hagynak fel az eddigi módszereikkel (és tudom, nem fognak semmivel sem felhagyni).
amennyiben állami szinten nem védik meg a magyar honpolgárok alapvetõ jogait, akkor ‘az erõsebb kutya baszik’ elv fog érvényesülni.
én komolyan csak azon csodálkozom, h miképp lehetséges az, h eddig ép bõrrel sikerült megúszniuk minden gaztettüket, mikor – szerintük köztudott hogy – minden cigány gyilkos, bûnözõ, és minden zsidó szabadkõmûves, milliárdos, maffiózó (vagy legalábbis maffia kapcsolatokkal rendelkezik). ha ez a hipotézisük elegendõ igazságot tartalmazna, már az egész – hazai – szerkesztõségük hat láb mélyen pihenne a föld alatt. pont.
jön még kurucra faszkorbács.
úgy legyen.
tésá
körülmetélt fasszal? :)
De winkelman! Mi a kiváltó ok amiatt ilyenné fajult napjaink helyzete?
Minket támadtak hackerek egész héten, de nem tervezünk hasonló dolgot, az egészet jogi úton fogjuk elintézni. üs el fogjuk intézni! Maffia, alvilág: simán lehet, hogy a Kurucinfót ilyen körök pénzelik. De akár külföldi pénzek is lehetnek mögötte (ld: Király B. Izabella és Szabó Albert iraki olajpénzeit – sötét ügyek ezek nagyon).
Amerjuka: lefordítjuk a kuruc.info egész elmúlt éves anyagát, és hitelesítve elküldjük nekik. Ha meg bíróság kell hozzá, beadjuk egy amerikai bíróságon, hisz a szolgáltató által támasztott feltételeket is súlyosan sérti a mûködésük.
“én komolyan csak azon csodálkozom, h miképp lehetséges az, h eddig ép bõrrel sikerült megúszniuk minden gaztettüket”
(ilyenkor felmerül bennem a beépitett ügynök(ök) vannak köztük konspiráció de ezt most hagyjuk.)
amúgy meg nincs vagy nem volt még eddig aki megtegye. ha még messzebre mennek, akkor elõbb utóbb lesz de erõszak v indulat szerintem rossz megoldás.
PepeFr: elég komplex a válasz. majd ha van több idõm összeirom sztem mik.
PepeFR
Ez egy nagyon hosszú sztori, nekem megvan a saját verzióm rá, de szerintem te is keresd meg a sajátodat.
Viszont ha nem lenne ellentét a zsidók között, akkor minden más lenne. Jól tudom? ortodox vs ultra vs sima zsidók?
Csodálkozom (magamon) is, hogy itt néhányan érvekkel próbálkozunk, pedig az említettek (Bombagyár, kuruc, Magyar Hírlap, Echo TV stb.) pontosan tudják, hogy mit és miért csinálnak és úgy látszik, abban is biztosak, hogy nyugodtan tehetik, amit tesznek. A valódi kérdés tényleg az, hogy vajon hogy fordulhat elõ, hogy a magyar törvényhozás és a végrehajtó hatalom ma ennyire eszköztelen Európában, a 20 éves magyar demokráciában?
PepeFR
Nem, nem tudod jól, sorry. A zsidók között rengeteg nézetkülönbség, vita, ellentét van, de ennek önmagában nincsen köze az antiszemitizmushoz. Az antiszemitizmusban – sok más mellett – az az egyik legnagyobb hülyeség, hogy a zsidót mint egymáshoz hasonló figurákat írja le, holott te is említetted, hogy mennyire nem összehasonlíthatók sok esetben.
PepeFR, te, aki itt beszélgetsz, vagy inkább kérdezel, te tényleg szélsõjobbos vagy? A “szélsõ” nem illik ehhez, a széleken ritkán gondolkodnak, még ritkábban kérdeznek.
Az én verzióm hogy mindegyik fél ugyanolyan hibás és mind2 oldalnál vannak nácik és gonoszok. Meg jók és aranyosak…. :) Vannak jó és rossz zsidók. Nekem van egy jó zsidó barátom, annyira kedves hogy ha tehetném vissza élhetnék vele. Nagyon önzetlen… Viszont sok zsidó kirekeszt engem és mást is mert õk zárkózottak és mindent hisznek magukról…. mindenkit befolyásolni és irányítani akarnak. Sokféle van. Kurucz infosok nagyrésze minden izraelitát elítél, egy kaptafára vesznek….. ez hiba!
Ajudit! Gondolkodok, tehát ember vagyok :)
Winkelman röviden: sztereotipia
hát akkor kedves PepeFR, már csak egy kérdés maradt: MI A FL?DNIT CSINÁLSZ TE EZEKKEL A MARHÁKKAL OTT? Inkább köztünk legyél, és utálj, kritizálj minket innen, belülrõl. Hidd el, mi is ezt csináljuk, és kiváló :)
PepeFr:
Ne magyarázd azzal, az antiszemitizmust, hogy az a zsidók közt terjedõ, és a többségi társadalom által csak átvett valami. A zsidóság ugyan nagyon sok, vallási és ideológiai szempontból nézve nem egységes, de az nem azt jelenti, hogy kapákkal-kaszákkal esünk egymásnak (vagy másnak.)
A Winkelman röviden sztereotípia? :) Nade kérlek, ez bántó. A Winkelman csak egy név :(
pepefr:
az hogy valaki jó vagy rossz ember, annak semmi köze a vallásához. Általánosítani, sztereotípiákkal élni, butaság. Gondolkodni, nyitni, érdeklõdni, na annak lehet már valami haszna.
Belátom: túl rövid lett. :)
( De én most el nem magyarázom ébredezõ, ifjú gondolkodónknak, hogy mi az a sztereotipia, ha nem egy név, pláne nem Winkelman. )
PepeFR: Megadtad a választ a saját kérdésedben. A zárkózott emberek kirekesztõbbek, a nyitottabbak befogadóbbak. Ehhez nem kell zsidónak lenni, meg semmi másnak sem.
off: Sztereotípiákról, elõítéletekrõl van JP Judapédia bejegyzés:
http://www.judapest.org/?page_id=1466
Ajudit!
ün viszont már tanultam Bajnok humanizálásából, és kedvet kaptam PepeFR agyában turkászni :)
Bajnok:
és a zsidókat találták meg ellenségként. Mindig könnyebb azt mondani, hogy valaki más miatt tartok ott, ahol tartok, mint azt, hogy nem vagyok elég képzett, nem beszélek nyelveket, nem vagyok elég bátor saját vállalkozást indítani, stb. stb., mint azt, most más a hibás. Játssz el a gondolattal, és a kurucinfón olvasható összes “zsidó” szó helyett olvasd azt hogy “hottentotta”. Rá fogsz jönni, hogy a “hottentottákról” lényegében semmit sem tudnak: Na, a zsidókról kábé ugyanannyit tudnak.
üööööööö… a kurucról ezt az egyet elhiszem, hogy pártatlan. Mert nincs ma nyilas vagy náci párt. üs egy kérdés: a kuruc az szavahihetõ sajtótermék?
Látod Pepe, van itt mit olvasni … csak gyõzzed. :)
winkelman…. én az almát is megforgatom mielõtt megeszem. Jó minél több oldalról szemügyre venni valamit… ;)
tanárúr:
a hottentotta meg biciklistákkal helyettesíthetõ. Bár isten ments, hogy a CM-re rászabadítsam a kurucokat :)
Amúgy én tényleg szélsõjobbos vagyok :) Remélem nem baj….
De például Tomcatnek zsidó barátnõje van, sõt leendõ felesége… ? akkor kicsoda??? ün nem értek semmit, de komolyan….
pepefr:
de most komolyan, ti mindent bevesztek amit a polóárus mesél?
Ami külön érthetetlen nekem: mi a fészkes fenét csinálnak a töri tanárok ( kivételek persze, vannak )az osztályokban, meg egyáltalán, ha általános iskolai bizonyítványa van a srácok többségének? Némelyik gimnáziumban meg elég nyíltan antiszemitáznak, tanárok.
( Ez nem kizárólag a Holocaust tanításának kérdése, inkább az odafigyelésrõl szól. )
Pepe, nekem nem baj. De mit jelent szerinted és neked, hogy szélsõjobbos vagy?
Natasha Rostova! ün csak a kurucot olvasom, Tomcat oldalán bealszom… hehehe
Natasha, a “Bolondok hajója” – ugye abban volt a biciklisták szöveg? :))
Ajudit! Nem bántalak meg azzal ha azt írom hogy szívesen kitakarítanék pár Hasid féle zsét???
Pepe, nem bántanál meg. Képtelen vagy rá.
pepe: olvasnivalót shadai is adott neked. habefejezted sikíts, bõven van még mit.
Ajudit: :)
pepe:
haszid. Pontosan mi a bajod velük? Mit tudsz róluk?
Ajudit, tudom, amúgyse lenne szívem bárkit is bántani. Mer valaki megtenné rajtam kívûl? Ettõl féltek???
Natasha Rostova, ha írnék róluk akkor bizti letagadnád. Ezért rossz egy oldalon állni…. Bár valaki egyszer azt mondta nekem hogy nem jó ha két szék közé esek…. sajna mégis ott vagyok….
pepefr,
én nem bírom megérteni, miért azt nézed, hogy rossz zsidó, jó zsidó? mi az, hogy “kitakarítani pár Hasid féle zsét”????
konkrétan, személy szerint van esetleg vkivel problémád? ártott neked valaha bárki, akit gyûlölsz? miért nézed, hogy az zsidó-e? miért nem elég annyi, hogy XY egy fasz? és lehet, hoyg zsidó, lehet,hogy keresztény, lehet, hogy pogány, lehet, hogy cigány, MIüRT NEM MINDEGY azontúl, hogy ugyanolyan ember, mint te?
konkrétan te, hogyan és miért lettél szélsõjobbos?
Pepe: nem akarok én neked le/eltagadni semmit. Csak gondoltam mielõtt kiirtanád õket, hátha szeretnél valamit tudni róluk.
De a nekem nem hiszel: Az askenázi kultúra ezer éve, Kaligram kiadó. ?vasgasd, érdekes
anre, a gaztettek között összefüggéseket keresek. Nem tudhatom hogy ellenem ki cselekszik… vagy népem ellen. Cigányok erre nem képesek. Na ez egy dilemma, mivel Sztojka családnál húsvétoltam. Meghívtak ebédre :)
Pepe,
én biztos, hogy nem félek! A többiek sem, enyhén szólva. Mirõl jutott eszedbe vajh, ( nem Vajk, az más ) a félelem?
Pepe, mit gondolsz, aki ide ír, az csak zsidó lehet?
Pepe, állj terpeszben … üs nem leszel a pad alatt.
Egy filozófus barátommal beszélgettünk errõl. Mondtam neki, nem értem, hogy hungarista napilapok hogyan jelenhetnek meg Magyarországon nyomtatásban, ha egyszer a Magyar Köztársaságot az érvényben lévõ békeszerzõdés arra kötelezi, hogy ilyen ideológia ne jelenhessék meg nyomtatásban. A barátom erre azt mondta, jó-jó, de hogyan bizonyítom, hogy hungarista, a szerkesztõnek elég letagadnia a tényt, s nincs az a bíróság, melyen pert nyernék, mert nem engedné a bíró a bizonyítást. Erre fogtam egy Szittyakürtöt (épp egy újságos mellett álltunk) és rámutattam az impresszumra. Ott díszelgett: Hungarista hetilap. No comment.
Szerintem nem jó ötlet a kurucokat címekkel traktálni. Ettõl ugyanis jogosult adatgazdává válnak.
Amit én nem értek: Ha ismertek a kurvuc.info elkövetõi, tevékenységük jogellenes, miért nem perelik be õket? Miért a site betiltásával próbálkozott csak az igazságszolgáltatás bajnokai, amikor a károkozásnak csak az eszköze a site. Személyes adatokkal való visszaélés bûncselekmény. Akkor is így járnának el a honlappal szemben, ha a pl. a szocialista pártra nézve valóban kellemetlen tevékenységet folytatna?
De mit várunk egy olyan országban, ahol Szabó Gyurit semmitmondó kommüniké fölolvasására penderíti a nyilvánosság elé a PÁRT?
Ajudit, meg talán akik azok szeretnének lenni….??
“Sztojka családnál húsvétoltam” Ez valami olyan szleng amit csak én nem értek?
Szélsõjobbos szótárt ide de rögtön!, ha már errõl kell hogy szóljon ez a blog eredeti vállalásával ellentétben
mi az, hogy “nem tudhatom hogy ellenem ki cselekszik”? amikor történik veled vmi rossz, amikor úgy érzed, hogy bántanak, akkor nem tudsz megnevezni személy szerint 1-1 embert, aki az adott helyzetben a bántás okozója vagy szereplõje??? miért kell ennél tovább menni?
Pepe, szeretnél zsidó lenni? Lehetsz … meg ne ijedj, nem biztos, hogy sikerülne.
Sztojka Vajda család a legnagyobb cigány famíllia az országban.
Natasha, én ezennel befejezem: fáj a rekeszem. :)))
ün sem értem …
Ajudit:
pl lehetne haszid. ?k is feketébe járnak, a ruhatárát sem kellene lecserélnie…
Ajudit, kösz nem akarok az lenni ^^ én csak betévedtem ide.
Ajudit: :D lassan nekem is.
Ez a pepe gyerek szerintem nem is szélsõjobbos egyébként. Legkedvesebb barátja egy zsidó, cigányoknál húsvétozik, kelle-e ennél nagyobb humanista?
PepeFR,
az feltûnt már neked, hogy a szlovákiai (rasszista) magyargyûlölet az nagyon hasonló az antiszemitizmushoz?
Ha igen, akkor ebbõl milyen következtetéseket tudtál levonni?
Amúgy örülök, hogy ilyen “terápiás” beszélgetések folynak, de azért jó lenne a topikot ‘on’ tartani. A topik tehát arról szólna, hogy miképp lehet fellépni a Kuruczinfó törvény- és morálsértõ gyakorlataival szemben? Milyen megoldásokat láttok ebben a helyzetben a védekezésre, és milyen lehetõségeket láttok a Kuruczinfó (és a tõbbi erõszakos+gyûlölködõ) portál megfékezésére?
Shadai, csak még ezt:
http://www.amarodrom.hu/archivum/2004/06/6.php3
ha már megtaláltam
shadai:
épp ezen mesterkedünk Ajudit ügynökkel. Pont mint a macskafogóban, az összes cicát bele a masinába, legjobb barátjuk az egerek lesznek és nem gyûlölködnek majd tovább a médiumaikban sem
:)
Natasa, te tényleg olyan vagy, mint Rosztova, az elején. :))
Megnéztem a korlátlanul õrültek impresszumát,
( Pepe, nem pesszárium )
lehetne olyan leszármazottat találni esetleg, aki jóhírnévmegsértés, hitelrontás, stb. miatt tehetne feljelentést.
De szép dolog jöhetne ki ebbõl.:))
shadai: bezzeg kina. ott úgy blokkolják a bbc-t meg a csomó túldemokratikus oldalt, hogy csak pislognak a britek, hogy wtf
?gy nézem, a kuruc.info egy olyan dedikált szerveren található, amelynek IP tartománya (67.228.0.0 – 67.228.255.255) a Dallas-i SoftLayer Technologies Inc. (www.softlayer.com) céghez tartozik. Névszervere is pl. NS1.SOFTLAYER.COM, stb.
Szóval, azt ajánlom minden angolul tudónak, hogy tegyen email-ben feljelentést, levelét küldje el az abuse[kukac]softlayer[pont]com és a legal[kukac]softlayer[pont]com címekre. Ezt én is megteszem – ajánlom a Softlayer ellen indítandó perrel való fenyegetõzést, üS annak hangoztatását, hogy az oldal a terrorizmust támogatja, nácizmust és Amerika-ellenességet hirdet. Választási év van.
Ha a SoftLayer Technologies esetleg pozitívan reagál, akkor yes – költöztethetik a szerverüket más IP-címre.
Aki jobbat tud, ne tartsa magában :)
Pontosítsunk egy kicsit.
A kuruc.info domain regisztrátora a softlayer.com, náluk üzemel a szerver, és õk adják a DNS bejegyzést is.
Ez a cég Dallas-ban mûködik. Nem olvastam még a “legal agreement”-et, de valószínûleg a harmadik félre sértõ, adataival visszaélõ írások megjelenítése kizáró ok.
Hogy akkor miért lehet még mindig olvasni õket, az jó kérdés.
Azonban, senki ne legyen naív, attól még, hogy holnap a softlayer leveszi a lapot, holnapután meg fog jelenni pl. “kurucinfo.org” néven egy teljesen más cégnél.
Ettõl függetlenül, szerintem mindenképp megéri felvenni a harcot, mert ha egyszer leveszik, a többieket már sokkal könnyebb lesz meggyõzni a hasonló lépésrõl.
Mindenki saját maga is cselekedhet, az említett cég az abuse@softlayer.com, a support@softlayer.com címeken várja a bejelentéseket a jogi visszaélésekrõl. Elég egy-egy gyûlölködõ cikket lefordítani és csatolni a levélhez. Sok kicsi sokra megy, több száz levél után talán gondolkodóba esnek.
Mit lehet tenni, ha nem teszik? Publicitást adni annak, hogy a softlayer.com nácikat támogat. Pl. a “softlayer” keresõszóra rágyúrni egy honlappal, ahol szemezgetni lehet egy kicsit a kurucinfós szemétbõl.
A hackertámadás sem olyan nagy butaság. Bajnoknak üzenem, hogy nem a nagy létszám biztosítja egy honlap védettségét. (Amúgy a mi oldalunkon (antinácik) sokkal, de sokkal többen vannak.) Igaz ez sajnos illegális, ezért erre senkit sem lehet buzdítani. Tény, ami tény a legbrutálisabb és egyben legbiztosabb módja egy honlap eltörlésének a “DDOS attack”, amit akár ingyenesen letölthetõ programokkal is meg lehet valósítani…
Nem olyan brutális és biztosan nem “törli el”: ellenünk több ilyen támadást indítottak a héten és minden alkalommal 10 percen belül újra felállt a rendszer.
Na, ehhez a civil kezdeményezéshez lehet csatlakozni, csak tessék, tessék!
Publicitást adni? Már látom, ahogy Dallas összeszarja magát … ahogy szokta.
Mert kevesen voltak és kevés ideig csinálták…
Ma már vannak akár kétmillió gépet számláló botnetek is, ha pl. egy hasonló támad rád, akkor nem áll fel a szerver 10 perc múlva.
A publicitás szerintem azért nem olyan rossz ötlet… :)
ün kérem ezen a téren leragadtam a kettõvel ezelötti századnál, nem értem mit beszéltek.
De:
1., Miután Dallas a választási évben megíjedt tõlünk mi a garancia, hogy nem helyezik át a honlapjukat pl.: Grönlandra?
2., Ha a gyõzelemhez fordítani, írni, spammaelni kell, az nem olyan nehéz. Elvégre többen vagyunk
Andris üzeni, hogy kedden fog hazai csúcsjogászokkal konzultálni a pontos teendõkrõl. Aznap ír majd ide is összefoglalót (és to-do listát).
Szerintem nem csak regisztrátoruk a softlayer, hanem komplett hosting szolgáltatást nyújt nekik.
http://who.is/whois-ip/67.228.133.242
A jogi út törvényes, és lassú.
A hackertámadás törvénytelen, és gyorsabb(nak tûnik ).
Mi volt a kérdés?
TC már írja a feljelentését a JP-rõl.
“Törvénytelen akciókra készûlnek a zsidók! Ha nekik lehet, nekünk is!” :-)
A kisfiús képpel kapcsolatban szerintem érdemes lenne megkérdezni a gyámhivatalt is. Mert míg egy felnõtt képét szerintem feltehetik, de egy gyerekét csakis szülõi beleegyezéssel.
Azt tudja valaki, hogy .hu kiterjesztéssel miként lehetséges nyíltan nyilas honlap?
