A hír: az MTK Budapest a labdarúgó Soproni Liga bajnoka, miután a 29. fordulóban 3-0-ra nyert a REAC vendégeként és ezzel behozhatatlan előnyre tett szert az őt üldöző Debrecennel szemben. A fővárosiak 23. alkalommal lettek aranyérmesek az élvonalban és a háromszor zsinórban nyerő DVSC sorozatát szakították meg (MTI).
A (kínzó) kérdésem: láttam, hogy sok magyar zsidó örömködött tegnap a bajnoki cím elnyerése felett (még vonatkozó Facebook profil-frissítéseket is spottingoltam), de vajon mi ma az MTK valódi zsidó vonatkozása? Még ma is van az MTK-nak ilyen irányú – zsé – társadalmi beágyazottsága?
Benneteket például mennyire foglalkoztat az MTK sorsa?
Régebben a foci azért tudott tömegeket vonzani a lelátókra Magyarországon is, mert a klubok különböző társadalmi csoportok reprezentánsai voltak, s a drukkereknek a meccsek lehetőséget teremtettek arra, hogy kollektív identitásukat átéljék. Ma szerintem ez már nem így van. Az ultrákon kívül a legtöbb embert inkább a játék úgynevezett “szépsége” izgatja, azok a technikai-fizikai-lélekjelenléti bravúrok, amiket sztárfutballisták produkálni tudnak.
Korábbi időkben a futballmérkőzések egyértelműen arról szóltak, hogy különféle társadalmi erőterek ellentétes csoportjai szimbolikus küzdelmeket vívnak. A futballklubok nagy része ma viszont a globális piac termékei, regionalitástól-származástól-identitástól függetlenül adják-veszik a játékosokat és a drukker-tábor is teljesen globális. Régen a fociklubok – így a “Magyar Testgyakorlók Köre” is – jórészt zárt, exkluzív klubok voltak, tagságuk (a tulajdonosok, a támogatók, a játékosok, a szurkolók) pedig homogén volt: ugyanabból a társadalmi miliőből került ki mindenki. Így lett 120 évvel ezelőtt “zsidó” az MTK: a klub társadalmi beágyazottságát egyértelműen azonosítani lehetett, így könnyen tudott markáns társadalmi jelentéstartalmakat is hordozni. Az MTK azonban már száz évvel ezelőtt sem csupán zsidókból állt, ma pedig szerintem alig van szerves kapcsolat társadalmilag a magyar zsidóság és az MTK között. És mégis: ha győz az MTK, rengeteg magyar zsidó éli meg úgy még 2008-ban is, hogy ezzel valamiképpen az ő zsidó identitása is triumfált.
Hát hogy van ez? Focista zsidók, szevasztok!
–
Kapcsolódó linkek:
MTK – Wikipédia
MTK Hungária – hivatalos honlap
Pilpul.net: Futball – az identitástól a mosóporig
Pilpul.net: Rajta magyarok! Előre Izrael!
Pilpul.net: A jóm kippuri futballcsata
A holland Erwin Koeman lett a magyar labdarúgó-válogatott szövetségi kapitánya.
* Ön mit gondol?
* Átgondolt döntés, vele jobbak leszünk 1721 5.5 %
* Maradt volna inkább Várhidi 8792 28.3 %
* Ki az az Erwin Koeman? 4294 13.8 %
* Inkább Lippit kellett volna 1664 5.4 %
* Építsünk hokicsarnokokat! 14595 47.0 %
* Összesen:31066
* Köszönjük, hogy szavazott!
Uff! :D
Ráadásul a Chelsea kiteszi Avram Grant szűrét, aki szintén jó lett volna kapitánynak… BL-döntőig még nem ment magyar edző (illetve, Csernai Pál a Bayernnel talán igen, de az még BEK volt).
Hogy mi az MTK zsidó vonatkozása? Hát Várszegi, a Fotex-vezér. Bár hogy ma mennyivel támogatja, azt nem tudom, de az MTK még mindig Fotexes mezben játszik. Várszegi csinált egy nagy hülyeséget, amikor megpróbált a Fradiban is tulajdonolni – elvégre az FTC-MTK örökrangadót mégse lehet úgy komolyan venni, hogy a jobb és a bal zsebem játszik… Meg aztán a Fradi későbbi kizárását a vérgőzös drukkerek egy része ma is Várszegi bosszújának tartja. Kár volt odamennie, nem tudom, mire volt jó az a kísérlet.
