Az ország lakosságához mérten az egész világon messze, de messze az izraeli fiatalok utaznak a legtöbbet. Forrásaink szerint aki a fiúknak és lányoknak egyaránt kötelező katonai szolgálat után nem lép le hosszabb időre valami távoli kontinensre, azt a többiek már kifejezetten furának tartják. Alapvetően kétféle izraeli turista van. Az egyik fajta nagy részét a frissen leszerelt, a gőzt kiereszteni akaró fiatalok alkotják. Ők ma már szabályos kolóniákat alkotnak, Észak-Indiában például vannak olyan falvak, amelyek tokkal-vonóval az ő ellátásukból élnek. Ezek a fiatalok gyakorlatilag csak azzal a két dologgal foglalkoznak, amihez a legjobban értenek, tehát töménytelen mennyiségű kábítószert tömnek magukba, és hobbiszerűen alkudoznak. Ahogy azt egy nem izraeli turista nagyon okosan megjegyezte nekünk, az izraeliek igazán sajnálhatják, hogy nem kaphatnak vízumot Pakisztánba, mert az aztán tényleg nagyon olcsó, a hasis pedig szinte ingyen van. Ezek az izraeliek miatt vannak olyan vendéglátóhelyek Indiában és Thaiföldön, amelyekre ki van írva, hogy ‚No Israelis!‘, és belőlük él az az izraeli magánnyomozó-cég is, amelynek feladata a szülők megbízásából hazarángatni a Himalája lejtőin harmadik éve csak füvet szívó csemetéiket. A másik típusú, általában valamivel idősebb izraeli turista viszont talán a kedvenc típusú utazónk volt, és nem csak azért, mert olyan a humoruk, mint nekünk, kelet-európaiaknak. Hanem mert aki az előző évben még Libanonban járőrözött, az nem ijed meg a saját árnyékától, minden kalandban benne van, és nem mellékesen ha az ember rájuk bízza az alkudozást, a legdörzsöltebb kirgiz taxisofőr is megadja magát.
A nagy utazóhatározó a Khívától keletre blogon folytatódik ››
Ha már israeli utazók: Efraim Kishon: Tengeribeteg bálna
hohó, én találkoztam velük Kho Phi Phi szigetén és szerte szana Indokínában pár éve. óriás partykba hajtotta őket a leszerelés utáni felszabadultság érzése. és tényleg falkában járnak. amúgy ártalmatlan falkában.
ennél a k-európai hétvégékre átruccanó állandóan kakukkrészeg angol alsóközéposztály (plusz focidrukkerek) sokkal irritálóbbak.
kishon-idézet: amikor kezdesz hasonlítani az útlevélképedre, ideje elutazni.
Ja, a brit focihuligan jo pelda. Meg a hurghadai magyar, meg az orosz a Torok Rivieran, meg a mallorcai nemet. Pont ugyanolyanok, mint ezek az izraeliek. Csak a sajat fajtajaval nyaralni kepes, csak otthoni rantotthust zabalo bunkok.
mellesleg katonaság után Dél-Amerika is a kedvelt úticélok közé tartozik
bede,
Ezer köszönet a KK-ért; rengeteg kellemes percet szereztél az embereknek – többek közt szerénytelenségemnek is. Olvasás közben az egyik szemem mindig sírt, a másik meg ugye üveg – lévén akarva-akaratlanul állandó nosztalgikus hullám tört rám (matula magazin), amikor fel-fellátogattam új postok után kutatva.=]
S-tán hozott!(:
Bálint
Imádom az ilyen előitéletes postokat…
Az “izraeliek” sokfélék – persze, bunkók is vannak közöttük, mint minden más nép gyermekei közt. Magyarok közt sem hiányzik…
Semmilyen előítélet nem volt ebben a postban.
haha
Tetszőleges magyar vonatkocsiban található olyan utas, aki a Budapest-Győr távolságot sem bírja ki anélkül, hogy elő ne vegye a mikrosütős dobozba eltett, alufóliába csomagolt sült / rántott csirkecomb + kenyér kombinációt, és ezt az egészet ne a szemközti ülésre feltett nejlonzoknis lábán megterítve fogyassza el. Miért volna kevéssé tahó ugyanez a közönség bárhol máshol.
sőt én még olyat is hallottam, hogy az izraeli állam maga is hajlandó legalábbis részben fedezni az ilyen leszerelés utáni kirándulásokat, bár ez nem egészen bizonyos. van valaki, aki ezt meg tudná erősíteni? én néhány barátomtól hallottam erről a dologról, akik nemrég jöttek haza perecből.
a kk-ért pedig valóban ezernyi hálás köszönet! mondjuk ha jól sejtem, a felét sem fogom látni azoknak a dolgoknak, de épp ezért örülök, hogy legalább ti láttátok, és még 1x köszi a sok csodás képért és érdekes infóért!