A .hu bejegyzés magyar, viszont valószínûleg az oldal külföldi szerveren üzemel. A .hu bejegyzõt meg lehet keresni a http://www.domain.hu honalpon a keresés/részletes keresés menüpontnál.
Fûszeres, a gyámhivatalok többsége nem tudna mit kezdeni a dologgal, a másik fele nem akarna. A végén kiderítenék, hogy a szülõ tehet mindenrõl … :-(
“Olyan elkeseredett emberek alkották meg akik nem bírták tovább tétlenül nézni ahogy csúszik le hazánk a mélybe”
Bajnok:
Abban igazad van, hogy nem tétlenkednek, viszont jó úton tartanak mélybetaszítás felé.
Néhány hónapja írtam nekik egy informális jellegû e-mail-t, amiben egy hasonló témában vetettem fel nekik alternatívákat. Semmijen jelét nem tapasztaltam a válaszukból, hogy céljuk az ország rendbetétele, vagy legalább a mélypontból kiemelése.
Nem akarok felettük pálcát törni, de nem hiszem, hogy a kibuc.info fog rajtunk segíteni. Ezt a társadalomnak kellene önmagától megoldania, nem egy provokátor társaságnak!
A blogháborúknak meg semmi értelme, csak a társadalom megosztására és a valós problémák mellõzésére hasznos.
Szerintem, de más gondolhatja máskép…
a gyámhivatal lehet, hogy tehetetlenkedne, de a gyermekjogi képviselõnek kötelessége lépni ezügyben. õt kell megkeresni!
Shadai,
Az Allport-féle elõítélet-értelmezéssel azért vitatkoznék:))) Tudom, hogy ez terjedt el, de korábban az elõítélet kifejezetten pozitív kicsengésû volt, fõleg a konziknál – mert a bonyolult valóságban eligazít (vö. Burke).
A magam részérül elõítélet jó, sztereotípia rossz:)
bajnok:
“Olyan elkeseredett emberek alkották meg akik nem bírták tovább tétlenül nézni ahogy csúszik le hazánk a mélybe”
Ugyan már könyörgöm kirõl beszélsz???? Novák Elõdrõl aki a téli-nyári villája hetvenedik emeletérõl irányítja fõelkeseredettként a magyar felkelést??
Gondolkozz egy kicsit, ti vagytok általuk átverve legjobban!
Persze, kaed, persze :-(
“korábban az elõítélet kifejezetten pozitív kicsengésû volt”
Abban a korban a faji szegregáció is kifejezetten ‘pozitív kicsengésû’ volt. Lehet új igazodási pontokat keresni a “bonyolult valóságban”, héló.
Prohibitions: Domains By Proxy® is not intended to be used to protect your identity if you:
Violate the law or infringe a third party’s trademark or copyright.
Akár ezt is hozzá lehetne csapni a betiltáshoz:
Hánszor vesznek át és “korrigálnak” MTI, index.hu cikkeket?
Azért részleges sikerek vannak. A jobboldal inkább erre gyûjtene mint Polgár Tamásnak SMS-pénzre…
Vészesen közeledik a befizetési határidõ- Aki tud, kérem, segítsen
2008-04-03. 00:03:30
Kedves Barátaim, Kedves Levelezõtársak!
Egy televíziós nyilatkozatomban – a Hír TV-ben – négy esztendeje meghívott vendégként azt nyilatkoztam, hogy tisztelem a bíróságoikat, mert a jog eszközeivel szabályozzák ennek a bonyolult társadalomnak a rendjét, de sajnos akadnak olyan bírók, akik pártutasításra hoznak ítéleteket. Jelentkezett egy bíró, Dr.Cserni János, aki magára vette véleményemet és beperelt. A Fõvárosi Bíróság akkori titkárságvezetõje büntetõ és személyiségi jogi pert indított ellenem. A bûntetõpert bûncselekmény hiányában indoklással jogerõsen megnyertem, míg a személyiségi-jogi pert jogerõsen elveszettem: összesen egy millió forint pénzbüntetéssel sújtott a Gyõri Ítélõtábla.
Elérkezett az a pillanat, amit nagyon, de nagyon kerülni szándékoztam: mégis arra kérem azokat a barátaimat, televíziós mûsoraim nézõit, publicisztikáim olvasóit, ha tehetik, támogassanak . Most vészesen közeledik a befizetési határidõ. Ugyan Legfelsõbb Bírósághoz fordultam rendkívüli jogorvoslatért, de ennek a jogintézménynek nincs halasztó hatálya. Lelkileg bizony nagyon meggyötört s gyötör ma is a négy éve húzódó, véleményem szerint politikai hátteret sejtetõ peres eljárás. Nagy gondommal egyelõre egyedül maradtam. Megbízásaimat elveszítettem. Mûsoraimat ingyen szerkesztem, cikkeimért nem kapok honoráriumot. A magyarságért erõmhöz képest mindent igyekszem megtenni.
Szégyenkezve írom le OTP számlaszámomat: 11773030-09931565
Minden forintot hálásan megköszönnék s természetsen tételesen elszámolnék az esetleges adományokkal.
Tisztelettel ,
M.Szabó Imre
Televíziós szerkesztõ-rendezõ-
Budapest
Aki teheti, kérem, továbbítsa!
M.Szabó Imre
Magyarok Világa, mûsorvezetõ-szerkesztõ
mobil: 30 6 327 348
Shadai,
az “elõítélet” jelentését Allport et. al. teljesen átértelmezték. Azaz nem ugyanazzal a jelentéssel mondták rá hogy csúnyaság, hanem új jelentést adtak neki.
A 45 utáni újbalosokról is lehetne aztán beszélni, de az egészrül késõbb:))
ps. a konzi inkább ragaszkodik a korábbi, bevált igazodási pontokhoz, minthogy újakat keressen – azoknak a nem szándékolt következményei kétesek, és általában az absztraktból merítenek (emberi jogok), semmint a valósat vennék alapul. ün maradok az elõítéleteknél:)
Ok, akkor én vissza az eredeti téméhoz. Afehad, Amerjuka, ha ezt megcsináljátok, idözítünk, együtt megyünk haza vakációzni és egy hétig sütit sütök nektek! (Füszeresnél már beletanultam…)
tesá; szerintem az a probléma, ha lemerülünk a kurucinfo szintjére, semmivel nem vagyunk jobbak náluk. Egyébként a tallio elv Európában rég kiment a divatból. Eddig a pol. korrekt Milla. Amikor viszont az izraeli hekkerek a hamasz oldalára felcsempésztek egy izaeli zászlót- vidáman lobogva-, én is királyian szórakoztam.
A Darányinak meg respekt, szépen, egyenesen áll a horda elött. Èn 3 napja egy kommentben kiléptem ki az anonymitásból, pontosan azért, mert statement, hogy nem félek. Ok, könnyebb a dolgom, a. kereshetnek, hosszú útjuk lesz, b. még nics gyerekem, c. krav magázom.
Elõítéletek: egy másik, óvatosan kultúrkritikus, “reakciós” gondolkodó már a múlt század második felébõl szintén szólt egy két, a felvilágosodás elõítélet-fogalmát korrigáló szót az elõítéletek, elõzetes ítéletek rehabilitálása érdekében, Hans Georg Gadamarnek hívták, gondoltam, megelõzöm Charlie-t. Mit szóltok ahhoz az ötlethez, hogy nyilvánosan felkérjék Dr. Morvai Krisztina ügyvéd asszonyt, hogy jogvédõ tevékenységét terjessze ki erre az esetre is?
Nagylevin,
így van, Gadamert nem is mondtam:) De nem offolom szét a topikot, bocs mindenkitõl.
nagylevin
morvai felkérése mint pozitív elõjelû provokáció, és mint vicc helyén van. De egyrészt nyilván nem fogja elvállalni, másrészt, attól kíméljen meg minket az ég, hogy egy ilyen “kiváló” szakember védje a jogainkat. Szóval, mint hecc mehet, de azért közben normális jogászokat (is) kéne szerezni.
Nagylevin, nekem nagyon tetszik, és ehhez tényleg kell a nyilvánosság. :)))
Winkelman ( aki nem sztereo ), azért azt meghallgatnám, milyen indokkal nem fogadná el, ha pár kamerát fognak rá?
ja, és még valami. Természetesen meg kapnánk érte a magunkét megint csak, hogy külföldre járunk sírni, meg kiadjuk a hazát, stb., de én azt gondolom, hogy a külföldi, EU-s nyilvánosság talán tudna ezen elõremozdítani. Azt pl. nem értem, hogy az egyébként az itthoni politikai elithez képest 1000x normálisabb EU-s képviselõink miért nem tesznek az ügyben valamit odakint.
Tehát konkrét javaslat:
megkeresni az összes EU-s képviselõnket, hogy mutassanak az ügyben egységet, és valahogy foglalkozzanak az üggyel. Azért a brüsszeli nyomással még eddig minden kormányra lehetett hatni.
(Elég szomorú, hogy csak úgy simán, enélkül nem hallgatnak ránk!!! Igen, ez kritika Gyurcsány Ferenc min.elnök ?rnak, pedig talán én voltam az egyetlen, aki itt igyekezett õt nem totális gazembernek beállítani. Ezt a bejegyzést Reactionarynek ajánlom :)
Ajudit!
ün mint mono, azt gondolom, hogy fog találni valami kibúvót. Egyébként meg nem lehet senkit arra kényszeríteni, hogy vállaljon el egy munkát. Bár az vicces lenne, hogy ha nem vállalja el, akkor utána telesírhatnánk a világot, hogy “csak azért nem szolgált ki minket, mert zsidók vagyunk!” Haha.
Eddig az USA – ról volt szó. Mit tegyen a magyar kormány, meg az EU? Elintézik maguk közt: EU és USA ?
Egy EU-s képviselõt meg tudok keresni ezügyben.
Azt javasolom, hogy az ötleteinkkel várjuk meg mindenképpen Darányit. ? holnap és kedden fog beszélni néhány csúcsjogásszal és egy itt most nem megnevezni kívánt – ám roppant fontos – szereplõvel is. Legkésõbb kedden be fog számolni itt is az elhatározásokról és a hogyantovábbakról. Lépjünk fel majd egységesen! Várjunk keddig.
Winkelman! ( hogy minek ez a !, nem tudom, tõled ragadt rám :) )
Persze, én csak az indoklás szövegére lennék kíváncsi. Meg a metakommunikációjára.
Ajudit!
ün nem értek ehhez. De azt gondolom pl.,hogy egy finom érdeklõdés mondjuk valamelyik rangosabb brüsszeli vezetõtõl, Solana, ilyenek, azért elég kínos lenne a kormánynak. Pl. egy közvetlen telefonbeszélgetés, ahol egy ilyen kaliberû politikus “aggodalmát fejezné ki” a budapesti eseményekkel kapcsolatban, és ezért “megnyugtató válaszért” felkeresné a minelnökurat. Tudom, hogy ezt baromi nehéz keresztül vinni, mert a francia tehéntenyészet mellett ilyen alantas témákat nem nagyon szoktak felkapni.
De gondolok pl. sajtó nyilvánosságra is. Azért, ha a francia, angol, német lapok tele lennének azzal, hogy itthon a harmincas éveket idézõ uszítás megy, az elég kínos tudna lenni.
Ilyesmik. Mit gondolsz, gondoltok?
Ajudit. Zavar a !? Mert ha igen, akkor megpróbálok leszokni róla :(
Shadai. Ok, akkor várjunk, csak próbáltam visszalökni off-ról, on-ra a topicot. De ok, respekt, várjunk keddig.
Shadai,
most csak – kellemesen fantáziálva kellemetlen helyzetekrõl – a drnacccsasasszonyról fecsegünk. :)
Winkelman,
én ezt értem, csak hogyan hatna oda a magyar kormány, hogy Dallas szót fogadjon? Ez nem világos még egészen elõttem … :))
Az európai döntéshozói szint bevonását nem értettem egészen. Javítsatok ki, ha tévednék, de bennem nem a sikeresség és a hatékonyság terepeként tudatosult. Azt sem értem, hogy egy Magyarországot és az USÁ-t érintõ kérdésben (kurucok vs. egyéni szabadság- és személyiségi jogok) hogyan tudnak katalizátori szerepet betölteni. Morvaival kapcsolatban én óvatos volnék. Egyrészt sikerült lejáratnia a szabadságjogok fogalmát, szalonképessé tenni a zsigeri „értelmiségi” antiszemitizmust, s elhitetni, hogy mindez forradalmi. Másrészt sátáni mosolyt hallatna. Szóval alighanem Belzebubbal akarjátok kiûzni az ördögöt.
Szebb a vesszõ, látod? :))
Charlie,
azt hiszem, ez a Morvai dolog csak egy kis tapicskolás az iszapban.
Charlie,
én is asszondom, hogy a morvai ötlet nyilván csak provokációnak, viccnek mehet el, valóságos megoldásnak – remélem – senki nem gondolt rá. Hát hiszen totálisan alkalmatlan is lenne rá.
ün az EU-s nyilvánosságot nem feltétlenül csak a személyes adatok közzététele ügyben értettem, hanem pl. Magyarok Nyilai tevékenysége, Magyar Gárda, stb. A probléma több oldalú, nem a fényképek, adatok felrakása az egyetlen.
De egyébként az EU csak egy ötlet volt, lehet, hogy marhaság. Csak felmerült bennem, gondoltam, bedobom.
u.i.: Ajudit. Dallas is lehet, hogy hamarabb utánanézne ennek az egésznek, ha mondjuk már az EU-ban is szóba kerülne. Azt kell elérni, hgoy minden szereplõnek egyformán kínos legyen, hogy ez így büntetlenül mehet. (Na jó, azért a legkínosabb a magyar kormánynak, meg kishazánknak az :)
A Magyar Gárda nem Deutsch-Für érdekeltségi körbe tartozik? Shadai nem vette meg a kurucokat? Nem is értem ezt az egész topicot, olyan realitásidegen.
Winkelman,
azt hiszem, naív vagy, amikor azt gondolod, kellemetlen vagy kínos lenne akár Dallasnak, akár az EU – nak. Itt mikor is lesznek az
EU – képviselõi választások? A fidesz nyilván boldogan zászlajára tûzné a kampány során.
Charlie,
álmodozunk csupán.
Mit tûzne zászlajára a fidesz Ajudit?
Szerintem meg nem vagyok naív. Szerintem az az USA establishmentjének (nyilván nem a legfelsõbb köreinek, nem hiszem, hogy maga W. fog a kurucinfóval foglalkozni), aki egy egész háborút épít ebben a pillanatban is arra a dumára, hogy õk a szabadságjogok ilyen-olyan harcosai, kínos tudna lenni, hogy közben egy olyan országban, amit õk a szabadságharcosok mintaországának tekint (ld. W valóban naív 56-os beszéde), szóval ebben az országban pont az USA tunyasága, lustasága asszisztál a szabadságjogok lábbal tiprásához. Hát ha valami, ez kínos.
De lehet, hogy tényleg naív vagyok. De ha meg se próbáljuk…
Na, de fogadjunk szót shadainak :) Off a topicról.
Próba már volt, de az USA visszavágta. Pedig maga Gyurcsány kérte fel az elõzõ igazságügyi minisztert, hogy lépjen. Rossz volt a megközelítés.
Meg is vált tõle, idejekorán.
Ha velem játszanák el, összeállítanék egy adatbázist a beérkezett SMS-ekbõl, és elküldeném a Nemzetbiztonsági Hivatalnak. Ezt a tényt az SMS-ek szerzõinek is megírnám. Azon is elgondolkodnék, hogy az adatbázist kitegyem a netre.
Ugyanazt, amit az USÁ-ról írtál. Túl hangsúlytalan volt a gúny a mondatomban.
Gondolod, hogy az ottani illetékes üzleti körök nem tudják, mit engednek mûködni onnan? Kizárt dolog.
Az USÁ-ról annyit, hogy a Hitler Jugend üléseit 1941-ig a Coca Cola Company fedezte. Cserébe hûtött Coca Colát kellett inniok a küldötteknek. (S abban még cukor volt!)
(A naiv rövid i.)
Csomorkány,
és akik kapták az sms-t? Van olyan barátom, aki kapott ilyet, visítva vágta falhoz a telefont, azóta frászban van, honnan vették a számát, merthogy titkos, nincs sehol kiírva.
A németek érzékenyek ezekre a dolgokra, idönként megjelennek írások a témáról, én pl. az itteni sajtóból értesültem a Gárdáról és a gojmotorosokról is. Charlie, van valami ötleted, kihez kéne fordulni?
Tényleg Csomorkány, eljöttél végül pénteken?
Nálunk a Moszadban történt a hiba, egyszerûen mellényúltam. Van az így.
Lehet, hogy tudják, nyilván, de gondolják õk, amig a fed.gov.-tól nem jön le egy telefon, hogy hé srácok, mi a tosz folyik ott ezen a beazonosíthatatlan nyelven (magyar), addig beszedik az üzemeltetési költséget, és igyekeznek a zsidó barátaik szemébe tudni nézni. Talán abban egyetértünk, hogy az amerikai zsidóság, közte a magyar zsidóság, elég befolyásos az ottani történésekre vonatkozóan :) Hajjaj, New-York-Tel Aviv- Budapest tengely :)) Szóval szerintem lehetne ebbõl azért ott is vaskosan botrány.
Nem lehetne. Alkotmányos jog a véleménynilvánítás joga. Ezért mûködik az USÁ-ban a náci párt, s nem az NSZK-ban.
Szerinted a zsidó szervezetek nem tudják, hogy az NSDAP 1945-óta az USÁ-ba tette át a székhelyét?
(Egyszerûen hosszú û :)
A véleményé lehet, de a személyes adatokkal való visszaélés és a megfélemlítés is?
(Necked talán, nó de én nem vagyok anyirra náív.)
Morális dilemmák megoldására ajánlom mindenkinek a budapesti közlekedést. Esélyem sem volt idõben átjutni Pestre.
Hozzáteszem, értelmét sem igen láttam. Némi személyes morális kötelességet éreztem ugyan, de arra már végképp nem voltam képes, hogy haverokat olyan tüntetésre hívjak, ahol Gyurcsány is ott van.
Megismertem itt néhány bátor és okos embert, veletek szívesen szolidarítok, de ez az élmény nem adható át ilyen gyorsan. Akivel beszélni tudtam volna, annak úgy tûnt volna, arra akarom rávenni, hogy a Fletóval szolidarítson.
Charlie, ááá, oké, jóvanna, gyõzté’ naiv rövid i, valóban :) Inkább a legutóbbira írj valamit.
Charlie,
nem tudom már, hogy ez off vagy on: nem használható még a leveledzés nálad?
Volt felvetés, hogy vagy 50-en ki kéne állni telefonszámostul.
Ez vicces, mert megtörtént, a papírlapok fogyása alapján kb 60-an álltunk ki, kár hogy kevesebb van belõle dokumentálva bármilyen módon, de akit tudtunk konkrétan felírtunk.
Itt pl lehet nézni:
Itt meg éppen nálunk folyik a vita a kurucusokkal, nagy Talmudértelmezés meg minden, funny: (bocs a hosszú linkért)
Ajudit:
A kutyákkal szemben meg kell állni, és különbözõ iskolák vannak arról, hogy a szemükbe kell-e nézni. Az viszont egyértelmû, hogy megfutni nem szabad, mert akkor támadnak.
Ha a WEB-oldallal nehéz mit kezdeni, akkor azokkal kell megpróbálni tenni valamit, akik a megszerzett személyes adatokat fölhasználják.