Az MTK sajnos ugyanolyan betlit fog bemutatni a BL-selejtezőben, mint akármelyik magyar csapat. Pénzmosoda a magyar foci, semmi egyéb. Közönség nincs, érdeklődés nincs, eredmény nincs, már tévé-közvetítés is alig: hát hogy a fenébe lehet megélni belőle ilyen fényesen mégis?
“BL-döntőig még nem ment magyar edző (illetve, Csernai Pál a Bayernnel talán igen, de az még BEK volt).” – meg Puskást a Panathinaikos-szal; meg Bölöni a Steuával. Igaz, az is BEK volt, de ne csökkentsük érdemeiket!
Ati, Bölöni nem játékos volt még? Amikor Ducadam kivédett minden tizenegyest és a Steaua meg is nyerte a BEK-et, vagy még egyszer döntőbe jutottak?
shadai: szerintem nem pontosan úgy van, ahogy írod. Igaz az, hogy a többség Magyarországon elvesztette az érdeklődését a magyar foci, és főleg a magyar klubfoci iránt. De szerintem ez nem azért van, mert megszűnt volna a társadalmi beágyazottsága, hanem csak azért, mert a magyar foci szimplán szar. Ha a magyar foci a régi fényében tündökölne, akkor, csak úgy, mint anno, most is széles rétegeket vonzana, és újból, megkerülhetetlenül előjönne az identitás, azonosulás kérdése is. Magyarán szólva, ha mind az MTK, mind a Fradi pl. színvonalas, értékelhető focit játszana, akkor igenis meglennének ezek a régi hagyományok. Igaz, hogy ma a foci egész másról szól, mint anno, de nem igaz, hogy külföldön a klubok ne reflektálnának a társadalom sokszínűségére. Jó példa erre az angol klubok, ahol aztán igazán rengeteg a külföldi, és mégis nagyon erősen megmaradt, hogy milyen réteg szurkol a Tottenhamnek, melyik a Manchesternek, ki a Chelseanek, stb.
Egyébként érdekes lenne a JP-n egy európai klub áttekintés, zsidó szempontból. Melyek azok a csapatok, melyeket a zsidókhoz szokás kötni, MTK, Tottenham, Ajax…, és miért, mi az alapjuk, volt-e belőle hasznuk, konfliktusuk, hogy van ez valóban…
bocs, benéztem.
Hali!
Ez egy érdekes kérdés, hiszen láthatóan sokan most “megtalálták” a Chelsea-t, miszerint ők most egyfajta angol-MTK lesznek, hiszen kékek is, meg “zenész” az elnökük is. Szép is jó is ez, csak az a bökkenő, hogy a Chelsea hagyományosan az angol felső (nem éppen filoszemita) osztály csapata, így először rendkívül zokon is vették Abramovic színrelépését. Az Ajax azonban még szomorúbb történet, először egy hollandtól hallottam, hogy “ez a zsidó dolog nagyon zavaros és már nem is vállaljuk”. Azóta nyilvánosan is elismerték, hogy kitiltották a stadionjukból a dávid-csillagos zászlókat, arra hivatkozva, hogy sérti a (sicc): “bevándorlókat”. Szóval nemzetközi szinten igaz hogy a régi társadalmi csoport alapú szurkolás megszűnt, de az MTK esetében azért kijelenthető, hogy az az 1000 ember nagyjából egy társ. osztályból kerül ki. Azonban azt is látni kell, hogy a magyar fociban nehéz megmondani ki-kinek szurkol, hiszen az a néhány tapló szinte minden csapat mellőle elüldözte az igazi drukkereket…
Igazából azért olvastam el ezt a cikket, mert felkeltette a cím az érdeklődésemet-még friss az “élmény” egy Loki-drukkernek:-)
De ha már így szóba jött, én is kíváncsi lennék rá, ma ennek mennyi a valóságalapja, hogy állandóan lezsidózzák az MTK-t.
winkelman:”De szerintem ez nem azért van, mert megszűnt volna a társadalmi beágyazottsága, hanem csak azért, mert a magyar foci szimplán szar.”
Ha ez így van, akkor nem értem a 70%os részvételt a parlamenti választásokon, a szinvonal ott sem magasabb mint egy átlagos NB 1es meccsen. :P
Szóval szerintem csak igaza van Shadainak.
Nem értek a focihoz.
Muki lelőtte a poénomat.
Ellenben úgy jó tíz éve, amikor még a hetedik kerületben laktam, a kisboltos a “libásoknak” szurkolt, minden meccsen kinn volt. Már akkor sem értettem. Mivel nem követem a focit egyáltalán, nekem nagyjából tökmindegy, a foci egy kalap szar otthon. (mekkora volt az elmúlt év legnagyobb gólkülönbsége?) Játszani sem szerettem sose.
ami meg körülötte van, az teljesen elveszi az ember kedvét.