Asszem ez most idekívánkozik:)
dorka, ez SZUPER!
azt is hallottam már, hogy indiában több helyen “progresszív árazás” van: minél távolabb van a szállás a partizó izraeliektől, annál drágább a szoba. “most obnoxious tourist award, golden trophy”. loller shmoller!
:-)
közben elolvastam a belinkelt haaretz-cikket. hú, ez kemény. “most of them refuse to serve indians…”
Ezek szerint azért mégsem olyan buli az a katonai szolgálat, ahogyan azt az IDF reklámozza szexi katonacsajszi fotókkal..
A gyűjtés amúgy nagyon jó!:)
Én a kedvesemet hátizsákos túristaként ismertem meg a Budapest-Split között közlekedő vonaton, a kategóriák szerint a Lelki Sérült és a Francia közötti átmenetet képezi!:D Én valószínűleg a Betegesen Érdeklődő kategóriába tartoznék, ha hátizsákos túrista lennék. És simán nyomulnék helyi népviseletben! Szerintem fogok is!:)
Amúgy Izraelben lehet hátizsákos túristáskodni?
zsófi,
lehet.
Szóval, én nem csak talákoztam izraeliekkel az utazásaim alatt, hanem együtt utaztam velük hetekig… A legjobb partnerek, mindenről tudnak, ismerik a legolcsóbb helyeket és vigyáznak egymásra (meg rám is;-)
Amúgy meg arról lehet felismerni őket, hogy a hátizsákukat lopásgátló zsákkal borítják be, amin aztán még mindenféle lakat meg madzag van.
De nem az állam finanszírozza az utazásaikat.
Vicces. Én épp Osloban vagyok több mint egy hónapja, mint cserediák. Van egy főutca, ahol majdnem minden második nap elsétálok. Nemegyszer láttam ott utcai festőket, akik festékszóróval, -mintha graffitiznének- különféle giccses-félgiccses képeket csinálnak egy lapra, hogy aztán azt eladják. Tegnap -miután sikeresen lekéstem a pénteki Minchát- ugyanerre sétáltam és megálltam az egyik, már ismert árus-csoport előtt nézegetni. Hirtelen héber szavakat hallottam, de csak az akcentusuk és a hanglejtésük nyomán lettem biztos a közös eredettörténetünkben…
-Are you speaking hebrew?
-Yeahh.
-Shabbat Shalom! Why are you working, actually?
Lényeg, hogy ők is leszereltek és most kikapcsolódnak. Azt mondták, ilyenkor tök mindegy mit, csak valamit csináljanak külföldön. Pihenni, lazítani, miegymás…
Egyszerűen csak jóérzés volt velük találkozni. Egy nép vagyunk.
amirol itt bede mester ir, azt foleg az ertheti, aki maga is jart delkeletazsiaban. az ottani emberek tenyleg masak alapban, mint itt mi europaban, igy a kitetel, hogy 90% izraeli rettenetes es szegyenletes es 10% uberjofej teljesen megall az en tapasztalatom alapjan is. pl: vilaglegbekesebb_nepali nepe rettegve kerdezte tolunk, hogy ugye izraeli nincs kozottunk. kiderult, hogy nemcsak a szokasos % duplajaval alkudnak- igy elerve akar 5 forint nyereseget is egy vacsora araban, de mondjuk fizeteskor letagadjak, hogy mit fogyasztottak. Alkudni lehet nagyon jofejen- de lehet ugy is hogy uberbunko vagy. no, ez a helyzet a legtobb izraelivel. szerintem is a katonasag szocializal olyanna, hogy a bekes kulvilag szamara erthetetlen, miert ilyen agressziv es taho egy nep, mikor izraelen kivul senki nem bantana oket, foleg nem buddhista kornyezetben. Ez a viselkedes mas mint a nemeteke vagy angol futbalhuliganoe, nezzetek meg, erdemes :)
Hehehe, mekkora zsidók! :D
tutajos,
helyesbítenék: az israeliek 90%a első ránézésre bunkó és 10%a jófej.
Ha megismered őket ez az arány sokszor pont fordítva korrekt.