Persze az is igaz, hogy az igazán veszélyes alakok nem küldenek SMS-t, csak jönnek. Erre nehéz mást mondani, mint hogy bizonyos kockázatokat vállalni kell.
sziasztok
bocs, ha zavaro, amit kerdezek, de nagyon erdekelne, hogy mi a velemenyetek arrol a megkozelitesrol, hogy zsidokent alszent dolognak tartjak rasszizmus ellen fellepni, egyreszt a cionizmus/”kivalasztott nep” dolgok, masreszt pedig a palesztin harciaskodasok miatt
azaz hogy mire fel beszel egy zsido, amig a sajat portaja elott sincs rendben minden azzal kapcsolatosan
koszi elore is
Szabó Gyuriék csengõjét hétfõrõl keddre virradóan nem virtuális személyek nyomták. ?ket nem az USA és a Magyar Köztársaság közti jogsegélyegyezmény alapján lehetett volna törtvénytisztelõ magatartásra szorítani, hanem erélyes és szakszerû rendõri beavatkozásra. Ehhez két darab, azaz kettõ darab rendõr kellett volna. Az egyik állt volna a kaputelefonnál, a másik pedig az igazoltatottak adatait vette volna föl. Félõ, ilyen összehangolt tevékenységre a rendvédelmi szervek épp úgy nem képesek, ahogy egy párt, mit egy párt, maga A PÁRT, sem képes kiállni a képviselõje mellett, de kipenderíti az újságírók elé elmondatni vele egy a számára szemmel láthatóan megalázó szöveget.
csomorkány, a kutyákkal szembe kell nézni, majd lassan, de határozott mozdulattal úgy kell tenni, mintha lehajolnál egy kõért (ami általában nincs is ott). Mielõtt a kezed még a földet érné, a kutya sarkon fordul, és gyorsan elszalad. Próbáld ki, mindig bejön :)
shadai,
mérges lesz, de szerintem a kurucokat is le lehet állítani, ha akarja a politika. Vannak rá módszerek: dirty hands…
Most találtam, hogy volt hasonló eset Németországban is, ahol összefogtak képviselõk és zsidó szervezetek a nagyhal Youtube és Google ellen mert nácivideókat raktak fel egyesek a videóportálra:
http://index.hu/tech/net/yout0828/
http://www.somethingjewish.co.uk/articles/2482_youtube_s_nasty_nazi.htm
“YouTube, which is owned by Google, is based in California and thus beyond Germany’s legal reach. But German officials could come down harder on Web companies with operations in Germany.”
nálunk is ez kéne, keményebb és összehangoltabb kormányzati fellépés az ügyben.
Winkelman,
a kavicsos trükköt tõlem tanultad mi? De kiképzett ebekkel ne próbáljátok, azok ezt nem veszik be.
Kedves Abelt,
a cionizmus és a kiválasztott nép két különbözõ képzet. A cionizmus azt jelenti, hogy visszatérés Cionba, azaz a Templomhegyre. Ez utóbbi nem csak a zsidók, de a muszlimok és a keresztények vágya is. Vannak protestáns cionisták, ahogy vannak nem cionista zsidók is. A “kiválasztott nép” bibliai fogalom. I-sten kiválasztja a zsidókat, hogy olyan törvényeket adjon nekik, amilyeneket más népeknek nem ad (pl. kóserság, a len és a gyapjú szövetek keverésének tilalma stb.). A zsidó nép kiválasztottsága tehát nem azt jelenti, hogy a zsidó nép jobb, nemesebb más népeknél, hanem azt, hogy különcebb.
Az izraeli-palesztin konfliktus bonyolult. Aki azt szûri le belõle, hogy a gonosz zsidók állnak szemben a jó arabokkal, annak voltaképpen nincs is szüksége erre az érvre, másként is meg fogja tudni magyarázni az antiszemitizmusát.
Csomorkány,
nem értem, mire írtad, azt, amit. Miért vállaljon bárki, semmit nem tudva a múlt heti pesti eseményekrõl, kockázatot. Ha történetesen nem tc – tõl jön pár sms, az sem öröm. ( Engem azért nem zavart volna, mert tudom, hogy mûködnek ezek a dolgok. )
A kutyákat jól ismerem, az igaziakat, különbözõ iskolák nélkül is. ?k egyéniségek.
tölgy,
nem, nem tõled, mondhatnám viccesen, “az utca tanított” :) üs valóban, az idomítottakal nem mûködik.
Tomcat viszont egy idomítatlan cicus, akivel még egy Zsérry is elbánik :)
Következõ terápiás óránkat Charlie vezeti. :-)
Elõtte még válaszol nekem …
Winkelman,
ne bántsd a macsekokat a hasonlatoddal. :)
kedves Charlie,
koszi a valaszod, asszem nem teljesen jol fogalmaztam
az szamomra is egyertelmu, hogy ezek kulonbozo dolgok, de egyesek ezekre hivatkozva mondjak, hogy akik kikelnek egyes rasszista megnyilvanulasok ellen (amelyek ketseg kivul rossz dolgok), mikozben a veluk egy kozossegben levok hasonlokat cselekszenek, az hitelteleniti oket, mert miert nem elobb a sajat kozossegukben levo visszassagok ellen tesznek, es aztan lepnek fel masokkal szemben
es erre mit lehet mondani?!
sajnos van benne igazsag…
sztem sokkal jobban kene hangsulyozni, hogy a sajat kozossegen beluli rasszizmus is elitelt dolog, akkor talan masok szamara is egyertelmubb lenne
nem?
“idomítottakKal” :(
Errõl mondanál még egy-két gondolatot, bõvebben? Az állításod – legalábbis elsõ olvasatra – azt is implikálhatja, hogy 1) a mostani hatalomgyakorlók valójában ezt NEM akarják (ez sok mindent megmagyarázna) 2) egy jövõbeni Fidesz vezette kormány “elintézné” a kurucokat válogatott (sõt, válogatatlan) eszközökkel.
A még nagyobb kérdés persze az, hogy ennek az egész radikalizmusnak a táptalaját hogyan lehet majd megszüntetni? Vagy legalábbis csökkenteni. Szerintem az oktatás (nem csak iskolai) az egyik kulcs, a másik pedig az egyházak szerepe (persze ez is oktatás). Ezek a kurucok teljesen kereszténység ellenesek is (az antiszemitizmusuk mellett), mindenféle okkultista/pogány tanokban hisznek.
Tölgy, szerinted ez ellen miért nem emel szót soha az egyház? A pénteki turbószittya demonstráción is feszülettel hadonászott valaki. Nem láttam keresztény egyházaktól olyan nyilatkozatokat, mint a Fidesztõl a fake-transzparens ügyben..
Shadai,
mit vársz a kat.( vagy másik)egyháztól? Ott volt a gárda avatás pl.
Abelt,
ha Izraelre gondolsz, itt olvashatsz róla:
http://vadkelet.blog.hu/
Elsõsorban nem az “antifasiszta népfrontot” várom a katkóktól és a protiktól (nem hülyék), hanem azt, hogy (saját jól felfogott érdekükben) tegyenek valamit a terjedõ újpogány tanok ellen. Ha még erre sem képesek, akkor tényleg nagy a baj velük és még évtiezedekbe fog telni, mire javulás lesz,
és ebben biztos lehetsz.
Kedves Abelt,
az arab-izraeli konfliktus nem rasszista jellegû, hanem politikai. Ez ebból is látszik, hogy arab nemezetiségû izraeli állampolgárok nagyon sikeres és megbecsült tagjai az izraeli társadalomnak.
Kedves Ajudit,
ha a honlapom korlátozott levélküldési képességére kérdezel rá, akkor nyitott kapukat döngetsz: én sem tudok ezzel kapcsolatban semmit. Arra sem volt idõm, hogy a rendszert beüzemeljem.
Shadai, attól félek, hogy egyre jobban elkezdünk hinni a Fidesznek. Miért “intézné el” a kurucokat egy jövõbeli Fidesz-kormány? Szabó György a kivétel, nem a szabály; a Fidesz elõzõ kormányzása jól mutatja, mit intéztek akkor el. Például a Csurkát behozták a hatalomba, jobbra tolták a Magyar Nemzetet, uszított a Pannon Rádió, lista készült azokról, akik “az ország hírnevét rontják”, és akik mellesleg gyakorlatilag kivétel nélkül zsidók voltak, és ez akkor is üzenet, ha nem kurziválják a nevüket. Amúgy még parlament is alig volt, jó, ha háromhetente ülésezett, a kormányülésekrõl nem készültek jegyzõkönyvek, és amúgy meg összelopták a Hír Tv-re való pénzt, ami a finomabb uszítás fellegvára, a múlt heti tüntetések kapcsán is az volt.
A saját, keresztény tanaikkal homlokegyenest szembemenõ figurákat (Hegedûsék) sem taszítják ki maguk közül. Nem várok tõlük semmit.
Ami az elhatárolódást illeti a konkrét személytõl, aki feszülettel hadonászott:
nos, ezügyben megértem, hogy nem határolódtak el. A kereszt nem ugyanaz a kategória, mint a Fidesz transzparens. Az egy lelkiismereti kérdés. Az illetõrõl nyilván sokat elárul, de az egyház nem mondhatja meg a gyülekezete tagjainak, hogy ki hol és mikor demonstrálhatja a hitét. Vannak, akik Dávid csillag alatt, vagy a félhold alatt nyomatnak vállalhatatlan eszméket, de az egyházuk nem szólhat abba bele konkrétan. Más kérdés, hogy miért nem voltak ott magasrangú egyházi vezetõk a mi oldalunkon. Erdõ Péter pl. ????
Afehadhoz kapcsolódva: nem is olyan rég volt még, amikor Orbán Viktor a Demokrata buzgó tanulmányozását ajánlotta minden “magyar” embernek. Khm.
Afehad, én ezt nem egészem így látom (illetve súlyozom), de szerintem ne politizáljunk itt (legalábbis ilyen direktben ne). Inkább a “dirty hands” eszköztára izgatta a fantáziámat amúgy is. Szabó Albertet is így “intézhették el” valószínûleg 1998-1999 környékén.
Charlie,
milyen szép megfogalmazása a “jelenleg nem mûködik”-nek a “korlátozott levélküldési képesség”.:-) Kár, mert kérdésem lenne.
A Gárdát néhány renitens avatta föl, nem a keresztény egyházak. Továbbá a degenerált ifj. Hegedûst a refik is megfosztották a reverendától – végre.
Shadai, az újpogik ellen épp a Reakción megy most egy kisebb meccs:) We are on the Christian side of life:)
Charlie&Judit: engedélyetekkel, összehoználak benneteket egymással.
kedves Charlie!
az altalam felhozott peldak nagyon sokak agyaban a rasszizmussal egyenlok
ha ez nem igy van, akkor ez ellen kellene tenni vmit, hogy mindenki rajohessen a tevedesere
ha meg megis igy van, akkor ez ellen kellene tenni, hogy mielobb megszunjon
de a lenyeg, hogy amig sokan ezt igy latjak, addig alszent dolognak tartjak ha olyanok emelik fel szavukat rasszistak ellen, akik kozt hasonloak is vannak
mert elobb magunkban kell kijavitani olyan hibat, amit masokban is meglatunk, es csak aztan okolhatjuk oket
nem?
off
abelt,
próbáld ki azt a technikát, hogy visszafelé is megvizsgálsz állításokat. Pl, ezt írod: “egyesek ezekre hivatkozva mondjak, hogy akik kikelnek egyes rasszista megnyilvanulasok ellen (amelyek ketseg kivul rossz dolgok), mikozben a veluk egy kozossegben levok hasonlokat cselekszenek, az hitelteleniti oket, mert miert nem elobb a sajat kozossegukben levo visszassagok ellen tesznek, es aztan lepnek fel masokkal szemben”
Tudjuk, hogy Magyarországon rengeteg rasszista megnyilvánulással szembesülnek a romák, és más kisebbségek. Sokan hajlamosak azt gondolni, hogy a körülöttünk lévõ “szláv tengert” tehetségtelenebb, államalapításra alkalmatlanabb népek alkotják stb. stb.
Ezek alapján szerinted általánosan hiteltelenné válik a magyarok antirasszizmusa?
Megköszönöm neked, shadai. ( Azt külön, hogy elhagytad az A -t a nevem elõl. :-) )
Reactiorany,
de mennyit kellett nyaggatni aztán, hogy nyögjenek már ki valami magyarázatot.
reactionary,
lehet, hogy pár renitens avatta fel, csak shadai is arra gondol, gondolom én, hogy utána nem lehetett hallani, hogy az egyházak felháborodva kikérték volna maguknak a dolgot, kitaszították volna a soraikból ezeket a figurákat, stb., stb. Az igaz, hogy a Hegedûst meg akarták fosztani a reverendájától. Ez az ügy egyébként hogy áll? ?gy, ahogy mondod, meg is fosztották?
ez a dirty hands mit jelentene?
onbiraskodas vagy hasonlo?
mert ha igen, azt sztem kerulni kene, kulonben soha nem lesz vege
annyi szivas volt mar mindenkinek, hogy aki ezek utan azt mondja, csak az egyik oldal szenved, az nem latja az egesz kepet
ha ezek utan azt mondja vki, hogy igen, de ezen meg ezen az oldlaon ennyivel tobb szenvedes volt, az nem erti azt a mondatot sem, hogy aki egyetlen lelket is megment, az egesz vilagot menti meg
kellene, hogy abba tudjak hagyni a bosszuallast mindenhol
akkor lehetne csak tovabblepni
de amig nincs, csak uott toporgunk
:-((
Judit,
egyetértek. Most azt persze hiába mondanám, hogy keresztény ismerõseimnek mi a véleményük H. Lóriról és csapatárul:( üs értem is.
kedves tet!
persze, ez mindenkire igaz
nemcsak zsidokra, hanem magyarokra, ciganyokra, nemetekre, urdukra es peruiakra is
de azzal egyik fel sem huzhatja ki magat, hogy o addig nem, mig a masik sem, mert akkor sosem lesz vege
abelt,
a piszkos kéz, ami szóba került, az államgépezeté, amely szeretné fenntartani a közbiztonságot, közrendet, állampolgárai biztonságérzetét, valamint saját erõszakmonopóliumát. Ezért odahat. Ha kell, bepiszkítva a kezét is.
Winkelman,
mi itt kánonban mondjuk ua-t, nem elõször. :-)
abelt,
persze, épp azt mondom, hogy hülyeség az az érvelés, amire sokan hivatkoznak, és amit jól leírtál
abelt: megnyugtathatlak, hogy konkrétan a JP sokat és aktívan tesz mindennemû rasszizmus ellen. Zsidó rasszizmus, xenofóbia, homofóbia, szexizmus ellen is. Izraelben is sok (zsidó) emberjogi szervezet mûködik, nem kevés visszasságot épp az õ munkájuk nyomán ismer meg a közvélemény.
Az önbíráskodást itt senki sem támogatja, Tölgy sem erre gondolt szerintem (hanem amit tet is ír).
kedves tet!
na azzal nagyon-nagyon nem ertek egyet
sejtem hogy van ilyen sajnos, es nagyon rosszul is erzem magam tole
ahogy sok filmben is mutatjak, hol van ilyenkor a hatar, es ki mondja meg?!
mennyi az a jarulekos aldozat, aki meg “belefer”?
stb… :-(
Judit,
mondhatnám úgyis, “sztereóban”. :)
(Judit, és vesszõvel :)
kedves shadai!
ezeket a megszolalasokat esetleg el lehetne kuldeni mas medianak is, hogy masok is lassak, van jelentos belso onkritika is
itt a JP-en is olvastam mar nem egy ilyet, de mashova meg nem lattam eljutni :-(
pedig sztem igeny lenne ra :-)
(na jo, de, a flodni ugyet, de azt sokan csak heccnek vettek)
off:
ui: en spec. nem szeretem a flodnit – ez ciki? (nekem tul edes)
shadai: szexizmus kapcsán érdemes lehet megemlíteni a “nemzeti szépségverseny”-es linket is…
Abelt, sajnos nem vagy jól tájékozott. A viták nem maradtak a JP berkein belül, többek között a Népszabadság, a Heti Válasz, a Magyar Narancs és az ület és Irodalom hasábjain is folytak ezekben a témákban viták (legutóbb: Naftali Kraus vita). A flódni-ügy sem volt “hecc”, gondolod, hogy ha az lett volna, belemegy a köztársasági elnök?
kedves shadai!
az lehet, hogy en ezekbol kimaradtam, de akkor orulok, hogy tovabbjutnak jo gondolatok
a flodni-ugyrol meg nem azt irtam, hogy hecc volt, hanem hogy sokan annak vettek, es nem esett le nekik az ertelme
ami pedig eleg nagy kar sztem…
abelt, látod, rossz fórumokba keveredtél eddig: túl sok volt a nehézkés felfogású ember körülötted. ;] énkörülöttem például mindenki értette, a flódni mindkét végén állók.
a “nemzeti szépségversenyes” linkben nem csak a szexizmusával van a gond, hanem azzal is, hogy ebben a helyzetben elég nagy tapintatlanságról árulkodik ingyen és bérmentve feltenni emberek arcközelijét a netre, hogy a kurucosok dolga még könnyebb legyen. Arról már nem is beszélve, hogy lányokról van szó, akiket – excuse my sexism – hajlamosabbak vagyunk jobban félteni az erõszaktól.
Winkelman,
boldogan alszom el.:))
Legyen sztereó, énekelni úgysem tudok.
jó éjt kedves judit! Ma sokat tanultam tõled :) (Bocs a !-ért, de itt most helyén van talán.)
Az itt szokásos kisbetûre magyarázat levrob írásmódja.
ün legfeljebb szándékosan veszem rá magam erre a “hanyagságra” – ez paradoxon, de igaz.
No, tényleg jó éjt.
shadai,
nekem van egy olyan érzésem, hogy a kurucot nem az itteni titkosszolgálat, hanem a kisantant kémszervezeteinek nacionalista-posztkommunista része mozgatja. mert cigányozik és zsidózik ugyan “ezerrel”, de épp olyan lendülettel szidja a rácokat, oláhokat, tótokat, szóval, mindent megtesz, hogy a régi magyarország hajdan legpolgáribb részein (ahol ezért fejlõdnek gyorsabban, többek közt) az emberek kellõképpen utálják az itteni és ottani magyarokat. a 2004-es állampolgársági népszavazás például szerintem iliescu húzása volt patrubány kezével: ha bejön, és a székelyek kapnak valami formális plusz jogot, ma nem basescu a román elnök.
Merész megfogalmazás.
Tomcat és BRFK, engedélyetekkel összehoználak benneteket egymással. :)
Lehet tudni kik írják…
Lehet tudni kik támogatják…
Vannak kis csúnya programok, mint a Mátrixban…
Ki lehet kapcsolni egy ilyet adót, vagy rávenni õket, hogy vegyenek vissza, stb.
Ez persze felelõs és tökös politikus csávókat igényel, nem csupa lustadicket.
[Political Action: The Problem of Dirty Hands (Michael Walzer)]
Ez nem civil ügy persze.
Kereszt: százvalahány egyház van, melyik tiltakozzon? A kereszt nem egy egyház jelképe. Ahogy a Menóra vagy a Dávid csillag sem egy zsidó közösségé, és nyilván használták már cikis kontextusban is.
Melyik titlakozzék? Mindegyik! Kórusban. Egymással versengve. Leginkább a reformátusok, nekik úgyis keresztfóbiájuk van.
Pilátus pedig “monjonle”!
Nem is tudtam, hogy hegedûs is ott volt pénteken:
elõbb kaptam a linkeket angol ismerõsöktöl, úgy tünik európai a ‘kurucinfo’ probléma.
a britek már évek óta próbálnak harcolni ea jelenség ellen, szinte teljesen ugyanazokkal a problémákkal, ott redwatch a site neve és még mindig nem sikerült kiiktatni. egy dokufilm és pár link angolul ha valakit érdekel:
http://www.guardian.co.uk/technology/2006/oct/04/news.g2
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/5102836.stm
http://en.wikipedia.org/wiki/Redwatch
a jóhir viszont, hogy a lengyeleknek sikerült az ottani
http://www.redwatch.info -t a lengyel hatóságok és az usa segitségével közösen megszüntetni 2007 végén. (igaz, ott drámai dolgok is történtek, hogy ez megtörténjen.)
ez a lengyel fiatal kru pedig direkt a redwatch blokkolásán ügyködött amig létezett az oldal:
http://www.kiluj.pl/index-en.html
nem könnyû, de mindenképp megéri harcolni ellenük.