Úgyhogy engem nagyjából pont hidegen hagy, hogy miért zsidózzák az mtk-t.
Hát azért az mtk-ok 99% zsidó, tegnap egy zsidó haverommal néztük a mecset és pont egy zsidó tulaj kocsmájába aki velünk együt szurkolt,
A mostani Mtk szerethető mert néha nagyon jó focit játszanak és tele vannak, fiatalokkal. Most jutott ki az u19-es magyar válogatott az eb-re és annak a csapatnak90%-a vagy voltvagy jelenlegi mtk-s
Ja és nagyon boldog vagyok.
Budapesti kékfehérek hé álé
tata86: és a választásoknak ebből következően van is társadalmi beágyazottsága (értsd, ki hova szavaz). Egyébként magyar focimeccsen nincs az a nagy tolongás. Tehát ezek szerint ugyanazt mondod, amit én.
Én azért azt mondom hogy a drukkerek nagyrésze még mindig zsidó. Ha focit is lehetne látni néha akkor biztosan többen mennének ki. Mondjuk például én is! Amúgy én is örülök bajnoknak lenni mindig jó. Ugyhogy csak zugjon az Hajrá MTK! :-)))
a tegnapi meccsen az mtk-szektorban volt egy izraeli zaszlo. el lehet kepzelni, hogy mi megy a kulonbozo foci-forumokon (en nem csak elkepzelem, olvastam par comment-et).
amugy az eleg bena, hogy nincs igazan olyan zsido jelkep, amit izraeltol fuggetlenul lengetni lehetne. viszont az pl. erdekelne, hogy mit szolnanak radikaljobber barataink, ha valaki egy magyar valogatott meccsen olyan magyar zaszloval szurkolna, aminek a feher savjaban debrecen/zalaegerszeg/vac/stb felirat helyett david-csillag lenne (vagy mondjuk judapest felirat).
Hehe, nem csak a MTK alapítói voltak zsidók, hanem az Újpest és a Fradi (!!!) alapítói is tudtommal. :)
Egyébként tényleg hagyjuk a focit, hoki és rögbi!!!
“A foci úri játék durva embereknek, a rögbi durva játék úriembereknek!”
UFF! :)
Azért ennek nem biztos, hogy örülnék (ti. a bajnokságnak). Most az MTK fog égni valami focizni tudó csapattal szemben :(
Tölgy az nem lehet. Az MTK sose kaphat ki… :-)))
@pb: miért is kéne zsidó jelképeket lengetni az mtk meccsein? A klub (ismereteim szerint) nem “zsidó csapatként” identifikálja magát, hanem szimplán egy futballegyesületként.
Én honvédos vagyok, de sosem merült fel bennem, hogy olyan dolgokat próbáljak rákényszeríteni a klubra, amit ő magától nem képvisel.
Az emtékának van egy gyönyörű hagyománya, de aki ebben csak a zsidót látja, az: vagy tényleg nem ért a focihoz, vagy annyira elvakult jobber zsidrák (bocsi, reflex), hogy mindenhol keresi a saját azonosságtudatának exhibicionista kifejezését.
Nagyjából ennyi.
Más: szép focival, szerethető kis csapat nyerte meg a bajnokságot, gratulálok nekik! Szurkolok majd a BL-selejtezőkön, és ha sok UEFA-pontot szereznek, az majd jól jön a jövő évi bajnok Honvédnak, hogy egy körrel kevesebb selejtezőt kelljen játszania :)
De a szurkolók miért ne élhetnék át saját csoportidentitásukat, kedves Cikoria? Ha ők a magyar zsidók (tehát a magyarokon belül a zsidók, olyan magyarok, akik zsidók, ad notam, olyan magyarok, akik unitáriusok, akik deszkások, akik bélyeggyűjtők, hagyományőrzők, tehát egy nagy közösség kis részközössége) és a csapatuk az MTK, akkor miért ne fejezzék ki identifikációjukat egy zsidó jelképpel, ha akarják? Ez mitől “jobber” dolog? Számomra nem teljesen világos értelemben használod ezt a kategóriát.