Tutajos
megjegyzése viszont első ránézésre gyanús és rögtön 100%-osan az. Ami nem jelenti azt, hogy vitatnám a személyes percepcióit , és a személypercepcióit . Ez utóbbi mint tudjuk szubjektívebb a fizikai észlelésnél, mert a személyészlelés pontossága a sztereotípia pontosságtól és a differenciális pontosságtól függ.
lev:1. epp arrol beszelek, hogy nem “elsoranezesre”, hanem tobb hetes tapasztalat+egy nagyon baratsagos nep tobb tagjanak tapasztalata alapjan. ezt a helyzetet “elkepzelni” nem lehet, nem tudom miert mas ott a vilag, de mas. ha nem lattad, szvsz nem tudod elkepzelni 2. igy en csodalkoztam a legjobban, hogy izraelben a tapasztalati aranyom 100% jofejseg. Tehat en vagyok az, aki nem erti, hogy az izraeliek miert masak ennyire itt, ott vagy amott.
Malvina: nem tudom, ertelek-e. en azokat tettem az “izraelinek” akik annak mondtak magukat. es mondjuk ez nem az angoljabol, hanem magatol kiderult, mert a “verarjufrom” egy ilyen uton a harmadik mindig feltett kerdes. szemelypercepciom tehat sohasem a “nez_ki” semara epul.
“igy a kitetel, hogy 90% izraeli rettenetes es szegyenletes es 10% uberjofej teljesen megall az en tapasztalatom alapjan is.”
Én erre a kitételedre gondoltam. Ilyet egyszerűen egyetlenegy nép, nemzet /nevezd bárhogy/ lányairól és fiairól nem lehet kijelenteni
vastag előítéletesség nélkül. Egyébként a fordítottját sem!
Tutajos, nekem nem ez volt a tapasztalatom. De azt el tudom képzelni, hogy már az is jelenthet valamit, ki melyik területet választja utazása célpontjának…Én Dél-Amerikában voltam, arrafelé avval a néhány bunkóval még a többi izraeli sem állt szóba.
De az is igaz, hogy nem túl sokan állnak velük szóba, egyébként érthetetlenül.
Mivel tizenéves korom óta van szerencsém évente kilátogatni és olykor huzamosabb időket is tölteni Erecben, volt alkalmam néhányszor összeeresztve lenni az ifjú katonákkal ilyen cofim, gadna, marva és újabban a sar-el programokon, most röviden összefoglalnám a 15 éve összegyűlt ezirányú tapasztalataimat.
Először is, a nem európai mentalitású társadalomban és a népes családokban nevelkedő, a mi normánkhoz képest jóval alacsonyabb színvonalú oktatásban részesülő, és már viszonylag korán kollégiumban (vagy kibucban önálló lakrészben) élő átlag fiatal jóval kevésbé disztingvált még az átlagmagyarnál is.A koedukált hadseregnek pedig nem az a következménye, hogy a fiatalok kifinomultabban viselkednek, hanem ellenkezőleg, a lányokból lesz férfiasabb karakterű, – határozott, gyakorlatias, modortalan, igénytelen – személyiség, tehát van némi hatás a személyiségfejlődésre.Semmilyen olyan hatás nem éri őket, amitől úriemberekké válnának.
Annak ellenére, hogy az izraeli a világ legkorszerűbb hadserege, a viszonyok egy magyar 80-as évekbeli úttörőtáboréhoz hasonlóak, ami az összezártságot, a népsűrűséget és a puritán körülményeket illeti.Nagyon hasznosnak tartom – főleg a fiúk esetében – a családtól való viszonylag korai önállósulást és mindkét nem esetében a többéves katonai szolgálatot is.De a viselkedéskultúra ennek hátrányos következménye.
Az izraeliek valóban lelkes turisták, de (mint forgalmas nyilvános helyen dolgozó) azt mondhatom, műveletlen, modortalan, korlátolt és zsugori.Az utazások fogyasztás- és szórakozáscentrikusak, ezért nem fordulnak elő izraeliek tömegével az európai nagyvárosok múzeumaiban.Megértem mindenesetre, hogy az átlag izraelinek inkább ilyesféle pihenésre van igénye az otthoni helytállás után.
Valószínűleg a politikai feszültségekkel terhes izraeli társadalmi közérzettől való megszabadulás is közrejátszik, a felelősségteljes hétköznpoktól való minél messzebbre távolodás, és persze a megkésett ifjúkori élvezetek néhány hónapba való sűrítése.Arról én is hallottam, hogy a kibucok támogatják a fiataljaik világjárását leszerelés után, de konkrétumokat nem tudok.Ezt is okos hagyománynak tartom, hogy a családtól távol kitombolhatják magukat a maga idejében, az egyetem és a családalapítás előtt.
Minden hátránya ellenére, az izraeli fiatalok szocializációja szerintem bölcsen történik.