Egy idézet innen, a cikk aljáról:
http://www.origo.hu/itthon/20070825-magyar-garda-eskut-tett-az-elso-56-gardista.html
Az egyházak nem tudtak a szentelésrõl
Német László, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia titkára az MTI-nek elmondta: Dévényi Ferenc nem kért engedélyt az egyháztól és nem is lett delegálva. “Az, hogy a katolikus egyházhoz tartozik, az még nem jelenti, hogy az egyházat képviselte” – mondta a titkár. Német László elmondta: a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia nem foglalkozott a Magyar Gárda megalakulásának kérdésével. Megítélni csak akkor tudná a szervezetet, ha pontosan tudná, hogy milyen programra esküdött fel az egyesület, de gyûlöletet egy papnak sem szabad támogatnia – tette hozzá.
A Magyarországi Református Egyház Zsinatának Elnöksége – közleménye szerint – a hírekbõl értesült arról, hogy a Magyar Gárda 56 tagjának avatásán a történelmi egyházak képviselõi megáldották a Magyar Gárda zászlaját. “A Magyarországi Református Egyház (MRE) Zsinata Elnökségének tudta vagy beleegyezése nélkül az MRE nevében senki nem járhat el. Hivatalosan senki sem kereste meg egyházunkat ettõl a szervezettõl, így értelemszerûen a református egyházat hivatalosan senki nem képviselhette ezen a rendezvényen” – olvasható a közleményben.
Dévényi Ferenc a Szeged-Csanádi Egyházmegye papja volt, pillanatnyilag “szerzetbe ideiglenesen elbocsátva”. Többet nem tudok róla kideríteni, nem tudom pl, melyik rendre utal a neve melletti “OH” rövidítés, meg különben sem én volnék a kurucinfó. Valami félig kihalt rendrõl lehet szó, ahol összegyûlt néhány ilyen remek ember.
A Magyar Gárda zászlajáért imádkozni végülis nem teológiai eretnekség, úgyhogy Dévényit az inkvizíció nem fenyegeti, közvetlen egyházi felettese nincs, aki szólhatna neki, hogy álljon már le, olyasmi õ, mint egy elszabadult hajóágyú. Ti hogyan állítanátok le? A Püspöki Kar titkára világosan beszélt róla.
Köszi Charlie!!! De jó hogy itt olvasgatok, máris jobban látom a dolgokat…. Javaslom nektek is hogy a másik tábort figyeljétek. ün úgy látom hogy ti a jó oldalon vagytok, de akkor kik vannak ellenünk? Amúgy vissza térve a különcködésre, azért ez nem annyira egyszerû, hiszen tényleg vannak erõsen zárt zsidó klánok akik még akármilyen zsidót se fogadnak be… hiszem és vallom hogy a zsidók megosztottak valamilyen színten. Ha belegondolok sokan eleve elutasítják Izrael állam létét… az erõszakot meg úgy eleve mindent elutasítanak, ne is tagadjuk hogy maga az állam kegyetlen vérengzéseken alapszik…
pepe, izrael állam születése pillanatától az önvédelmen alapszik.
arab nõ nyilatkozik az iszlám destruktivitásáról, valamint arról, hogy fel kéne ismerni: “a zsidók egy hatalmas tragédia után tudással és munkával, tudományos eredményekkel érték el azt, hogy a világ tisztelje õket – nem pedig a siránkozással és ordibálással. Egy zsidóról sem tudni, aki német étteremben robbantotta volna fel magát, vagy olyanról, aki templomot rombolt volna le. Egy zsidót sem láttunk, aki úgy tiltakozott volna valami ellen, hogy megölt valakit. (…) Csak a mozlimok védik templomrombolással, gyilkossággal, követségek felrobbantásával a hitüket. (…) A mozlimoknak elõször arra kell megtalálniuk a választ, hogy õk mit tehetnek az emberiségért, és csak azután követelhetik, hogy az emberek elfogadják és tiszteljék õket.”
http://www.youtube.com/watch?v=2WLoasfOLpQ
kaed, ha itt magyarországon kijelentik az új izrael államot, akkor onanntól itt is önvédelem lesz. Zsidóság kemény munkával megteremtette magának az új otthont, sõt itthon minden nagy ember zsidó és sokat tesznek. Fel is néznek rájuk… ennek az oldalnak is a címe judapest. Elég egyértelmû. 2 zsidó 3 vélemény… Akkor ti már most önvédelmet folytattok a kuruczok ellen. Krav maga & hatósági munkálataitok, jelenlegi zsidó kormány erõszakos léte. hümm…
Hallom Hollandia muszlim közössége dugig telis teli minaretekkel mecsetekkel, kultúrális iskolákkal, intézményekkel, ezt elérni nem erõszakkal, csupán munkával, erõvel és beözönléssel…
PepeFR: ez egy mitosz, nem akarja senki Magyarországon “kijelenteni az új izraeli államot”. A “Judapest” név nem ezt jelenti. A “két zsidó, három vélemény” mottó pedig azt jelenti, hogy ez egy nyitott fórum, ahol szabadon ütözhetnek a vélemények. (Na meg azt, hogy a legtöbb zsidó szeret vitatkozni – már a vita kedvéért is.)
Hajrá András! Kitartás! Zs-pride!
Shadai, én csak kisállat vagyok aki azt érzi hogy simogatják, de a valóságban a gazdi háta mögött ott van a lánc és a vas és készül valamire. Nem tudom felfogni a dolgokat, de azért a simogatás jól esik. Nem tudom mit jelent az hogy zsidók sokasága települ ide, kultúrájukat erõltetik, tömeges csoportokba verõdnek és már lakótelepekre is együtt költöznek össze. Kolónia, telepesek …sziszi ingatlan vásárlás, magyar identitás és kúltúra eltiprása, tulajdonos csere…
Mindegy, de ti aranyosok vagytok, szóval szívesen járok ide…. itt csak okosodhatok!!! :D
pepe, zsidók sokasága ugyanúgy itt született, mint ti, sõt már az ükszülei is itt születtek, és itt voltak/vannak otthon ..
újvagyok heló.
csak annyi egyenlõre, hogy gyûlölködõ levélcímed dupla flódni. :D
Hajrá Normalitás
kaed, az itt született zsidókra áldás és békesség!!! ületemmel védeném meg õket, DE CSAK ?KET!!!! Tudod jó kikre gondoltam az elõzõ commentnél.
pepe:
nem tudjuk. A magyarországon élõ zsidó 99%-a itt született, itt fizet adót, itt él, dolgozik, szeret, és a kultúra szót is le tudja írni helyesen.
pepe, a legõszintébben mondom, hogy nem tudom. és köszönjük az áldás-békességet!
Kaed:”Egy zsidóról sem tudni, aki templomot rombolt volna le” Ezt ugye te sem gondolod komolyan?
Nem templomot hanem egész falvakat,városokat Palesztinában.Nincsen tökéletes nép.
Nagyon jó a blog,minden elismerésem JP.
Olvassatok Esterházyt!
“Valóban ilyen nehéz ez a túlélés versus élés dolog? Mit jelent, amikor az ember a saját életéért felelõs? Polgárnak lenni többek közt azt jelenti, hogy amit megcsinálsz, megvan, amit nem csinálsz meg, az nincs.
(…)
Legendákat gyártunk. Ebben a megoldatlanságban tapicskolunk, hogy nem értjük, mi hogyan mûködik, ami egy szint után valóban zavaró, kell valami magyarázat, elsõ lépésben a legkézenfekvõbbek az összeesküvés-elméletek. Ehhez jön még a diktatúrás múlt, ami ebben az összefüggésben fõleg a megaláztatás különbözõ lehetõségeit jelenti. Itt mindenkit megaláztak már, ezt jelenti, hogy diktatúrában éltünk.
(…)
…a politikai beszédet és cselekvést a valósághoz kell közelíteni, és hogy ezt a folyamatot nem mással, hanem saját magukkal kell kezdeni. Ezek fontos dolgok, nem is valósult meg belõle szinte semmi.”
http://index.hu/kultur/klassz/ep0413/
Lehet, hogy off, csak gondoltam érdekes, hogy a honi igazságszolgáltatás lejtmenete nem most kezdõdött el, hanem már 2000-ben:
http://www.origo.hu/itthon/20080413-nagykovet-kampanyolt-az-ir-gazolo-hazaengedeseert.html
Nekem ez az ügy is bántja az igazságérzetemet.
kedves anfernee, ezt nem ‘én gondolom’, hanem a belinkelt videon látható arab nõtõl idéztem. ezért is tettem idézõjelbe ;)
Kedves kaed,
akkor talán ne idézz hülyeségeket arab nõktõl. Ha választanom kellene, hogy a következõ életemben arab nõ legyek, arab férfi Izraelben, vagy zsidó Budapesten, nem sokat haboznék :-)
Ettõl függetlenül veszélyes játéknak tartom a különbözõ fájdalmakat kijátszani egymás ellen. Általában azok játsszák, akik új fájdalmak okozására készülnek.
Arab férfi még mindig inkább lennék Izraelben, mint mondjuk katolikus keresztény Darfúrban. Hogyhogy ez meg nem szúrja a kurucinfósok szemét? Na jó, tudom, miért.
ün lennék arab nõ is. (De ne értsétek ezt félre :P )
Khaled király, mint Bill!
kedves csomorkány, a zsidókra követendõ példaként tekintõ arab nõ problémás számodra? hülyeség volna, hogy a zsidók közt nemigen találni öngyilkos merénylõt, stb
Szia, kaed,
mi most offolunk, ugye :-)
Nos, ha zsidó öngyilkos merénylõt nem is, de kávéházzá alakított mecsetet találunk Izraelben, és a robbantások sem voltak teljesen ismeretlenek az állam kikiáltásának szép napjaiban. Ennyiben az idézett nyilatkozat hülyeség.
Megkérdezhetem, hogy szívesebben vagy zsidó Budapesten, vagy inkább lennél arab Izraelben?
Csomorkány,
az alapkonfliktusba nem beledumálva:
Budapesten találunk vívóteremmé, bútorraktárrá, tv-stúdióvá alakított zsinagógákat. Meg szétrohadtakat is. Vidéken természetesen még durvább a helyzet.
Egyébként meg fontos lenne tudni, hogy melyik zsidó budapesten, vagy melyik arab Izraelben.
megkérdezheted, de nincs sok értelme a milenneha típusú kérdéseknek. én az szeretek lenne, aki vagyok, és ott ahol vagyok :)
Szia, tet:
de arabok rothasztották szét? Az OFF kérdés egyébként az volt, hogy igaza van-e a kaed által idézett arab nõnek. Nincs, ezért kár volt õt idézni. Ennyi. Részemrõl nincs tovább.
Sem azt nem szeretném, ha Budapest az 1944-es önmagára hasonlítana, sem azt, ha mondjuk az 1947-es Jaffára. Kár, hogy senki nem kérdezett, hogy mit szeretnék. Ezért kénytelen vagyok öntevékenyen belepofázni ebbe-abba.
Ez TüNYLEG nagyon off, hagyjuk. Majd máskor megbeszéljük (közeledik a 60. születésnap).
Mit értesz zsidó klánon? A zsidó maffia valóban klán, s nem nagyon fogad be senkit. Most éppen oroszországi olék (bevándorlók) a keresztapák. Ha chaszid (ultraortodox )csoportokra gondolsz, ott egy-két ilyen mozgalom kivételével csak a beléjük születettekben bíznak meg, de ennek nem rasszista felsõbbrendûség az oka, hanem az, hogy annyira pontosan tartanak egy adott vallási hagyományt, hogy az azt nem, vagy nem oly mértékben ismerõkkel szemben bizalmatlanok. Jellemzõ pont ezekre a csoportokra, hogy az iskoláikba könnyebben vesznek föl keresztény vagy muszlim tanárt, mint zsidót. A zsidóktól ugyanis azt is elvárják, hogy ne csak jó tanárok legyenek, de az õ értelmükben jó (ultraortodox) zsidók is. Az ultraortodox betérõk között is vannak ázsiaik, arabok, négerek. Ezek a betérésüket követõen ugyanúgy zsidók, mint a rabbi fia, lánya. Azaz még a legzártabb körbe is be lehet jutni kívülrõl.
Ha nem hinnéd és nem vallanád, akkor is így lenne. Nincsenek egységes népek. Minden nép komplex közösség.
Kevesen utasítják el Izrael államot. A zsidók túlnyomó többsége ma legalább minimálisan cionista. Az állam mindenütt erõszakszervezet. Nem tudsz egy olyan államot sem mondani, mely ne „kegyetlen vérengzéseken” alapulna. (Még a Vatikán sem vértelenül jött létre és állt fönn évszázadokig.) A kérdés az, hogy az állam az adott történelmi szituációban milyen eredményességgel védi saját állampolgárai életét, s igyekszik az ellenség veszteségeit minimalizálni. Nehéz pl. mit csinálni, ha muzulmán arab lõ egy zsidó települést egy keresztény arab udvarából, arra számítva, hogy az izraeli válasz megöli a keresztény honfitársát vagy valamely családtagját, hír lesz az erre fokozottan odafigyelõ európai sajtó szemében, s ráadásul egy gyaur kutyával kevesebb. Nem fekete-fehér ez sem.
Rasszizmus + erõszak = náci? Nekem kissé sántít ez a definíció, ráadásul ebbe Tomcat és Blogin (akiknek a kihaló faj vagytok szöveg elhangzott) nem is fér bele, hiszen ha jól tudom erõszakos cselekmény nem köthetõ a nevükhöz. Másrészt ha a kurucinfót bezárnák az nem oldana meg semmit. Ez egy tünet, a tüneti terápia pedig nem old meg semmit. A kiváltó okot kéne megkeresni és megoldani, ami tömegek gondolkodásának radikalizálódásához vezetett. A kurucinfó olyan valós probélmákkal is foglalkozik, amelyek a magyar társadalom húsába vágnak, ugyanakkor a politika nem tesz semmit (pl. cigánykérdés). Egyébként a két oldal (kurucinfó és judapest) honlapját végigböngészve, szerintem teljes mértékben elbeszéltek egymás melett. Nincs párbeszéd, nincs kommunikáció, mindenki csak a saját igazát hajtogatja, ebbõl nem lesz elõrejutás, csak harc.
Nem fér bele? LOL.
http://kozelet-blogadmin.blogspot.com
De egy japánból vagy kínaiból hogy lehet zsidó??? Charlie, válaszod mélyen elgondolkodtató, végülis mostanában nagyon ráléptek Izrael lábára. Keresztények hiánya borzasztó. Maradék se marad kint sokáig… Ebbõl csak az arabok jöhetnek ki nyertesen.
ün nem hittem el :D
üsszenõ ami összetartozik. üs igényes is:
http://kuruc.info/r/1/23588/
“A Menlevélben foglaltakat iagzoló további szervezetek: Blood and Honour Hungária….”
Náci aki monnya.
csomorkány,
Az araboknak rohadt jó dolguk van Jeruzsálemben: megkapják az állampolgárságot, de nem kell katonáskodniuk és simán elélnek a munkanélküli segélybõl (amugy van még egy csomó juttatásuk és hidd el nem havi 40ezer)
OFF:
lev: Szóval szívesen lennél arab Jeruzsálemben? Hát, ízlések és pofonok, én nem.
ON:
Szétnéztem a kurucinfón, gyerekek, ez az oldal vérszagú. Az egyik legnagyobb hülyeség lenne telefonszámokat küldözgetni nekik. ?gyis kiválasztanák azt, akire rászállnának. Az ilyesfajta polgári gesztusoknak valamiféle leleplezésben lehet szerepe, de ezeken nincs mit leleplezni. Ezek tudják, mit akarnak, és nem szégyellik.
Amitõl különösen ökölbe szorult a kezem, hogy mindeközben valamiféle kettõs mércére panaszkodnak.
Hölgyek, Urak,
Egy jobboldali gondolatai a témát illetõen:
Magyarországon jelen pillanatban két antiszemita csoport van: Az echte antiszemiták, akik pár ezren vannak, zsigerbõl gyûlölik a zsidókat. Soha, semmilyen körülmények között nem fogják meggondolni magukat, és folyamatosan újratermelõdnek.
A második csoport egy megtépázott réteg. A “nagytõke” és a “nagypolitika” már milliószor átvágta õket. ?k azok a hétköznapi emeberek, akiket az utóbbi tizenöt évben bankhitelbe buktak bele, vagy a fõvállalkozójuk elegánsan csõdbe vitte a cégét (mielõtt fizetett volna), vagy Lánchíd illetve K&H Equities papírokat vettek. A lista hosszú, és a bûnösök nem bûnhõdtek meg, valamennyien tudjuk.
Az elõbbi csoport lényegében annyit tesz, hogy az utóbbi csoportnak tálcán kínál egy koherens és homogén ellenségképet: a zsidókat. A probléma az, hogy a zsidóság ehhez öntudatlanul is asszisztál. Egyfajta “marker”-ként hívja fel az arra fogékonyak figyelmét a jobbos sajtótermékekre, szervezetekre.
Hadd mutassam be egy gyakorlati példán keresztül:
Van egy index fórum, “Tomcat eladta a lelkét” címmel. Az ott kommentelõk alapvetõen utálják TC-t. Ehhez képest gyakran így indítanak reggel: “Na, tudtok valami zaftos pletykát tomicicáról?”, vagy “Mit szóltok ahhoz, hogy TC szerint Athinának jó mellei vannak?” stb. Röhej, hogy TC-t az ellenségei afféle celebként kezelik, és egyszerûen szítják az érdeklõdést.
A második tüntetés azért volt sikeres, mert sokan reagáltak TC mondandójára, többek között a Judapest is.
örülök, hogy a barátaimnak hívhatlak titeket…
tata
Most vmi jobbikos is ráugrott erre az egészre, lásd kurucz. :(
Hadrian,
naja, de azok eddig is kretének vótak:(
Kezdetnek mi mást írnék, mint az unalomig idézett, mégis nagyon esszenciális bibói mondatot: “Demokratának lenni mindenekelõtt annyit jelent, mint nem félni.”
Nnna, de ahogy ezt Bibó István folytatja, azt már ritkábban idézik: „… nem félni a más véleményûektõl, a más nyelvûektõl, a más fajúaktól, a forradalomtól, az összeesküvésektõl, az ellenség ismeretlen gonosz szándékaitól, az ellenséges propagandától, a lekicsinyléstõl és egyáltalán mindazoktól az imaginárius veszedelmektõl, melyek azáltal válnak valódi veszedelmekké, hogy félünk tõlük.”
Bibót olvasni élmény, de most nem kopizok tovább…
Elmondom, miért kezdtem ezzel. Az elmúlt héten nehéz és felemelõ pillanatok váltották egymást. Hiszen nem öröm kint lenni egy 2 éves gyerekkel egy náci szennylap oldalain, és nem szívderítõ az iwiwen érkezõ hatemail-eket olvasgatni. Támogató levélbõl is sok jött, olyanoktól is, akiktõl álmodni sem mertem. Szóval mindenképpen izgalmas intellektuális tapasztalás. Meglepõ módon igen messzire vezetõ diskurzusok kezdõdtek vszeg akaratlanul. Ezek egy része egy kutató pszichológus tollára kívánkozik, mások rendõrségi feljelentésbe valók, egynéhányuk pedig egyszerû ostobaság. De voltak, akik maguk is igen-igen kevésnek találták a zsigeri zsidózást (zszs), és relatíve normális beszélgetést kezdeményeztek, éreztetve, hogy tisztában vannak saját tudásuk, ismereteik buktatóival.
Így tett egy náci jelképektõl hemzsegõ ruhájú srác is, aki hosszas és ködös fejtegetésbe kezdett a cigány, zsidó „fajok” tetteirõl, történelemben elfoglalt szerepérõl. Eddig ez nem lenne sztori, de a folytatás igazán érdekes: „Mellesleg a szélsõséges öltözködésnek megvan az az elõnye, hogy az utcán a cigány nem köt belém, mert az elsõ, amit észrevesz a terepcucc, aztán a méretes halálfej. Ha mást nem ezek után ötször meggondolja, hogy belémköt-e vagy sem. Abból is elegem van, hogy úgy kell az utcára mennem, hogy attól rettegjek, hogy mikor akarják tõlem elvenni az mp3 lejátszómat, a telefonomat, vagy mikor akarnak megkéselni…”
Hoppá, ugye, ugye…
„Több dolgok vannak földön és egen, Horatio, mintsem bölcselmetek álmodni képes”
Ez nem oktatási program után kiált? Emlékeztek az Amerikai História X címû filmre? üs ilyesmi programok valóban mûködnek pl. a washingtoni holokauszt múzeumban.