Különben meg az, hogy a klub “politikájának” része-e, hogy (még magyar viszonyok közt is) icipici közönségének jelentős része azért szurkol nekik, mert apu, nagyapa is, mert ez volt a zsidó csapat (nálunk csak az egyik ág, a másik nem volt pesti, a regionális identitás erősebb volt, akkor a Dorog NB I-es volt, nekik szurkoltak, nagypám minden meccsen ott volt), az másik kérdés, hogy a szurkolók maguk nagyon is jelentésesnek, élőnek tartják ezt a múltat, örömködnek, h bajnokok lettünk. Én is, pedig nem is követem az egészet, sok-sok éve nem voltam meccsen, kollektív identitásozni máshol is tudok, foci nincs és egyelőre nem engedhetem meg magamnak, hogy fizessek azért, hogy sűrűn lezsidózzanak. Azért, persze, kicsit hiányzik, főleg akkor, ha Mándyt olvas az ember a régi – hehe – Hungáriáról. Amúgy az milyen durva identitáspolitikai gesztus, hogy miután végre nem vagyunk (vagyunk, mink, én meg az MTK együtt, de rég gondoltam erre így), szal nem vagyunk Vörös Meteor(VM, MTK-VM, Híres, Bognár és társaik még ezen a néven lettek bajnokok sok-sok év után, asszem a 8687-es idényben, akkor kezdődött nekem a foci, szóval az a korszak, amire azt mondják, hogy amióta az eszemet tudom), visszavettük a Hungáriát, ami a feloszlatásig volt. Ja, állítólag azért, hogy ne lehessen azt kiabálni, hogy Ria, ria, Hungária, szal áttételesen lenemmagyarozni, lezsidózni az ellenfelet, hm, minket. Most jól kitoltunk velük, nem lennék a helyükben. Mindezt úgy, hogy az MTK az egyetlen nagycsapat, ami nem egy városrész nevét viseli, hanem a magyar jelzőt az ő nevében neki. Ami engem őszintén meghat, tényleg, de a Hungáriát már erre kicsit görcsösnek érzem, pláne visszavenni, mintha mi sem (illetve én igen, ők nem, akkor most megint külön, én-ők) hinnék el teljesen, hogy így van, annyira görcsösen akarják elhitetni. Amúgy megvan, kicsoda volt a Cseh II, igazi nevén Cseh Matyi? A Kardos? A Hungáriából? Esterházy ír róluk az új könyvében, szal MTK-vonatkozású könyv kispesti családi kötődésekkel rendelkező arisztokratától, ha valakit érdekel.
Gyuri
Ja, Cikoria, kösz a gratulációt és igyekszünk megkönnyíteni a jövő évi bajnok, a Kispest dolgát. Jó lenne mutatni valamicskét, nem sokat, csak valamit.
“pb 2008 május 27 @ 19:14
a tegnapi meccsen az mtk-szektorban volt egy izraeli zaszlo. el lehet kepzelni, hogy mi megy a kulonbozo foci-forumokon (en nem csak elkepzelem, olvastam par comment-et).
amugy az eleg bena, hogy nincs igazan olyan zsido jelkep, amit izraeltol fuggetlenul lengetni lehetne. viszont az pl. erdekelne, hogy mit szolnanak radikaljobber barataink, ha valaki egy magyar valogatott meccsen olyan magyar zaszloval szurkolna, aminek a feher savjaban debrecen/zalaegerszeg/vac/stb felirat helyett david-csillag lenne (vagy mondjuk judapest felirat).”
Ha én MTK ultra lennék, ezt lengetném:
http://img55.imageshack.us/my.php?image=ultraflagmh2.jpg
:)
@nagylevin78: nagyjából egyet is értek veled, de van néhány különbség, ami talán abból adódik, hogy nekem mást tanítottak, belém mást neveltek a szurkolással, a szurkolói léttel kapcsolatban.
Nekem ugyanígy értetlenséget okozna, ha valaki az MTK ÁVH-s múltjára (ami egyébként a klub történetének egyik legfényesebb időszaka is volt egyben) emlékezve egy óriási Péter Gábor portréval menne ki a bajnokavatóra. Azt hiszem csak erre akartam célozni rövid kis szösszenetemmel.
Az meg már csak nekem fáj, hogy ha egy csapat bajnoki címért játszik, a ha a válogatott egy nagycsapat ellen, akkor hirtelen megjelennek a máskor érdektelenségbe burkolózó, és a focit szapuló “szurkolók” és hirtelen bebizonyítják, ők mennyire a csapat mellett állnak. (Félre ne értessek, ez most nem – feltétlen – az emtékáról szól.) Kicsinyes tudom, de amikor végignézek egy stadion körlépcsőjén, egy “nem fontos meccsen” és ürességet látok, akkor … Na mindegy, ez nem ide tartozik (annak a kisebbségnek meg bocs, aki magára ismert).