Azért, szeretném figyelmeztetni azokat, akik szerint az izraeliek olyanok, mint a belinkelt filmecske – ez egy szatira. Az “izraelieknek” pedig még mindig elég egészséges a humoruk.
Szóval, nem dokumentum-filmet láttak a kedves magyar nézők…
bármilyenek az izraeli turisták, a magyarokat úgysem tudják felül(alul)múlni…
az én világutazó izraeli haverjaim közt van fesztivál-turista, világlátó,látványosság,múzeum,kultúra iránt érdeklődő és van az utazásért utazó is. a zsugori tuskó fajtával nem nagyon találkoztam.
balagan,
“bármilyenek az izraeli turisták, a magyarokat úgysem tudják felül(alul)múlni…”
Nagyon nem mindegy, hogy felül vagy alul, és persze, hogy miben?
Malvina utaztal te azsiaban vagy delamerikaban? ha igen, mi a te tapasztalod az utazok tekinteteben? en utaztam tobb honapot azsiaban, es megosztottam a tapasztalatom. megsertettelek? szerinted eloiteletesseg, szerintem meg szociologia korulmenyekkel nagyon is jol magyarazhato, ahogy arra liszickij reszletesen kiter, hogy miert nehez 10bol 9 izraeli utazot flodnival kituntetni. szerintem a filmecske bar szatirikus, megis pontosan visszaadja, hogy hogyan viselkednek az izraeliek. nem hinnetek a szemeteknek, ha magatok latnatok.
tutajos,
hidd el, nem vonom kétségbe, hogy te azt tapasztaltad, hogy azon 10 izraeliből, akivel arrafelé találkoztál 9 nem volt flódni. Azt viszont határozottan inkorrektnek tartom, hogy ebből általánosítasz. Ezt akkor tehetnéd meg, ha az összes abban az időpontban ott lévő izraelivel találkoztál volna és alkalmad nyílt volna arra, hogy mindegyik hóna alá bedughasd a flódnimérőt.
Liszickij olyan okokat vonultat föl, ami majd’ minden más kemény katonaévek után szabadjára engedett volt katonára /már arra,akire/ vonatkoztatható lehetne.
Dél-Amerikában szinte minden izraeli beszél spanyolul:-)
Balagan, a nagyobb probléma az, hogy azok a felül/alulmúló magyarok itthon is azt a szintet hozzák…
hidd el, nem vonom kétségbe, hogy te azt tapasztaltad, hogy azon 10 asztalból, amit eddig láttál 9 nem 6 lábú volt. Azt viszont határozottan inkorrektnek tartom, hogy ebből általánosítasz. Ezt akkor tehetnéd meg, ha az összes abban az időpontban ott lévő asztalt szemrevételezted volna és alkalmad nyílt volna arra, hogy mindegyiknek megszámold a lábát.
lábát=lábait, höhö.
sonik_n0ise,
gratu a példáért
pedig több ezer emberből már lehet általánosítani… márpedig az ember ennyi izraelivel találkozik ha 2-3 hónapot utazgat Dél-Amerikában vagy Ázsiában!
Szerintem aki Goára vagy Nepálba megy leereszteni, az eleve szívni megy. És egy nagy tömegben összeverődött csapat állandóan betépve, az így viselkedik származástól függetlenül. A füvet békés, nyugis drognak tartják, de ez így nem igaz. A fű felerősíti az aktuális érzelmeket, ha éppen ideges vagy és paranoiás, akkor még inkább az leszel.
Sokan vannak együtt, közös nyelv, életszakasz, durva élmények, és egy kis paranoia, hogy a “világ nagyrésze úgyis utál minket”.
Ez persze a nepáliakat nem vígasztalja..:P
Balagan, ezt azért írod, mert így gondolod, vagy mert kötelezőnek érzed, hogy ideírd, megfordítva egy kicsit a post irányát?
Az utóbbi esetben felesleges.