Azt javaslom, hogy a teendõinknek ez legyen az egyik iránya. Ez egy igazi long-term project: a legnehezebben összehozható, talán a leglassabb kifutású, esetleg a legdrágább oktatási program ever made. ün azonban nem írnék le a javíthatatlan rosszak közé egy fiatal felnõttkora elején lévõ csókákat. Ebben nekünk óriási felelõsségünk van.
Aki hallja adja át, és nézzük meg, ki, mit tehet. ün a pedagógiához sajnos nem értek, de szívesen összehozom egymással azokat, akik ezzel foglalkozni kívánnak.
Tehát szép sorjában érkeznek a levelek az iwiw-re, szerencsére épp pár hete növelték meg a tárhely méretét. Péntek óta megállás nélkül társalkodó üzemmódban vagyok azokkal, akik legitim kérdéseket, vagy az üggyel kapcsolatos problémájukat vetették fel.
De amennyire érdekes kutakodás ez, ugyanakkora hiba is volt.
?gy tûnik, még mindig relatíve naiv vagyok, és hiszek a f2f kapcsolatok és a párbeszédben erejében. De én vagyok a marha, hogy belekezdtem a „gerinces, büszke gárdistával” az eszmecserébe, és mert e bátor elhivatott élcsapatos és egy elvtársa ezeket a magánbeszélgetésnek szánt üziket otrombán nyilvánosságra hozta. Gerinctelenségüket azért tartom baromságnak, mert ha kérték volna az elõzetes engedélyem, akkor ugyanazt a mondandóm publikálható formába öltöm – hiszen egy elõre megírt alapdoksit küldözgettem és toldozgattam a kérdésekhez szabva. Mondjuk 80%-uk tök ugyanazt kérdezte és állította. Fel is sejlett bennem, hogy valahol létezhet egy náci FAQ, ahonnan ezek a csávók töltekeznek. Ha tudja valaki, megnézném…
Az szintén érdekes infó (a Nácik haza! / Itthon vagyunk! mintájára), hogy rettentõen büszkén kiemelték a wiwes levél helyesírási hibáját, ami nagyon sok pontot érõ, komoly tett, hiszen az újságot író emberek tudják, milyen az, mikor az ember publikálás elõtt tisztáz, csak aztán küld. Az azonban megnyugtató, hogy a k.infónál ezzel nincsenek tisztában, talán azért mert õk maguk sem tartják sajtóterméknek a lapjukat.
Ez az egyetlen derék és önkritikus hozzáállás, amit a napokban láttunk tõlük.
Azt viszont õszintén sajnálom, hogy a két bátor elérte, hogy e témában a beszélgetéseknek vége. Bánom, mert a fentiekbõl kitûnik, hogy néhány levélíróval egész értelmes diskurzus alakult ki. Wiw szinten a dolog végetért.
Jelenleg ott tartunk, hogy a rendõrségi feljelentés készül, eközben persze õk levették Danika (a 2 éves kisfiam) képét az oldalukról. Talán érezték, hogy ez azért túlzás. Viszont egy komoly, öltönyös nyakkendõs képem rakták a helyére. Szerettem ezt a nyakkendõt, nem is értem, miért nem hordom mostanában… Asszem újra elõveszem. Ez mindenképpen a konkrét az ügybõl fakadó azonnali teendõm.
Hogy a kurucinfóval mit lehet tenni, arra egy mid-term akcióterv készül. Ismert, hogy a szerverüket nem a délibábos Rónaság levegõje hûti. Ezért gondolom nem lesz meglepõ, ha azt mondom, hogy a jogszerûen rendelkezésre álló lehetõségek teljes tárházát fel fogjuk felhasználni úgy Mo-n, mint külföldön. A teendõk részleteibe egyelõre nem megyek bele – bár a sajtóban már megjelent, hogy jogászbizottságot hozunk létre az akcióterv kidolgozására –, de ígérem, hogy a Judapest lesz az elsõ, ahol a publikus információkat nyilvánosságra hozom. Persze csak a bizottság engedélyével.
üs most back to business, termelõdjön az a GDP.
Holnap ápr. 16-án a magyar holokauszt emléknapja, megemlékezés, életmenet… stb…
Kedves András!
Egyetértek azzal, amit az oktatásról írsz, nagyon fontosnak tartom és ha tudok, segítek.
Gyuri
Kedves András,
épp ma írtam le újfent, hogy a köz oktatása még mindig borzalom, az ált. iskolákban legalábbis, meg sok gimiben is. Pedig sokat el lehet érni – ha tudásban esetleg nem – hát szemléletben. A tanárokkal kellene kezdeni! Vagyis a leendõ tanárok oktatásával.
( De milyen régen mondjuk ezt! )
Hát, nem tudom. Manapság a tanároknak annyira zéró a tekintélyük, hogy igazából csak ület tanár úr oktató-nevelõ munkásságában bízom.
Ha pl. valaki bûncselekményt követ el, mondjuk személyes adatokat tesz közzé a neten, és emiatt az orrára koppintanak, akkor megtanulja, hogy ez nincs jól. Ha nem koppintanak az orrára, akkor nem tanulja meg. Valahol másutt jó nagyot fog tanyálni.
Ezzel két probléma van: egyrészt, ület tanár úr nem igazságos. Egy csomó mindent nem tesz szóvá, vagy nem annál a generációnál büntet, ahol a bûn fölmerül (vö. hetedíziglen). Másrészt ület tanár úr ártatlan áldozatokon szokta demonstrálni, hogy miért tévút a tévút. Minderrõl izgalmas olvasmány Jób könyve.
Node, gyakorlati következtetés, hogy itt most konkrétan a bûnözõk orrára kellene valahogy koppintani, és nagyjából ez a legtöbb, ami elérhetõ. Ha tanulnak belõle, hála Istennek. Ha nem, többet akkor sem tehetünk. Ilyen az ület.
Andriska:
itt is hasonló a tapasztalat: ezek a srácok valószínüleg nem menthetetlenül gonoszak, egész egyszerûen csak rossz társaságba keveredtek, ahol a hézagos tudásukat, a gázos családi hátterükett, stb., kihasználva mindenféle homályos és fals ideológiákkal tömik õket. Ha kicsit elbeszélget velük az ember, máris kiderül, hogy képesek gondolkodni és elgondolkodni. Hiszem, hogy az értelmes párbeszéd (hívjuk akár oktatásnak is) segíthet. Van egy-két,, talán használható ötletem hogyan lehetne ezen a vonalon elindulni; szívesen segítek.
Ajudit: “A tanárokkal kellene kezdeni! Vagyis a leendõ tanárok oktatásával.”
Ajjaj, ne is mondd. Bölcsészkarra járok…néha elkeserítõ ha belegondolok hogy innen néhányan majd gyerekeket fognak történelemre tanítani…Tisztelet persze a kivételnek mint mindig…
Ez most tudom biztosan, hogy nem fog tetszeni egy leendö tanárnak, de egy egyetemi tanár arról mesélt úgy 2 hete éppen, hogy a magyarországi tanárjelöltek olyan elemi dolgokkal nincsenek tisztában és olyan kérdésekre nem tudnak a vizsgákon válaszolni, ami szégyenszámba megy. Ùgy fejezte be az említett egyetemi tanár a mondandóját, hogy “… és ezek fognak a jövöben tanítani…”
Ez tehát egy (?) vélemény a tüz közeléböl. Sokan bólogattak hozzá egyébként.
Rebeka: igaz de én részben a konkrét aktualitásra is gondoltam az általános múveltség foltjai mellett (egyik következik a másikból természetesen). ün tanárszakosok között még holokauszt-relativizálóval is találkoztam (!) Mit fog ez csinálni egy gimnáziumban?? Számolgat, “az ennyi nem is annyit” játszik majd? Szánalmas és elkeserítõ…
Sajnos ez egy örök probléma. Itt Ausztriában pl. (hallomásból tudom), hogy a II.VH után rengeteg iskolában volt nácik tanítottak. Azok a tanítványaik akik ezt tanulták és ezt meg is tanulták, esetleg tanárok lettek, folytatták a “tradiciót”. Az egyetemen a mai napig tanítanak (itt) nácik. Ez tény és mégcsak nem is titok, de ellene nem igen tesz senki semmit.:-(
(Mert nem tudnak tenni ellene, feszt ülnek a pozicióikban.)
“JP-hez közelálló “szellemiségû újság/magazin elindítására nem gondoltatok? Ha ott virítana az újságosstandokon, jó témákkal, vitákkal, szerintem nagyot szólna. Biztos, hogy (egyelõre) többekhez eljutna, mint a webszájtok. Bár lehet, hogy ez már valamikor felmerült.
Kedves Rebeka,
Ez sajnos a Lajtán innen is probléma.
Engem annak idején egy volt SS tiszt “tanított” történelemre még az átkosban.
Miután felállított az elsõ órán és a nevemet ízlelgetve megkérdezte, hogy “meg vagyok-e LEGALÁBB keresztelve” és én ezt hazamentem és elmeséltem, a nevelõapám bement, bemutatkozott és szó nélkül szájonvágta. Big respect.
Akkor nem értettem hogy lehetett valaki ilyen bátor. Ma már tudom, hogy én is azonnal megtenném. Ebben a tekintetben a lexikális ismertek és az elrettentõ számok oktatása mit sem ér. Egyéni emberi példákon át érezhetõ át, hogy mi az amit európai minimumnak tekintünk
Sziasztok!
Bár minden tiszteletem Darányi kiállásáé, de nem lehet, hogy súlyosan hibás koncepció az iskolarendszer reformjáról elmélkedni, amikor annyi a probléma, hogy egy csomó barom neveket címeket és telefonszámokat pakol náci honlapokra?
?gy értem, két eset lehetséges:
a/ még ezt a problémát sem lehet megoldani a Nagy Magyar Valóságban. Akkor az iskolarendszer átfogó reformját hogyan lehetne? Nem a frusztráció biztos forrása errõl csak álmodozni is?
b/ ezt a problémát meg lehet oldani. Akkor ez maga az oktatás: a nácik csináltak valami baromságot, és kaptak egy pofont. Ezt oktatásnak nevezik. Van, aki okul belõle, van, aki nem. Miért tûznétek ki ezen túlmenõ oktatási célokat, amikor ezt is nehéz elérni?
Csomorkány: egyet értek veled, az elsõ cél a törvénysértõ gyakorlatok megszüntetése kell, hogy legyen.
JP-in-print kérdés: azt kell tudni rólunk, hogy itt mindenki önkéntes. Mindenkinek van “rendes” munkája amellett, hogy a JP-t csináljuk. Ez a tény elég sok mindent meghatároz jelenleg. De nem kizárt, hogy a jövõben ez változzon.
shadai:
Igazából ezért gondolom ON-nak a föntebbi elmélkedéseimet a hamis messianizmusról. Az antiszemitizmus megszüntetése, mint cél, hamis messianizmus, ami torz társadalmi aktivizmushoz, és a megoldható problémák elhanyagolásához vezet.
Attól függetlenül, hogy vallásos zsidók is, keresztények is álmodoznak egy olyan korról, amikor a párduc együtt lakik a gödölyével.
Elég összetett a probléma amit itt felvetettetek és ne essünk abba a hibába, hogy túl nagyot akarunk ölelni.
Mindenki elõtt ismert a számokkal is alátámasztott probléma, hogy bizony a történelem szakon végzõk nagy része, ha nem is náci, de erõsen szélsõséges nézeteket vall. Ennek ellnére nem hiszem, hogy a megoldás a tanárok “átnevelésében” van, erre sem kapacitásunk, sem lehetõségünk nincsen. Ez olyan probléma, amit magasabb szintem kell megoldani, arra hivatott szakembereknek.
Aminek talán lehet értelme és haszna az, hogy teret biztosítunk azoknak a párbeszédeknek, amelyeket Andris is említett és itt is van rá bõven példa. Gondolok itt pl.: olyan heti rendszerességgel megrendezett beszélgetésre, ahova ezek a gyerekek eljöhetnek, feltehetik a sokszor bugyuta, máskor meg nagyobb kifejtést érdemlõ kérdéseiket, amelyekre válaszolhatunk; láthatnak élõ zsidót, vagy nem zsidót is, mindenesetre hús-vér, józanul gondolkodó embereket. Talán-talán szép lassan rájönnek majd, hogy mi sem ölünk gyerekeket, nem feltétlenül van kilincsorrunk, nem vagyunk zsíros bankárok, és még mittomén milyen sztereotípiáik vannak.
Nem történelem órát kell ezeknek a gyerekeknek tartani, hanem beszélgetni velük; rávilágítani, hogy égbekiáltó (fél)igazságokat mantráznak.
Szerintem egy ilyen on vagy offline fórum létrehozására van szabad kapacitásunk.
Nem gondolom, hogy ez a megoldás mindent megold, és – a fent említett macskafogós példámmal élve – a cicák az egerek legjobb barátai lesznek.
De szeretnék hinni a ráció erejében, bár lehet hogy idealista vagyok.
Szuper az ötleted Natascha!
Bár vallom, hogy nincs “buta” kérdés. Különösen nem gyerekek (fejéböl) szájából.
Igen, a jogi vonal mellett én is ebben látok lehetõségeket. Jövõ héten fogok is találkozni a Haver Alapítvány (http://www.haver.hu) elnökével. ?k pont ilyen beszélgetéseket szoktak vezetni – saját jól kidolgozott módszertanuk van hozzá.
kerdezdazsidot.hu? :-)
Nekem magyon tetszik a szigeten az a “könyvtár”, ahonnan embereket lehet kikölcsönözni, és elbeszélgetni velük. Van ott zsidó (két éve Verõ Tomi volt, arra emlékszem), cigány, alkoholista, olyan ember, aki már ült börtönben, stb.
Szerintem sokkal jobb, ha az összes “ellenség” ott van a polcon, és meggondolhatod, hogy kivel beszélgethetsz.
Ez persze mind nagyon sok pénz. Nekem pl. nem is tudnák megfizetni, ha egy hónapig minden nap ugyanarra a kérdésre kéne válaszolnom többször :-) Addig, amíg ilyen nincs, ott a Haver.
Igen pl.: a havenak van erre kidolgozott knowhow-juk. De emellett szerintem az itt kommentelõk egyrészének is van szabad délutánja, amit szívesen feláldozna a cél érdekében.
Náci-nem náci tanár kérdéskörhöz:
Szép példa erre Németország, amelynek nyugait felén a háború után komoly társadalmi párbeszéd alakult ki errõl a “problémáról.” Ki tudták vajúdni magukból, melynek köszönhetõen ma már a (nyugat)németek többsége, nem azért ítéli el mélységesen a harmadik birodalom rémtetteit, mert ez így píszí, hanem mert megértették, átlátták, átbeszélték az okokat, következményket, stb.
Nem felmentést adva a fastiszta eszméket vallóknak, de: pl.: a közelmúltban nagy vihart kavart náluk Günter Grass és írótársainak náci múltja. Asszem abban egyetérthetünk, hogy G.G. nem náci. De tény, hogy 16 évesen “akvirálták” az SS-be.
Nekem ez is azt bizonyítja, hogy bolond világban bizony könnyen meg lehet téveszteni azokat akik morálisan nem állnak szilárd talajon (vagy azért mert túl fiatalok, vagy azért mert von haus aus nem hoztak ilyen alapokat. De ezek mint menthetõ lelkek, csak foglalkozni kell velük.
Nem annyira reformra gondoltam, hogy jövök én ahhoz … csak a szemléletrõl, tanárokéról, gyerekekérõl.
Az itt és most persze, rendben, nagyon is. ( Lassan nem is kettõs nevelés, hanem sokszoros lesz több családban. )
Csomorkány,
egy tanárnak annyi a tekintélye, amennyit ( és amilyet ) megérdemel, és ezt a diákok ítélik meg. ( Természetesen, nem helyeslésül áll itt ez a mondat, a tanerõt verõ gyerek, szülõ tette elfogadhatatlan. )
Ajudit:
Jó elmélet, csak nem stimmel. Egy tanárnak nem egyszerûen jónak kell lenni, hanem jobbnak, mint az alternatíva egy szép napos délelõtt. Máskülönben a diák kényszernek éli meg, hogy az órán kell ülnie. Akkor is, ha pl. a zsidókról van szó, de akkor is, ha a matekról, vagy akármirõl. A mai társadalom (szülõk, stb) meg gyáva ahhoz, hogy a gyereket öntudatosan kényszerítse. Ehelyett a szabadságról hazudozik, miközben a gyerekek egyre nagyobb része válik kezelhetetlenné. Node sose mondtam, hogy a liberalizmus mûködõképes.
Csomorkány, ez nem elmélet. Ez a tapasztalt valóság. Nekem az, és nem vita téma.
( Az öntudatos kényszerítéstõl minden ép gyerek bevadul, elõbb-utóbb. Szörnyû még itt olvasni is. )
ün is tapasztalt valóságról beszélek. Egyetemista koromban, amikor végképp nem mûködött már az öntudatos kényszerítés, akárhány értékes órát is ellógtam, csak mert jobb ötleteim voltak.
Ha egyszer papíron iskolakötelezettség van, akkor a tanárnak a kezébe kellene adni a jó öreg poroszos kényszerítõ eszközöket, amelyekkel rendet tarthat az osztályban. Ez nem fölmentés azalól, hogy maximálisan törekedjen lekötni a gyerekek érdeklõdését.
Ha ez nem mûködik, márpedig nem mûködik, marad ület tanár úr. Zsidó ügyben is. ület tanár úr szépen kiszelektálja, hogy a gyerek fejébe vett képzetek közül melyik mûködõképes. De a kísérletezés sokkal fájdalmasabb, mint akárhány körmös, és nem csak a gyereknek fáj.
Bocs, de marhaság, és akkor enyhén fejeztem ki magam. Nyilván rossz tanáraid voltak, ami nem ritka. Ez nem a te felmentésed. ( A tanárok jelentõs része megüti a gyereket, ami megengedhetetlen, ki kellene rúgni érte, ahogy a megalázásért is. )
Szánalmas, hogy vannak, akik még büszkék is a nézetekre, amit te leírtál. Ergo: ezügyben te is szánalmas vagy.
Voltak jó és rossz tanáraim. Olyan jó egy se volt, hogy ne tudtam volna náluk jobb programot elképzelni délelõttre. De ebbõl nem az következik, hogy hibázott az, aki bekényszerített az iskolába.
A fizikai fenyítést nem kívánom visszahozni, de meggyõzõdésem, hogy az élet nagyobbakat üt.
http://hirado.hu/cikk.php?id=273760
végre vmi beindul.
?jabb akció és ellenakció készül:
http://www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1036935
Jajj ne! Ebbõl renccer lesz? Szerintem a motrosokat le kell sz@rni, magasról.
Szerintem is (le kell õket szarni). Ábráhám sonkához értenek csak.
Szép kis ország!
Kíváncsi vagyok, akkor is Wehrmacht-sisakban motoroznék-e az illetõ, ha egyszer baleset érné, és — ne adja I-sten — fejre buknék benne. Nem az az elõírásszerû védõeszköz.
A motorosok egyszerûen humortalanok. Nem értem miért kell ennyire felhúzni a vizet. Az egész Iván-féle válasz csak belemagyarázás, én is tudnék bármilyen fórumról szélsõséges szövegeket hozni. Iszonyúan nem szimpatikus az egész gojmotoros szimbólum-rendszer, de speciel a felhívásukkal a legtöbben egyet értettünk, ha jól emlékszem.
Most ne számítson senki rám körlevél írásra, a tehetségemet nem ilyenekre tartogatom :)
Kedves Psymon, jól értem, hogy nem lépik át az ingerküszöbödet a csapágy-gojok? Jól kiküszöbölöd õket.
Három indok, miért nem kéne összehívni népeket:
1.Semmilyen rasszista uszítás nem hangzott el, csak tuskó beszólások
2.A nevük ellenére a goj motorosok nem rasszista egyesület
3.Ha jól értem a felhívásuk a felzárkóztatásra irányul, és bármilyen összefogás roma szervezetekkel jót tesz a társadalomnak. Ilyen ellentüntetés szervezkedések csak rosszat tennének az egésznek.
4.Nem kell mindent túlreagálni, túlérzékenykedni, Wermacht-bili ide vagy oda. A családommal nagy valószínûséggel rendkívül távoli rokonságban lévõ, izraeli születésû Gene Simmons (born Chaim Witz) vezeti a Kiss együttest, aminek utolsó két betûje az SS szimbolumára hajaz, habár semmilyen ideológiai összefüggés nincs. A küszöböt egy kicsit feljebb kéne rakni, ha nem akarjuk a traumákat végtelenségig hordozni magunkban.
A gojmotorosok nem antiszemita, hanem a-szemita egyesület:)
most irtam be a gugli keresojebe hogy “kibucinfo” . ti mit kaptatok, hehehehe :)
Wehrmacht nem Wermacht.
A tavaszi szemeszter németül Sommersemester, rövidítve SS. Elõször furcsa volt. Aztán rájöttem, hogy már 33 elõtt így rövidítették a szót. Mért õk változtassanak?
Akárhogy is, szerintem Andrassew nem kéne, hogy ezt csinálja!
ün a logóra gondoltam, ami tényleg Waffen-SS. Be is van tiltva Németországban, valahogy mást firkantanak ott a lemezborítóra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:KISS_logo.png
Ez off, de most olvastam: “A politikai közösségnek aktívnak kell lenni. Nem lehet megengedni, hogy 50-100 vagy 150 szélsõséges radikális újnáci uralja a magyar közéletet – mondta a Klubrádió Megbeszéljük címû mûsorában Gyurcsány Ferenc miniszterelnök. – Mi sokkal többen vagyunk! Civilek és politikusok, bal-vagy jobboldaliak, ha demokraták, akkor oda kell menni 29-én megvédeni a Hócipõt vagy a Népszavát – és én egészen biztosan ott leszek – el kell menni a Hollán Ernõ utcába, ha oda akarnak vonulni, és meg kell mutatni, hogy a demokratikus politkai közösség erõsebb és nem engedi magát fenyegetni.
Nem lehet mindent a jog eszközével elérni. Demokraták, tegyük a dolgunkat – a dolgunk pedig az, hogy megvédjük az országot az újfasisztáktól, a grasszáló jobboldali radikálisoktól – fogalmazott a Klubrádióban a miniszterelnök.”
ün a Gyurcsány helyében azt az egy millát, amit sofõrök, szekuritisok és sznájperek órabérére fognak költeni, átutalnám a Haver alapítványnak vagy egy roma oktatási alapítványnak.
De nem mondhatom, mert valszeg az MSZP PR keretébõl vannak fizetve, és csak reklámozásra fordíthatják ezt az összeget.
Neki ez maradt. Ti miért hagyjátok magatokat palira venni? Nem túl szerencsés ám utolsó csatlósnak lenni.
Lehet, hogy a CBA motorosok “nem veszélyesek”, de mi ez a hajánál fogva elõrángatott ügy, miért pont most és miért pont a Népszavához és a Hócipõhöz akarnak menni… persze a véletlenek már megint…
Nem lehet, hogy az egész ki van találva elõre? Hócipõs-gojmotoros elõre leszervezett poén?
Gojmotorosok megszervezése. Lásd Cion Bölcseinek Jegyzõkönyve, XX. fejezet, 2. §. 2/a. pont.
A ne piszkáljatok sorstalanok pólójuk mindenesetre nagyon szép, a náci vaskalappal együtt már azt hinné az ember… pedig õk aztán nem…
Akarnak boltot gyújtani, vagy senem? Ha akarnak, tüntetni kell ellenük. Ha nem, akkor ennyi erõvel a mexikói földrengés ellen is lehetne tüntetni. Az se szép.
Nekik szükségük van GyF-re, GyF-nek szüksége van rájuk, összenõ, ami összetartozik, ez idáig rendben, de a normális emberek igazán kimaradhatnának a buliból.
Álláspontom egyezik most az “Ijfjú Humanistákéval”:
http://ifjuhumanistak.hu/blog/relax-sracok
ez már tényleg vihar egy kanál vízben. én ehelyett egy lájtos sörözést-borozást ajánlok, oszt az jobb mindenkinek.
Shadai, elolvastam at ifjú humanistás cikket oda is commenteltem, de azért be szúrom ide is.(remélem nem túl off)
Egyet is értek, meg nem is. Egyetértekabban, hogy nem kéne politikát keverni ebbe az egészbe, viszont lehet, hogy ma a nemzeti radikálisok kissebbségben vannak, de nem biztos, hogy mindig így lesz. Nézd ha jobban megnézed, nagyon ki vannak találva:sosem úgy lesz valaki újnyilassá, neonácivá, hogy megkeresi õket egy szervezet azzal, hogy ki kéne írtani az összes zsidót és cigányt, hanem az identitásukat keresõ tinédzsereket fogják meg “a magyarság tudattal”(lovastáborok, íjászkodás stb. szép és jó, meg dícséretes), hallják a Gyurcsány féle beszédet, aztán hallják azt a Zs. betûs szót, meg azt is hogy igazából miattuk van minden és szépen lassan, mint a gyurmát formálgatják a serdülõ gyerekeket, aztán egyre vonzzóbbá válik szélsõ jobb, a náci ideológia, a fekete bakancs-fehér fûzõvel stb.
lev:
Nem ez a kérdés. A tüntetés mûfajilag egy színjáték egy képzelt közönség (nevezzük így: közvélemény) elõtt. El akarom mondani, hogy “hé emberek, igazam van, figyeljetek rám”.
Ha van egy tüntetés és egy ellentüntetés, akkor ezt a játékot két csapat játssza.
A Goyok üzenete: “ne nevezzenek má minket cicaruhás akárkiknek (lusta vagyok megkeresni a pontos kifejezést)”
Az ellentüntetõk üzenete: “félünk a náciktól”
Szerinted melyik üzenet a hitelesebb? A Goyokat végülis tényleg lecicázták, õk viszont elég indirekt módon jelzik szélsõjobb szimpátiáikat. Még azt is megkockáztatom, nincs is mindegyiknek.
Ebbõl õk fognak kijönni gyõztesen.
Majd ha megint boltokat gyújtogatnak, és lesz egy világos, közérthetõ antifasiszta üzenet, hogy “ne má”, akkor érdemes lesz antifasiszta tüntetni.
Csomorkány, én nem a gójokról és nem is errõl a tüntetgetésrõl írtam, hanem úgy általában az ilyen szélsõséges csoportokról, mint a Magyarok Nyilai, Lelkiismeret 88 stb., engem az zavar, (lehet hogy kicsit pesszimista vagyok) hogy nem biztos, hogy Magyarországon tíz, vagy húsz év múlva is azok az emberek lesznek többen, akik kint voltak a Hollán Ernõ utcánál..
Ez nagyon jó: új szerzõ a Bombagyáron!
Himnusz a Mesterhez…
http://www.bombagyar.hu/index.php?post=858
Istenem…
lev:
Erre nem tudok mit mondani. Van ennek sorsszerû oldala is. Egy ismerõs papnak meg az a meggyõzõdése, hogy itt tíz éven belül olyan egyházüldözés lesz, mint az ötvenes években, ld. political correct, jobboldali újpogányság (télleg: azt is szidja) stb. Neki is bejöhet, nem tudom.
Amit tudok, az csak annyi, hogy megpróbálok helytállni. A Hollán utcai ellentüntetéssel (különösen a hétfõivel) azért szimpatizáltam, mert ott láttam az egyértelmû üzenetet, amit dolgom átadni a társadalomnak. Pénteken már smúzosabb volt az üzenet, ld. Gyurcsány, de személyesen még mindig arra hajlottam, hogy inkább érdemes elmenni. Szerencsére nem tudtam (ld. föntebb) :-)
Ebben a mostani esetben a Goyokat provokálták, és ha képesek arra szorítkozni, hogy ezt visszautasítsák, akkor az õ üzenetük tiszta, aki szembemegy vele, az veszített. Ha nem képesek, ha kihoznak a dologból valami nagy antiszemita heppeninget, akkor jönnek a következõ körök. ün adnék nekik egy esélyt. Mondják el, hogy nem tetszik nekik a cicázás, azután menjenek haza. Ha Isten is úgy akarja, akkor ezzel lecseng a mostani balhé. Ha nem akarja úgy, az sem a mai nap gondja.
kurucon olvastam egy anticionista tüntetésrõl, amit a magyar- és pannon gárda “biztosít” a magyar önvédelmi mozgalom szervez (sztárvendég: vona gábor feat. hegedûs lóránd junior)
az írmány szerint 30.án szerdán lesz 18.00-kor a gizella utcai szdsz székház elõtt.
nem gondolom hogy a szadesz védelmébe kéne állni, de nem lenne etikus hagyni az irdatlan fröcsögést fényes nappal…
arra gondoltam, kéne némi ellenakció…bármi…
ha valaki “kedvet kapott hozzá”, akkor ért.:
labanchirek.blog.hu vagy
avidroczki@vipmail.hu
köszi
üdv
benkõ
Kedves Labanc.
Ne haragudj, de nem értek egyet veled. (ün már egy kicsit bizonytalankodtam a Hollán sztorinál is.)
Nem kéne belemenni ebbe a játékba. Ezek az emberek teljesen jelentéktelenek, egyetlen lételemük, hogy a sajtó mutogatja õket, mint fasisztákat. (Ami ellen tiltakoznak. üs tüntetnek. Jó játék.) Az egész magyar gárda egy ijesztgetõ szerepjátékosdi. Ha tényleg szednek parlagfût, akkor még valamennyi hasznukat is látni.
Ha nem lenne sajtójuk (szemét, hazaáruló, cionista, stb. – tehát olyan sajtó, amit a rejszoló, 16 éves, identitászavaros, netfüggõkön kívül más is néz), végképp eltünnének a süllyesztõben. El is fognak. Csak az kell, hogy egy kicsit jobban érezze magát az ország. Vagy hogy a sajtó rájöjjön végre, hogy milyen erkölcstelen játékban vesz részt.
De nem fog, sajna…
Legalább mi ne asszisztáljunk.
?szintén szólva engem nem érdekel az szdsz. Régen érdekelt, ma már nem. Ahhoz túl sok megkérdõjelezhetõ dolog veszi körül, hogy én gond nélkül mögéjük álljak.
Ja, amúgy szerintem inkább ne olvass kuruczot, árt az egészségnek!
:)
Küldöm a tüntetöknek szerdára. Az összesnek.
Vélemény?
http://www.mno.hu/portal/556149
A Gerendás izére megy innen valaki? Beszámolna? Esetleg a véleményetekre kiváncsi lennék (kérdezzük meg a lakmuszpapírt is!).
http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=146010
jaj,
így múlik el a világ dicsõsége…
volt egy szép, jó, értelmes és bátor kezdeményezés, amelynek farvizén most minden késõn ébredõ, le akarja aratni a saját babérját is.
be szép képzavar :)
Az én rövid reakcióm a Hírszerzõn olvasható -
http://www.hirszerzo.hu/cikkr.hobbirobogos_cicahordak_-_kit_fenyegetnek_a_goj_motorosok.63618.html
Hoszabb reakcióm szintén a Hírszerzõn fog megjelenni publicisztikaként – bár lehet, hogy Seres László beelõz vele. :]
Azért érdemes elolvasni gImmiBlúz válaszát az andrassew féle “provokációra”:
”
Megjegyzem egy közismert zsidó honfitársunk adta a név ötletét, még nagyon régen !!!
A kajmánra pedig visszatérve, hogy világos legyen: mi arra az állatra gondolunk, aki lesbõl alattomosan támad, mint ün !
De, hogy még világosabb legyek ezt a fajta zsidó mentalítást nem kedveljük és nem a zsidó embereket !!!
”
Tehát szerintük van egy lesbõl alattomosan támadó zsidó mentalitás.
Khm. Hát mi ez itt kérem, ha nem csont antiszemitizmus.
Egyébként meg kipufogóba banánt (na ez milyen alattomos zsidó trükk lenne??), de tényleg felesleges megint (fõleg GyF-el) ellentüntetni.
shadai,
beindult a harc az antifasiszta címke visszahódításáért.
Ha Seres leelõzne, adj neki egy tockost, akkor talán nyugton marad.
ün írtam, olvasói levélben Népszavának:
Andrassew Ivánnak küldött (deklaráltan privát jellegû) elektronikus levelemben arra kívántam felhívni a publicista figyelmét, hogy egy-egy problémának többféle érvényes értelmezési kerete is lehet, a válasz-technikák eszköztára pedig gazdagabb, mint azt talán elsõre gondolná. A felesleges sértõdést elkerülendõ, második levelemben részletesen felfedtem motivációimat is (amellett, hogy elküldtem a Példabeszédek Könyvébõl idézett két sor magyar fordítását). ün úgy gondolom, hogy bár Andrassew Ivánnak természetesen jogában áll sértegetnie és pocskondiáznia a kétségkívül ízléstelen és visszataszító “Gój Motorosokat”, azonban ez a magatartása most kontraproduktív, méghozzá épp az úgynevezett “antifasiszta harc” szempontjából. A Hollán Ernõ utcai tüntetéseken sikerült egy széles körû társadalmi koalíciót létrehoznunk, sõt végre sikerült megállapodni egy “antináci minimumban” is. Ezt a konszenzust és ezt a bázist erodálja látványosan az a diskurzus, amelyben Andrassew Iván örvényszerûen egyre inkább elmerül. A Népszava parkolójába szervezett akció nem erõsíti, hanem marginalizálja az antináci platformot: bumeráng, amely épp az ellenkezõ hatást éri el, mint amit szeretne – amit szeretnénk.
2008 van, liberális demokráciában élünk: jó lenne meghaladni végre a kínos-emlékû “aki nincs velünk, az ellenünk van” háborús logikát.
—
Panyi kollega írta:
Tulajdonképpen Andrassew Iván és kollégái gõzerõvel dolgoznak azon, hogy gyakorlatilag kisajátítsanak és ezzel tönkretegyenek mindent, ami azon a bizonyos elsõ, hétfõi ellentüntetésen, illetve elõtte-utána kialakult. Ezért kurvagáz a dolog. A Népszava (pártlap, copyright Kovács László) gyakorlatilag most megpróbálja azt a pártok feletti-alatti összefogásokat szétzilálni, amire pedig olyan nagy szükség volna. Persze nekik nem – nekik ez komolyan fenyegetõ veszély, hiszen ha a civil szféra “kiszervezi” a náciellenességet a baloldaltól, onnantól õk kurvanagy bajban lesznek.
Az “antifasizmushoz” hozzátartozna, hogy nem használja a “másik oldal” eszközeit, nem az õ nyelvhasználatval beszél. Andrassew ott véti el nagyon, hogy mérhetetlenül agresszív, támadó, címkézõ, gúnyos stílusban írta meg válaszlevelét. Számomra így semmi tétje az õ “felhívásának”.
Kiegészítés: és a fentiek miatt én is egyetértek abban, hogy projektje ártalmas.
Dejó, mostantól minden héten lesz egy náci-antináci dzsembori??
A rohamrendõrök örülhetnek, lesz sok túlórapénz!
Amúgy én Serest nagyon nem szeretem. A Hollán sztoriból is rittyentett egy jó kis arabozást, mert mért is ne. Ha arab lennék, pláne muzulmán, már rég fasisztának gondolnám. Ha meg zsidó, már rég rászóltam volna…
A BGY-n találtam egy mondatot a hozzászólások között (megnéztem az elkészült videójukat, de csak magukat mutatják, meg a mécsimrét meg a horváraladárt), ez tökéletesen kifejezi azt a lelkiállapotot, amibõl az utálat tálálkozik. (Persze a zsidókról megy a téma. Bocs: a babókról.)
“Bár csak egyetlen nap ne kéne rájuk se gondolnom…
…de kell, b.m.!!!”
Pedig nem kell. Ennyi.
Vasika, emailcímem:
zsofiaa KUKAC freemail.hu
:D:P
(bocs…;)
Tisztelt fórumozók érdeklõdéssel olvastam a hozzászólásokat. Nem lehet nem egyetérteni legtöbb véleménnyel. ün is azt vallom, hogy vannak kó és rossz emberek. Ez két típus minden nemzetben megtalálható. Szép azemberbaráti szemléletmód is. csak van egy ici-pici baj. Egyoldalú!
Nem tudok arról, hogy az antifasiszták tiltakoztak volna amikor magyarokat vertek mindenhol a Kárpát-medencében. Ha tévedek javítsatok ki.
ün ezt nem értem. ha valaki emberbarát, akkor felháborítja minden hátrányos megkülönböztetés. Függetlenül attól, hogy melyik nemzethez tartozik a sértett.
Ha azt mondjátok, hogy mindenki védje a saját nemzetét az valamilyen szinten érthetõ álláspont. Nem emberbarát , de érthetõ. Akkor viszont nem érthetõ, hogy más nemzetnek miért kell védenie bárkit aki nem tartozik a nemzetéhez.
ürdeklõdve várom a véleményeitek.
Még annyit, hogy én székely vagyok. Tehát, legalábbis részben semleges. nem teljesen mert testvéreimnek tekintem a magyarokat és fáj ha egy magyart bántanak. Ugyanúgy fáj az is ha más a szenvedõ fél.
Hogy tisztázzuk az alapokat és elkerüljem a fölösleges kérdéseket én, mi annyian amannyien vagyunk a székely nemzetet akarjuk, nem létre, hanem visszahozni az eddigi kómás állapotból.
Tehát konkrétan mégegyszer. Mikor és hol volt szervezve antifasiszta tüntetés magyarverések ellen?
Egész konkrétan a szezon és fazon keverésének esete forog fenn, kedves Góbé, mindabban, amit írtál.
ün azt nem értem, hogy miközben AI szolidaritást vár el, közben nem hogy bármiféle együttmûködést, de magát a kommunikációt is ellehetetleníti. Már maga az, hogy egy magánlevelet (akár utólagos) engedély nélkül publikál, durván sértõ gesztus, és akkor még arról nem is beszéltünk, hogy egyáltalán mit is ír… Ha rosszindulatúak vagyunk, azt feltételezhetjük, hogy emögött józan és könnyen átlátható megfontolások vannak, ha jóindulatúak, akkor “csupán” azt, hogy egy nagyon felelõtlen és átgondolatlan megnyilatkozás ez, ahol a régi reflexek automatikusan beindultak.
Mindenesetre szomorú történet. Nagyon mellélövök, ha én valamilyen mentalitásbeli, kulturális, sõt generációs különbséget látok ebben az egészben? Ha nincs ellenség, akkor keresünk. Lehetõleg belsõ ellenséget is, és aztán átváltoztatjuk külsõvé. AI megjegyzése a blogján (”Bitter Brúnó diskurál velük”, azaz a motorosokkal) jól mutatja ezt. A párbeszéd, a párbeszédkészség, a nyitottság, konfliktuskeresés helyett a probléma kibeszélése és a konfliktus megoldásaira tett kísérletek – árulás, de minimum lenézendõ dolog.
Avagy éljünk egész életünkben lövészárkokban, és lehetõleg mutassuk meg a fiataloknak is, hogy ez egyedül így helyes… Ha pedig õk erre nem hajlandóak, akkor bizonyára azért, mert az ellenfél árkaival szimpatizálnak… :(
Kedves Góbé.
Ha szervezel egy ilyet, én elmegyek.