A “hülyemagyarozást” már olyan régóta hallgatjuk, hogy immunissá vált rá a magyar társadalom. Aminek mellesleg te is része vagy. Gondolom.
az én tapasztalato az, hogy az izraeliek nem szemét módon alkudnak, hanem ár-érték arányosan. “küzdenek” azért, ami szerintük a service része kellene, hogy legyen és ami megilleti őket, de nem hajlandók a semmiért fizetni. sokkal ritkábban vágják át őket mint minket magyarokat a magyar vendéglátásban.
ecodavid-igen, ez egy fontos kerdes- ertelmezheto-e a jelzovel (fair, szemet, stb) ellatott alkudozas fogalma. hisz kereslet-kinalat talalkozasanal szuletik meg ugye a legjobb ar, mindenkinek epp az, ami meg epp elfogadhato. en ugy lattam, hogy erdemes a “harmadik” vilagban utazva a mi “elso” vilag beli ertekrendunkbol a tarsadalmi felelossegvallalas fogalmat tolunk telhetoen atultetni. tovabba mindenkivel szemben torekszem a win-win helyzetekre. ez a ketto szamomra azt jelenti, ha tudom, hogy ugyan alkudhatnek meg 10%ot, ezt meg sem teszem, mert a penz johelyre megy, pl iskolába tudják jaratni a gyerekeiket. nepalban pl a lanyokat max 12 eves korig havi 50USDert. a szegenyseg es az arak olyan alacsonyak, ami mellett sz* ragasnak tunik az a gyakori izraeli mentalitas- hogy csavarjunk ki beloluk meg egy keveset. dkazsiaban 0-20%ig lattam alkudozast, ehhez kepest volt az izraeli 25% lenyugozo. tehat ezek nem arabok, akik ha 100 mondanak, akkor talan a 2 is sok, hanem bekes buddhistak.
zsofi- biztos hogy mindeki szivni megy? nagy tomeg e mar a 3?:) magyar nagyon keves utazott off the beaten track, es azok jofejek voltak. talan ha tobben utaznanak, akkor itthon none a flodni.
“Zsófi: Balagan, ezt azért írod, mert így gondolod, vagy mert kötelezőnek érzed, hogy ideírd, megfordítva egy kicsit a post irányát?
Az utóbbi esetben felesleges.
A “hülyemagyarozást” már olyan régóta hallgatjuk, hogy immunissá vált rá a magyar társadalom. Aminek mellesleg te is része vagy. Gondolom.”
nem érzem kötelezőnek. egyszerűen tudom, hogy mennyire tuskón bírnak viselkedni a magyar turisták és itt még korhatár beli különbségek sincsenek. nem is beszélve arról, hogy az izraeliek minimum angolul beszélnek, de általában legalább még egy idegennyelvet bírnak.
nem hülyemagyarozás, én is magyar vagyok és nem tartom magam hülyének, meg tapló turistának sem, pont ezért zavar rohadtul, mikor ég a pofám külföldön pár tahó honfitársam miatt. persze biztos hasonló a helyzet az izraelieknél is, csak vicces, hogy pont magyarok állítják ki róluk a bizonyítványt. most persze nem a bede cikkről beszélek, ott mindenki megkapja a magáét, ahogy szokás.
Teny, hogy az indiaba latogato, frissen leszerelt izraeliek nem reprezentaljak az idosebb izraeli turistakat, ahogy teljes izraelt sem.
Mindenesetre Indiaban messze ok a legrettegettebb turistak. Mindent a foldig (vagy ingyenig) alkudnak, senkire es semmire sincsenek tekintettel. Ez persze egy arab kornyezetben esetleg nem lenne zavaro, de a szerencsetlen indiaiak, akik szinte keptelenek nemet mondani, elegge porul jarnak. Minden arra fele hatizsakozo ismerosom azt meselte, hogy rosz volt nezni, amit az izraeliek muveltek. A legkevesebb tisztelet sem volt bennuk a vendeglatok irant, altalaban eros veszteseget okozva nekik. Es ehhez kepest az ibizai nemetek, a hurghadas magyarok vagy a budapesti angolok visszafogott kulturturistak.
Ahogy tudom, az allam bar nem fizeti az utazast, de a leszereles utan joideig folyosit egyfajta jaradekot a munkaba allasig, amibol siman elelnek, ha a leheto legolcsobb helyre mennek “nyaralni”.
Akik Mo-ra latogatnak, vagy Ny-Eu-ban futsz ossze veluk, mas hatterrel, mas okbol jonnek, szerencsere ossze sem lehet hasonlitani a kettot…
Csodalatos gondolatok fejtodtek itt ki, de a kedvencem megis az, hogy “ne altalanositsunk az izraeliekrol”, viszont “az indiaiakkal rendesnek kell lenni, mert azok nem csalo arabok”.
én a német kőművesek nevében kikérem magamnak, hogy a norvég tetőfedőkked vegyél egy kalap alá, kedves bede!
Nem csaló azaz arab, csak hozzászokott az alkudozáshoz.:)
Az indiai meg örül, hogy megélhetést talál. (Azért ha nagyon rossz lenne nekik ez az “izraeli biznisz”, nem csinálnák, gondolom. Veszteséget biztos nem termel.)