De neked kell megvédeni engem a román nacionalistáktól, mert én nem vagyok egy verekedõs tipus.:)
(Amúgy egy másik postnál már kifejtettem, hogy a Hollánban masírozó árpádsávosok igazából akkor állnának ki a magyarság bántalmazása ellen, ha elmennének Kolozsvárra. De ahhoz túl gyávák.)
Bár hogy ha pontosan meghúzzuk a hollános párhuzamot azzal, amit mondasz, akkor tudod kiknek kéne igazából elmenni tüntetni az ottani fasizmus ellen? A román humanistáknak.
Gondolom léteznek.
Ugyanis ide sem Izraelbõl jöttek ellentüntetni. (A kurucinfó esetleges híresztelése ellenére sem!:)
Egyébként egyetértek azzal, hogy Magyarország nemzetközi szinten kicsit felemelhetné jobban a szavát a határon túli atrocitások ellen. Szlovákia és most már Románia is EU tag, velünk együtt. Lenne erre fórum.
Kedves Ajudit a szezont és fazont nem értem. Hiába na, nehézfejû székely vagyok. Ha roma kisebbségit vernek meg az a szezon? üs ha magyar kisebbségit az fazon? Vagy fordítva?
Zsófi köszönöm, hogy hajlandó lennél tüntetni. Megvédenénk! Ennek ellenére elég ha lélekben velünk vagy mert mi folyamatosan építjük ki védekezõ, nyomásgyakorló eszközeink. ?gy civil kezdeményezésként, mert tudjuk, hogy nem számíthatunk önjelölt politikusainkra. Van médiafigyelõnk, on-line petíciórendszerünk, Erdélyi kopó emberjogi figyelõnk ( ha romát ér megkülönböztetés azért is tiltakozunk, pont úgy mint a tibetiekért vagy az ujgurokért), Székely Rágalmazáselleni Ligánk. Már zárattunk be magyargyûlölõ fórumot. Ámbár ez szifuszi harc mert be kellene záratni jóformán az összes román központi és helyi lap on-line fórumát.
Majd ide is beteszem a hivatkozást ha a Rágalmazáselleni Ligánk tiltakozólevelet, on-line petíciót küld.
Kedves Zsófi a masirozókat, nagyrészüket kihasználják. Kb. úgy mint az antifasisztákat. Van sok minden amiért joggal elégedetlenek (elszegényedés, kilátástalanság, gúnyolódás a magyarságon, megoldatlan bûnözés és ez utóbbinál nehezen lehet megmagyarázni, hogy miért nem ugyanazzal a mércével ítélnek sokszor a bíróságokon, stb.) és ezt lovagolják meg bizonyos körök. Hogy ez így történik, a ti csõdötök is. Pont abból az okból kifolyólag és annak egyenes következményeként, hogy ti is, sokan közületek, amint írtam elsõ bejegyzésemben, egyoldalúan látjátok a világot.
A román és a szlovák humanisták nem nagyon léteznek. Pontosabban a létezõ szervezeteik nem tartják fontosnak, hogy tiltakozzanak a magyarellenes megnyilvánulások ellen. Viszont van Pospolitost és Noua Dreapta fasiszta szervezet. Nem beszélve arról, hogy Vadim Tudorhoz, Meciarhoz képest Csurka egy szolid úriember. Ez nem nagyon zavar senkit.
“Ez nem nagyon zavar senkit.”
Gobé, ebben azért tévedsz (szerencsére), ez bizony sokakat zavar. Engem is zavar. Az általam olvasott magyar lapok (üS, Heti Válasz, Magyar Narancs) is rendszeresen szoktak foglalkozni a témával.
Tom Lantos (a magyar jobboldal által ezerszer elátkozott magyar származású amerikai zsidó képviselõ) pedig az amerikai képviselõház külügyi bizottságának elnökeként kiállt a kisebbségi magyarok jogaiért és hivatalos levelet küldött a szlovák miniszterelnöknek a szlovákiai magyar kisebbséget érintõ politikai fejlemények ügyében (”A felelõsség teljes egészében Szlovákiát terheli az ott kialakult magyarellenes incidensekért; a XXI. században a demokratikusan megválasztott kormányok felelõssége, hogy ilyen helyzet ne állhasson elõ.”) – ld. http://hvg.hu/vilag/20060905tomlantos.aspx
Kedves Shadai maradjunk annyiban, hogy sokkal erélytelenebbek a tiltakozások a magyarellenes megnyilvánulásokért. Ez egyben az Európai Unió szégyene is. ?k közvetítik akarva vagy akaratlanul azt az üzenetet, hogy csak, akkor lehet nemzetiségi jogokat kivívni, ha vér folyik. Sok vér kell ahhoz, hogy átlépjen az ingerküszöbükön és felébredjenek dermettségükbõl.
Valószínû ez internacionalista látásmódjukból fakad. Szép az elmélet mindent megoldó sokszínûségrõl, csak gyakorlatban a népek harcolnak a kipusztulásuk, kipusztításuk ellen. Sokkal egyszerûbb lenne megadni a jogokat mint utólag, amikor már kibékíthetetlen a két tábor, és a minkétoldalon felgyûlt sérelmek akadályozzák a kibékülés, megpróbálni kezelni a már kirobbant konfliktust.
Az egy Svájcot kivéve, a második világháború óta, mindenhol Európában az utókezelést alkalmazták. Ezzel elvetették késõbbi konfliktusok magját.Lásd most is Koszovó példáját. Ott is csak fagyasztották a késõbb felújuló összecsapást.
“Az egy Svájcot kivéve, a második világháború óta, mindenhol Európában az utókezelést alkalmazták.”
Szerintem épp az EU (korábban EK) a legjobb példa arra, hogy a IIvh. után ráálltak a vezetõ európai államok az “elõkezelésre” is. A Balkán valóban negatív példa. Csehszlovákia felbomlása, a balti országok viszont pozitív példák szerintem.
A lényeggel persze egyetértekek: a magyar külpolitika lehetne sokkal markánsabb, karakánabb, eesetenként erélyesebb is.
Sorolom a negatív példákat. Most hagyjuk a “történelmi” francia-német megbékélést.
Tirol – kellett robbantsanak az autonómiájukért nem csak jódlizzanak
üszak Írország negyven évbe telt, és számtalan emberéletbe, az úgy ahogy megoldás
Baszkföld megoldatlan
Katalónia megoldatlan
Korzika megoldatlan
Belgium kibontakozó konfliktus
Bosznia torz szüleménye.
A balti országokba betelepített orosz kisebbség megoldatlan kérdése.
Makedóniát is csak a Jóisten vagy ördög, kinek, hogy tetszik tartja össze.
Szerényen és utolsóként mi székelyek.
Mindez a teljesség ígénye nélkül.
Ezenkívül ott van legtöbb nyugati államban a muzulmánok megoldatlan kérdése.
A future nem bright. Európa megint puskaporos hordó. A fentiekbõl úgy tûnik neked, hogy az EU kezeli a kérdést? Nem számítva ide a ráolvasást.
Jaj és Cseszlovákia felbomlásakor mibe került volna az EU-nak, hogy a tömben élõ magyarokat Magyarországhoz csatolja? Vagy Szerbiában miért csak az albánoknak adnak önrendelkezést és a magyaroknak nem. Na látod ez az összesküvéselméletek forrása. Nem értik az emberek, hogy miért csak a magyaroknak nem járnak ezek a jogok. Még egy langymeleg autonómia sem.
Kedves Góbé,
tiltakozol-e akkor, amikor Kelet-Szlovákiában ruszinokat vernek azért, mert nem szlovákul beszélnek az utcán, vagy Bulgáriában törököket azért, mert törökül beszélnek? Tiltakozol-e, amikor egy felvidéki faluban magyar fiatalok helybenhagyják az új szlovák postás fiút, mert törve beszél magyarul és ráadásul udvariatlan is? Ezek a példák ugyanis ugyanannak a jelenségnek a megnyilvánulásai. Ráadásul a garázdaság motívumai nem mindig tisztán etnikai alapúak. A postás fiú például tényleg tenyérbemászó modorú, a helyi szlovákok szerint is, lehet, hogy õk is eltángálták volna elõbb-utóbb.
Európában nincs realitása a határmódosításoknak. Ezért azután nem is csatolják Jugoszlávia fölbomlásakor Szlovéniához azokat a karintiai falvakat, melyekben a lakosság többsége szlovén, ahogy Hollandiából és Belgiumból sem kanyarintják ki azokat a falvakat, ahol a lakosság többsége német ajkú, miként Dániából sem, de még Schleswig-Holstein tartományból sem csatolják a dánok lakta járásokat Dániához. A finnországi svédeket sem csatolták Svédországhoz, még ott sem, ahol egy kis határmódosítással ez megoldható lenne, de még az észak-skandináv régióban sem hoztak létre önálló Lappföldet, még csak autonóm területként sem.
Az EU áttételesen old meg etnikai konfliktusokat. Pártatlan igyekszik lenni és nem tûr meg a saját körein belül tûzfészkeket. Az észak-ír rendezés erre jó példa. Kilátástalan helyzet tûnik, ha lassan is, de orvoslódni. Ráadásul úgy, hogy az Ír Köztársaság és az Egyesült-Királyság diplomáciai összefogása kényszerítette rá a feleket a megbékélésre. (Ez pedig EU-s összefogás, még ha bilateriális is.) Az általad említett baszk probléma valójában egy a baszk nép által sem támogatott terrorszervezet problémája, a baszkok túlnyomó többsége kulturális és/vagy politikai autonómiát akar és azt is csak politikai eszközökkel, ami sikert is fog hozni a számukra. A katalán probléma kríziskezelése szintén ad okot a derûlátásra. A mostani helyzet összehasonlíthatatlan a 15-20 évvel ezelõttivel. S ebben az EU-nak ill. a normáinak, az élet normalizálódásának, a spanyol társadalom gazdasági és politikai fejlõdésének, az EU-tagságból fakadó igen látványos föllendülésnek bizony szerepe van.
Az EU nem a nemzetállami koncepció élharcosa. Sõt. Hála az ügnek! Igyekszik együttélni a nemzetállami adottságokkal, igyekszik korrektül kezelni azokat, de a tisztességes kezelési mód megegyezéseket jelent és nem egyoldalú pártfogolást. Az államok területi integritása pl. sarokköve a nemzetközi jogi normalitásnak.
Nem midig állapítható meg egy incidensrõl, hogy etnikai jellegû-e. Az EU államszervezet. Folyamatban lévõ jogi eljárások lezárásáig csak akkor van módja konkrét esetekre vonatkozóan fölemelni a szavát, ha azok egyértelmûek. A marosvásárhelyi bányászjáráskor ezt meg is tette. Te Erdélyben élsz, tudod, hogy mennyit fejlõdött az ország. Van magyarellenesség, ahogy nálunk van cigányellenesség. Egyiket sem lehet fölszámolni egyik évrõl a másikra. Az tény, hogy Romániában vannak szélsõséges politikai erõk, amelyek bátorítják az ilyesmit, ahogy vannak parlamenti pártok is, akik ha nem fölbujtók, de kétértelmû beszéddel kvázi legitimálják az ilyesmit. Ez utóbbi politikai ügy. Ennek kezelésében a politikának, a nemzetközi politikának is van valóban felelõssége.
A külügyminisztériumot nem akarom megvédeni. De az a külügyes, aki levelekben és nyilatkozatokban tiltakozik, épp csak a dolgát nem végzi. A diplomácia lényege ugyanis nem nyilvános munka. Ha Erdélyben megvernek egy magyart, székelyt, vagy csángót, Bánátban egy svábot, egy csehet, vagy egy szlovákot, mert nem román, nem románul beszél, az fölháborító és elítélendõ. De a konkrét incidens nem kormánypolitika. Igazságtalanok volnánk, ha azt mondanók, a bukaresti kormány felelõs azért, hogy megvertek éjszaka három kolozsvári diákból kettõt. A külügyminisztérium pedig természeténél fogva nem áll kapcsolatban szélsõséges politikai szervezetekkel, ahogyan alkalmilag etnikai alapon (is) garázda polgárokkal sem. A diplomata feladata ebben a helyzetben a légkör enyhítése, s annak elérése, hogy a helyi államszervezet tegyen meg minden tõle telhetõt saját polgárai megvédése érdekében. Tiltakozással — ami a diplomáciában nem baráti gesztus, de mindig a tétlenség vagy a tehetetlenség jele — ilyesmi bajosan érhetõ el. A helyi igazságszolgáltatás derítse ki, hogy az eset, az esetek mögött politikai indítékok állnak-e, s ha igen, a politikai indítékok kapcsolatba hozhatók-e szervezett politikai erõkkel. Ha igen, ezek felelõsségre vonása ill. helyes irányba befolyásolása már lehet politikai, így külpolitikai cél. Már ha azt akarjuk, hogy ilyenek ne történjenek.
Analóg példa. Ha a svéd királyi nagykövetség 1944-ben tiltakozással tölti idejét, akkor Wallenberg gyaníthatóan nagy humanistának tûnnék a naiv utókor szemében, de az is biztos, hogy több ezerrel kevesebb embert mentett volna meg. A diplomácia akkor végzi jól a munkáját, ha észre sem veszed.
A szolidaritás aktusait én a magam részérõl a szellemi szférából várom ilyenkor, újságírók, írók, egyházi személyek, színészek stb. nyilvánuljanak meg, hívják föl a figyelmet az esetekre, mert nem kapnak elég nyilvánosságot. Ha nem elvétve, hanem sûrûn történnek, akkor szervezzenek kulturált tiltakozó tüntetést az érintett ország nagykövetsége elé, adjanak át a nagykövetnek petíciót stb. Ezzel ugyanis ki lehet fejezni a szolidaritásunkat, a diplomácia viszont ne viselkedjék úgy, mintha civil volna, hanem mûködtesse az õ nem nyilvános, sõt néha titkos csatornáit, s érje el minden lehetõ eszközzel, hogy az adott állam is dolgozzék a helyzet normalizálásán.
Góbé:
Nem emléxem pontosan, de a Marosvásárhelyi pogrom idején azért voltak tüntetések Magyarországon is. Ha mégsem, akkor megkövetlek, és igazad van.
A Hollán utcai balhé ehhez hasonlít, hiszen a náci majmok fölgyújtották azt a boltot, és utána jöttek volna szolidarítani a gyújtogatókkal. Aki ez ellen nem tiltakozik, az felelõs abban, ha a gyújtogatás problémamegoldási móddá válik Székesvörösváron (izé, Budapesten).
Ha Marosvásárhelyen fölgyújtanak egy magyar boltot, és a közelben vagyok, tutira elmegyek tiltakozni.
Namost, hogy ez mennyire általánosítható, nem tudom. A Hollán utca üzenete viszonylag egyszerû, közérthetõ, és némileg szellemtelen. Ne gyújtogassanak má’ Budapesten.
Ne gyújtogassnak Székelyföldön se. Meg seholse. Miután ezt tisztáztuk, továbbléphetünk.
Kedves Charlie,
ün kiállok, akkor is ha zsidót vernek meg zsidóságáért vagy cigányt cigányságáért. Igaz ha annyit elemezném mint te, mire eredményre jutnék, eldönteném a konfliktus okát, meghalna a védelmezett.
Nem mindenki aki szereti a nemzetét, náci vagy fasiszta. Valahogy, valamiért sokszor mégis összemossák a nemzetszeretet a szélsõségességgel. Sõt az antifasiszta is lehet kirekesztõ.
Engem például nem érdekelmek a politikusok, politikai irányvonalak.
Még nem szzületett meg az a jobb, szélsõjobb, bal, szélsõbaloldali politikus akinek egy szavát is elhinném.
Nem érdekel a Gárda operetthadsereg, a bomberdzsekisek, kuruc, labanc vagy a baloldalon található anarchisták, zöldek, antiglobalisták és egyéb pisták.
ün, mi a SZEFHE, pontosan tudjuk mit akarunk. Rendtartó székely közösségeket létrehozni mert ez a legigazságosabb társadalmi szervezõdési forma. Tehát nem érdekel különösebben a napi politikai csatározás és nem is 4 évre tervezünk elõre, hanem nemzedékekre.Támogatunk pontszerú kezdeményezéseket: nagyobb hatáskõrt az önkormányzatoknak, szubsziadiarítást ha úgy tetszik, támogatjuk az autonómia törekvést mert mindez közelebb visz távoli célunkhoz.emég nem hozták létre azt a pártot amelyet én eltudnék fogadni vagy tudnék azonosulni célkitûzéseivel. Továbbá ne érdekel a kereszténység és egyéb “könyv vallása” sem.
Egyszerûen régóta megfogalmazódott bennem az a kérdés amelyet eredetileg feltettem és sehol nem leltem logikus magyarázatra, nem találtam az általam sérelmezett magatartás okát. Így eljöttem az antifasizmus egyik forráshoz és feltettem a kérdést. Még most sem kaptam logikus választ rá, észérvekkel alátámasztott magyarázatot
Hogy csendben végzi a dolgát az EU tény. Hogy magyarellenes atrocitásoknál még ennél is csendesebben az is tény. Még , akkor is ha bizonyítottan etnikai eredete van a konfliktusnak. Még , akkor is amikor ez rendszeressé válik, mint Kolozsváron, a Noua Dreapta egyik fellegvárában.
Az EU ugyanazokat volt szovjet internacionalista hibákat ismétli meg mint anno a Szovjeunió, a másik unió. Hiába, nem tanulnak a komiszárból biztossá vedlett, avanzsált döntéshozók semmit az Szovjetunió felbomlását követõ etnikai konfliktusokból. Pedig ha valahol eröltették az internacionalizmus , akkor ez volt az a hely.
Most sem lesz sajnos másképp. Legfeljebb annnyi a különbség, hogy ez az új Unió rövidebb életû lesz mint “forradalmi” elõdje.Azért hamarább mert a fogyasztóvá nevelt populáció a gazdasági nehézségek miatt egyre kevesebbet tud áldozni “hitére” és mint minden elkényeztetett gyerek egyre jobban fog toporzékolni a mind kevesebb játékért ami megengedhet magának. A bûnöst az EU-ban fogja megtalálni. Az EU létét fogja hibáztatni meg nem vett új játékaiért.
Most is internacionalista utópiát kerget az EU. Azért utópia mert sehol nem vált be. Egyedül amit elért az a népek védekezési mechanizmusának a beindítása. Ennek egyik jele a különbözõ irányultságú, szellemiségû szélsõséges csoportok elszaporodása. üs ez még csak a kezdet. Még szervezetlenek ezek a csoportok, még zavaros az ideológiájuk, vagy és csak a külsõségeket vették egyelõre át.
A román kormány rég felkellett volna lépjen a Noua Dreapta vasgárdista szervezet ellen.
A magyar kormánynak meg igenis erélyesen és határozottan kellet volna tiltakoznia. Hasonló estben Izrael minimum bekéretné egy adott ország nagykövetét és ez tisztelendõ meg követendõ példa kellene legyen.
Valamiért a magyar állam, magyar kormány soha nem védi meg a magyarokat. Vagy, meghagyva az ártalmatlanság vélelmét nekik, nem kommunikálja ezt (Magyarvédõ harcát. Még gúnynak is rossz) hatékonyan az alattvalóival. Így azt a következtetést vonják le sokan, hogy nem akarja megvédeni a magyarságot vagy mások egyenesen magyarellenesnek nyilvánítják.
Mitõl szélsõséges a két kolozsvári magyar lány akit a minap megvertek?
A külügyminisztériumoknak, a magyarnak is tájékozódniuk kellene. Kolozsváron van konzulátus!
Németországi dán és a finnországi svéd kisebbség példája sántít. Mindkettõ széleskörû autonómiával rendelkezik. Tõlünk ezt megtagadják.
A szellemi szférából meg nem nagyon jön át ez a tiltakozás.
Ha nem is az adott sorrendben, de remélem mindenre válaszoltam.
Tisztelt Csomorkány,
Semmi bajom a Hollán utcai tiltakozással, ámbár én kivülállóként mesterségesen gerjesztettnek találom az egészet.
Kétes egyéniség számomra a lány aki miatt kitõrt a botrány.
Minimum kórosan exhibicionistának tartom Tomcatet.
Arról, hogy mi történt a jegyirodában fogalmam sincs mert semmi nem rögzítette azt. Nincs belsõ kamerájuk?
üs visszatérve a topik eredeti témájához a kurucot én magyarellenesnek tartom. Ezt sokszor, soknak elmondtam. Sõt, ha valami árt a magyarságnak, az többek között az õ létük, mert miattuk is összemossák a nemzetszeretetet a szélsõségeséggel. Pótcselekvõ happeningekre gyûjtik össze a fiatalságot. Nem beszélve arról, hogy összezár mindenki, minden általuk támadott kisebbség. Még azok a kisebbségi személyek is akik egyébként nyitottak volnának.
A marosvásárhelyi pogrom meg jó példa a román állam és az “érdekvédelmi” szervezetünk hozzáállására. Nem ítéltek el egy románt sem a megölt magyarokért. Tették ezt annak ellenére, hogy van olyan gyilkos akinek a neve is ismert. Közben két székely, akit bebörtönöztek belehalt az ott elszenvedett verések miatti sérüléseibe.
Góbé:
Nézd, én csak arról írtam, hogy a tüntetés az akkor hatékony eszköz, ha van egy világos üzenet. Nincs értelme tüntetni a lány és a jegyiroda konfliktusa, a környezetszennyezés és a mexikói földrengés miatt. Andressew hülyeségei miatt sem (ld. Goy motorosok).
A Hollán utcai ellentüntetésnek azért volt értelme, mert elõzetesen fölgyújtották a boltot, és akik eredetileg tüntetni jöttek, azok világosan kifejezték, hogy szimpatizálnak ezzel a fajta problémamegoldással. Az ellentüntetõk világos üzenete meg annyi volt, hogy nem, és abba kéne hagyni. Ezek világos dolgok, akik tüntettek, azok ezt tisztázták, oszt hazamentek.
Amikor még Csau kitalálta, hogy le kellene romblni az erdélyi magyar falvakat, akkor is össze lehetett rántani vagy százezer tüntetõt Budapesten, hogy ne má. Pedig az “anyaország” és azon belül Székesvörösvár magyarsága akkor sem lehetett sokkal jobb mentális állapotban, mint manapság.
Viszont ennél összetettebb üzeneteket nehéz egy tüntetéssel eljuttatni a közvéleményhez. Akkor más eszközök kellenek. üs nem is biztos, hogy célt lehet érni.
Egyebekben az erdélyi magyarság nem azért nem éri el a céljait, mert
nem robbantgat, hanem mert az itteni magyarsággal együtt fogy. Az írek sem azért érték el a céljaikat, mert robbantgattak, hanem mert a számarányuk folyamatosan nõ üszak-Írországban. Az ottani törvényi szabályozás teljesen megfelelõ volt, amíg a katolikus lakosság számaránya olyan 30% volt. Ma viszont 60% körül van. Nem irígylem az ottani protestánsokat.
Ugyanezokból egyre idegesítõbb nálunk (és nálatok) a cigánykérdés. A világ nem erkölcsi megfontolásokból részesít elõnyben egy kisebbséget, hanem azért, mert az illetõ kisebbséget erõsnek és ijesztõnek találja. Így megy ez. Mi magyarok így együtt most nem vagyunk erõsek és ijesztõek. Egy csomó bakancsos nem tesz bennünket ijesztõvé. Egy csomó csecsemõ meg igen. Vicces, nem?
Kedves Csomortány,
ün nem azt mondtam, hogy robbantgatni kell, hanem, hogy az Eu minig lépéskésében van és csak ilyen esetekben lép fel.
Pont azt az utat választottuk, hogy pár nemzedéken belül ismét belakjuk a teret.
A cigányoknál ha heti 5 nap, napi 8 óra munkáhiz kötnék a segélyt megoldódna a dolog
Kedves Góbé,
sikerült nekem a legrosszabb kifejezéseket választanom. Bocs érte.
Nem hiszem, ogy Charlie adott esetben összekeverné, hogy elemzésnek van – é ideje, vagy tettnek.
Viszont bõven lehetséges, hogy elemzés, a dolgok, politikák értése nélkül helytelen, netán káros lesz a tett. üs még a helyes indíttatású tetteket is fel / kihasználja a nagypolitika, érdeke szerint torzítva annak valós tartalmát. ?gyhogy, kényszerûen, de kell, hogy érdekeljen a politika téged is.
“Európában nincs realitása a határmódosításoknak.” – írja Charlie, és ez lehet, hogy fájó, de igaz.
A cigányokkal kapcsolatban Csomorkány és Góbé nagyon nincs igazatok!
Ajudit:
ün csak annyit írtam, hogy félek tõlük. Ebben igazam van, hidd el. Csak tudom, hogy félek-e vagy senem :-)
Sokan vannak, egyre többen, akárhány vidéki faluban többségben, és nem találom kiszámíthatónak a viselkedésüket, mert a számomra természetes, a többségi társadalomba rutinszerûen belé nevelt normákhoz nem alkalmazkodnak.
Természetesen képes vagyok legyõzni a félelmemet, és közéjük menni, amikor nagyon muszáj, de jobban örülök, ha nem muszáj. Ez van. Soha nem állítottam, hogy minden probléma megoldható. Komoly személyes áldozatok nélkül végképp nem. Ez a liberalizmus súlyos tévedése.
Csakhogy te az egész világra vetítted ki a saját ( igazi ) félelmedet, és ebben nincs igazad.
“Ugyanezokból egyre idegesítõbb nálunk (és nálatok) a cigánykérdés. A világ nem erkölcsi megfontolásokból részesít elõnyben egy kisebbséget, hanem azért, mert az illetõ kisebbséget erõsnek és ijesztõnek találja”
Neved
Email címed (nem fog megjelenni)
Honlapod
Csakhogy te az egész világra vetítted ki a saját ( igazi ) félelmedet, és ebben nincs igazad.
——————————————————————————–
« “Sokan voltunk és melegen” (mérlegen)Raichel Idan – az angyalhangú és angyalarcú »
——————————————————————————–
Ez érdekes lett …
Ajudit: Nézd, arra még csak képes voltam egyszer, hogy egy szociális munkás-misszonárius haverommal bemenjek az Illatos úti Dzsumbujba, de arra, hogy ne is féljek közben… Ha mutatsz valakit, aki erre a mutatványra képes (ja és nem esett át homloklebenymûtéten, meg semmi ilyesmi), akkor porban és hamuban beismerem a tévedésemet. Addig azt gondolom, hogy gondolkodó ember fél a cigányoktól.
A félelem csak alapállás. Sokminden kijöhet belõle.
- Van, aki letagadja maga elõtt is, és kirekeszti a tudatából az egész ügyet. Vannak olyan városrészek, ahol ez megtehetõ. Csak nem kell odanézni, amikor a rendõrök mûködésbe lépnek.
- Van, aki agresszív állattá válik.
- Van, aki úgy gondolja, legjobb megtenni mindent, amit akarnak.
- Van, aki úgy gondolja, el kell hozzájuk vinni a saját hitét, értékrendjét. Ehhez le kell gyõzni a félelmet. Azt megelõzõen pedig be kell vallani. Ja, és a liberalizmust mindenestül elfelejteni. A cigányok hozzáállása a tanuláshoz, munkához, magántulajdonhoz, nem más, mint a miénk, hanem rosszabb, mint a miénk. Aki ilyesfajta mentális tisztázásokra képes, annak némi esélye támad, hogy tegyen is valamit a cigányokért.
Kedves Ajudit,
Nem a cigányság a gond, hanem az a része amelyik rettegésben tart helységeket. Ez sem lenne az ha a rendõrség, bíróság tenné a dolgát.
Nem teszi ezért elfajulnak a dolgok. Egészen addig ameddig már nem lehet többet kezelni. Egyszer megelégelik a magyarok is, hogy gyilkolják õket, betõrnek hozzájuk, ellopják a keservesen megtermelt termésület a szántóföldrõl és õk is lincselni fognak. Utána jön a bosszú és a folyamat öngenerálja magát. Ki szólalt fel a szerencsétlen terrorizált öregek érdekében, a meglopott, megvert gyermekekért? ?ket nem kell sajnálni? Az természetes ami velük történik? Természetes, hogy gyilkossággal vádoltak szabadlábon védekezhetnek? Természetes, hogy egy úgymond jogállam nem teszi a dolgát?
ün nem sajnálom azt aki elissza a segélyét, utána meg lop, emberéleteket olt ki. Nem keresek cselekedetére magyarázatot. Nem tartom megbocsáthatónak.
Elhiszem, hogy nagy humanista vagy, de van akit nem lehet szocializálni. Ilyen réteg bármely nemzet bûnözõ rétege. Eddig még senkinek, semmilyen módszerrel nem sikerült jó útra téríteni a õket. Egyedüli mód fékentartásukra a törvény elrettentõ ereje volt. Most ez valamiért nem mûködik.
Tisztában vagyok azzal, hogy semmi remény arra, hogy az EU orvosolja jogfosztottságunk. Miért is tenné ha legfontosabb tevékenységi területe az egyéni szabadságjogok korlátozása. Tehát nem várok az EU-tól semmit. Jót biztos nem.
De nem is ez a megoldás. Be kell lakni ismét a teret. A Trianontól eltelt kilencven év egy másodperc a történelemben. Voltunk ennél sokkal kilátástalanabbnak tûnõ helyzetben és felálltunk.
Trianon is azért következett be mert akkor gyengék voltunk. A rosszakaróink ezt használták ki. Ezen tovább kell lépni. Levonni a tapasztalatokat, következtetéseket és erõsödni, hogy pár nemzedéken belül ne legyen kérdés az etnikai arány.
offtopic riadó.
please.
Inkább szót fogadok …
( messze nem vagyok nagy humanista, viszont gondolkodó, az igen )
Jóvanna. Mér, ON topic történik valami? Nekem meg ráadásul dógoznom kék, annál csak jobb itt az észt osztani.
“ON topic történik valami?”
Darányi-ügyben? Igen, a háttérben folyik a jogi munka. Remélhetõleg eredménye is lesz.
ON topic minden mai topic is, pl:
http://www.judapest.org/90-9-1
:)
Nézd Judit a nem kezelt, elhallgatott cigánykérdés is az egyik oka a kuruc népszerûségének, elég jelentõs látogatottságának. Az embereket kirabolják, megverik, megerõszakolják és a main stream média hallgat. A rendõrség tehetetlen, a bíróság elengedi az elkövetõket. Pedig egyre nagyobb méreteket ölt, lassan már az állam mûködésére is veszélyesség válik. Nálatok is nálunk is.
A tehetelen állam tereli a kuruchoz és a szélsõjobboldalhoz az embereket. Mert nincs más akihez forduljon sérelmével.
Amúgy csapda ez számotokra. Ha sikerül bezárattatni, akkor az igazság mártírjainak fogják tartani sokan és méginkább megnõ annak az irányvonalnak a támogatottsága amelytõl féltek. Ha nem záratjátok be , marad a business as usual, és amennyiben az állam sem lép fel nem cigány állampolgárai megvédéséért, akkor megint csak nõ a táboruk.
Ezt csak úgy lehetne kezelni ha megszünne az ok, többek között a cigánybûnözés, ami az embereket odatereli. Ha nem lenne többet tabutéma ez a jelenség.
Másképp folytatódik majd más szerveren, jobban megszervezve, még több olvasóval és még nagyobb támogatottsággal.
Góbé, pssszt, ránk szólt a fõnök. :-)
Shadai:
Igen, csak engem a többi topic kevésbé fog meg, merhogy télleg nem vagyok zsidó. Erõteljes, sokoldalú identitászavarra vallana megpróbálkoznom a csokis maceszgolyóval.
Ide meg visszanézek idõnként, mert egyrészt én se szeretek dolgozni, nem csak a cigányok, másrészt meg télleg bicskanyitogató, hogy csak úgy kiteszik emberek mobilszámát mindenféle náci WEB-lapokra. Azt képzelem, ez azért még megoldható probléma.
Addig is, amíg oldódik, igazán megtárgyalhatjuk az északír válságot, Erdély kérdését, és a cigányság problémáit, nem? Hátha azt könnyebb megoldani.
Góbé:
Azért ne legyünk nihilisták. Ha valaki mások mobilszámát kiteszi a honlapjára, és ezért az orrára koppintanak, akkor jobb hely lesz a világ. Ha nem koppintanak az orrára, akkor meg rosszabb. Így megy ez. Valahol a dolgok legmélyén nem olyan bonyolult. Van néhány alapelv, ami egész közérthetõ. Na, azokból kell kiindulni.
Csomortány,
Ez mûködne egy ideális világban. Most úgy néz ki a dolog, hogy a lap melett van egy szintén minden erkölcsi alapot nélkülözõ kormányotok.
?k lassan most már bármit tesznek, elutasításra találnak.
Bezáratásuk nem oldja meg az emberek egyre nehezebb életkörülményeit, egyre növekvõ bûnözösést.
Ezért lesz másik lap helyette. Vagy ugyanaz másnéven. üs egyre növekvõ táboruk.
Ez nem nihilizmus. Ez matematika. Mindig az elégedetlenek adták a jobb és balszélsõ táborát. Most az elégedetlenek száma egyre nõ.
Góbé:
ün nem is a WEB-oldalt zárnám be, hanem az embereket, akik mûködtetik. Idõnként a heveny munkaundorom némi káinfós kukkolásra is rávett, naprakészek a magyar sajtót illetõen. Nekem senki ne magyarázza el, hogy nem lehet õket megtalálni. Na persze szándék az kell hozzá, és hová menne a Gyurcsány tüntetni, ha minden valamirevaló nácit elkapna a titkosszolgálat. ürtem én ezt, nem most csodálkozom rá a világra. Csak itt a srácok annyira fenekednek, hogy kicsit reménykedem, hogy tudnak is valamit csinálni. Azért a Gyurcsány is belebukott már ebbe-abba. Meg a nácik is. Addig is beszéljünk az északír kérdésrõl.
“Azért ne legyünk nihilisták. Ha valaki mások mobilszámát kiteszi a honlapjára, és ezért az orrára koppintanak, akkor jobb hely lesz a világ. Ha nem koppintanak az orrára, akkor meg rosszabb. Így megy ez. Valahol a dolgok legmélyén nem olyan bonyolult. Van néhány alapelv, ami egész közérthetõ. Na, azokból kell kiindulni.”
Csomorkánnyal értek egyet: a bûnelkövetõket kell elkapni. Ilyen egyszerû. üs azt is el kell érni, hogy ne tudjanak terrorista céljaikra amerikai webes technológiákat használni (pl. eBay-es PayPal rendszer).
Csomortány, Shadai,
Igen a bûnelkövetõket el kell kapni. Nemzetiségtõl függetlenül és a tövények betartásával.
Itt már ti végzítek a ti dolgotok és mi a miénket. Nektek megvan szervezve a zsidóellenes megnyilvánulások monitorizálása, a nyomásgyakorlás.
Mi ugyanazt szervezzük a székely-magyarellenes megnyilvánulások monitorizálására és reméljük az ilyen megnyilvánulások is ugyanolyan elbirálásban részesülnek majd.
Jelenleg a Noua Dreapta szervezetre koncentrálunk, mert ez áll az erdélyi a magyarverések jórészének a háta mögött.
Na ez egy fasiszta szervezet. Jól szervezett, hierarchikus és nehéz találni törvényellenes irományt portáljukon. De aki keres talál.
Amúgy nem is a telefonszámkirakósdival van baj, hisz nagyon sok ember felrakja a mobilszámát a netre, mondjuk, ha hirdeti a szolgáltatását. Akkor is ki van téve annak, hogy hülyék felhívják. (Nekem egyszer évekig kint volt egy kirakatban a számom, mert én csináltam a dekorációt. Onnan is volt néhány szexuális tartalmú sms-em.) Nem beszélve a skype-ról, ahol rendszeresen megtalálnak ismerkedés miatt. üs van, aki a harmadik udvarias nem után is írogat még.
A gond a kontextussal van, ami már nyílt fenyegetés. Meg mintha azt akarnák bebizonyítani, hogy “bármikor elérünk és elkapunk”. Mellesleg össze-vissza vádaskodnak, igen gyakran alaptalanul. üs rendkívül gyávák, mint ahogy azt már többször jeleztem. A saját nevüket szinte sosem vállalják fel.
Nehéz megmondani, hogy jogilag mibe lehet belekötni. Mert végülis a wiwre is mindenki önként rakja ki magát, nem?
Noua Dreapta? Jegyeztem.
:)
Góbé:
Nyugtával dicsérd a napot! Majd ha tényleg sikerül valamit tenni a káinfó ellen, az lesz számotokra is használható precedens. De az is benne van a pakliban, hogy mi is tök tehetetlennek bizonyulunk. Gyurcsány végülis szeret tüntetni, és új élmény lehet számára, hogy sok év óta valahol nem dobálták meg. Egy ilyen örömöt csak nem hagy veszni néhány izgága zsidó miatt?
OFF:
Egyébként én is szeretek tüntetni, baráti társaságban kimondottan jó buli. Volt ismerõsöm, aki rájött, hogy Moszkvában ez az egyetlen valamirevaló társasági esemény, remekül lehet nyelvet tanulni, amíg megbeszélik, hogy mik mondjuk Zsirinovszkij tervei Magyarországgal. Egyébként semmi különös, egy tüntetõ néni szerint legalábbis csak egy baráti kormányra és a vasútvonalakra van szüksége, egyébként kimaradhatunk a nagy pánszláv egységbõl. De lehet, hogy a néni rosszul tudja. A srác kijárt az összes tüntetésre. Nácik, anarchisták, komenisták, tökmindegy.
Szóval értem én a Gyurcsányt, csak ha az örömei közepette embereket zaklatnak, meg fenyegetnek életveszélyesen, akkor valahogy mégsem tudom õt igazán tisztelni. Igaz, nem is vagyok benne abban a célcsoportban, ahonnan szavazatokat szeretne gyûjteni.
Zsófi:
Aki az iwiwre kiteszi a mobilszámát, az reménytelen eset. Vagy teljesen elment az esze, vagy olyan nyilvános a munkája, hogy a káinfótól származó hívásokat is viselnie kell. Ez valóban eléggé támadhatatlannak tûnik jogilag. Hasonlóképpen az is, hogy néhány polgárjogi aktivista valamilyen demonstrációs megfontolásból kifejezetten kérte, hogy tegyék ki a telszámát a káinfóra. Kérték, megkapták, ez is OK jogilag. Ha legközelebb üszak-Koreába fognak vonatjegyet kérni demonstrációs célzattal, az sem lesz túlzottan támadható.
Szabó György telefonszámát viszont a káinfó derék olvasói küldték be, anélkül, hogy Szabó azt bármiféle fórumon nyilvánosságra hozta volna. Ehhez hasonló eset is van egy egész sor, kukkolni néha tényleg érdemes ott, látni fogod. Na ez olyan fajta zaklatás, amibe bele lehet kötni. Már persze miután megvannak a tettesek.
Kedves Csomorkány
A Noua Dreapta veszélyesebb és szervezettebb mûfaj.
Jogász vezeti
A honlapjukon nehezen találsz valamit amibe bele lehet kötni jogilag.
Igaz éltetik az összes Vasgárda vezért, de azt is úgy teszik, hogy a honlapról hivatkoznak külön ezeknek szentelt honlapokra.
Viszont van on-line üzletük ahol Vasgárda jelképes polókat árulnak.
A hazai radikál-szélsõjobbnak is vannak jogászai (sõt, “jogász bizottságai”). A fõ emberük ezen a vonalon mostanában Morvai Krisztina, de ott van a háttérben Grespik László is.
Grespik úr, a fõszittya!!!:) Utoljára a heti hetesben halottam róla. (Igen régen néztem azt a mûsort…:)
Morvai Krisztina egyébként valaha értékes ember volt. Társadalmilag is. Kiállt a bántalmazott nõkért, az AIDS betegekért, stb.
Kár érte!
:(