A Bástya-Vörös Lobogó-korszak úgy része az MTK történetének, ahogy a Fradiénak a Kinizsi-korszak. Magyarul: idegen tőle, rákényszerítették. A Fradi az Fradi, nem Kinizsi, az MTK meg MTK, nem Bástya (mondjuk nem is rés), nem Vörös Meteor meg tudom én milyen egyéb szégyen, nota bene nem is Hungária, hanem MTK. A névvel épp a csoportidentitást akarták elvenni. Mándy az Előadók, társszerzők elején gyönyörűen leírja ezt a korszakot foci szempontból. Egy klub történetének, persze, része, ha valamit rájuk akarnak kényszeríteni, de nem olyan része, mint valami más, ami szervesen tartozik hozzá, kissé slendriánul fogalmazva.
No, de alapvetően tényleg nincs vita köztünk.
én értek a focihoz. csak nem szeretem. bajnok lett az mtk? na zág són. aligha lett volna, ha a csabagyöngye játszott volna. mert ha az mtk zsidó csapat, úgy a csabagyöngye még zsidóbb.
hello,
minarik
Grat az MTK-nak!
Most, hogy tudok kommentelni én is hozzászólnék rendesen.
Nem tudom láttátok-e ezeket a fotókat?
http://www.nb1.hu/media/108/20080526-mtk_index.jpg
http://img.index.hu/imgfrm/7/7/9/7/BIG_0004347797.jpg
Sokak szerint csak provokáció, de ki tudja…
Szóval grat az MTK-nak! Jövőre azért érdekesebb lesz a bajnokság.
Bár a szívem a Lokiért dobog, azért remélem hogy nagy küzdelem lesz!
Arról, hogy mennyire zsidó az MTK… Nem tudom.
Angliában a londoni Tottenham az akiket ott zsidókként emlegetnek. Ennek ellenére északi munkás negyedben van a stadionjuk és a szurkolók fele bevándorló…
Érdekes világ ez.
amikor az osztályunkban felállt a “kibások” kontra “perecesek” bipoláris szembeállás, akkor még bástya volt, meg kinizsi. (meg foci.) a “pereces” elnevezésnek az élelmiszeripari szakszervezet volt a hátere. a drukkerek rendszeresen játszottak “rangadót” egy grundon (romháztelken) bagy a ligetben. érdekes módon nem emlékszem, hogy lett volna dózsa- vagy honvéd-drukker az osztályban. de akkor, 1950 táján valahogy nem volt zsidózás. úgy rémlik, még mintha valami textiles vagy ilyesmi is lett volna az mtk neve, a bástya előtt. 56 egyik vívmánya volt, hogy a klubok visszakapták régi nevüket, bár talán nem mind.
nem csupán a magyar testgyakorlók körét alapították zsidó polgárok és tőkések, ez igaz. de a legelső sportkörök arisztokrata alapításúak voltak. aztán jöttek a zsidó polgárok, aztán a sváb kispolgárok, és végül a prolik, amit minden kritikus él nélkül mondok.
az bipoláris szemléletmód hátterében egy őkori hagyomány áll, a római kocsiverseny és a mögötte rejlő nép contra felső réteg-szembeállás (kékek contra zöldek, a pirosak és a fehérek csak “futottak még”.) bizáncban egy felkelés is kitört a versenyek miatt. a soprt polgárháború-pótlék. ma azért nincs komoly sportteljesítmény, mert a társadalom aljáról másként is fel lehet kapaszkodni, például a szórakoztatóiparban. az aranycsapatok korában csak egy bozsiknénak lehetett belvárosi kötödéje, sándor karcsinak presszója, flórinak kocsmája és íghy tovább. ma bárkinek. kell az valakinek, hogy ezért nyomorékká edzze magát?
Kedves Gyuri (nagylevin), kevered egy kicsit. Az ötvenes években volt a Bástya/Kinizsi korszak, amikor a Bástyát az ÁVH, míg a Kinizsit az élelmiszeripar (ÉDOSZ, ez a név is díszelgett egy ideig a Fradin) “támogatta”. A kettő érdekérvényesítő képessége között volt “némi differencia”: a Fradi akkoriban gyatrán szerepelt, még kiejteni is megpróbálták, de nem jött össze. Nincs adat arra, és nem is akarom állítani, hogy a Bástya azért kapta az ÁVH-t gazdának, mert ott számos zsidó (zsidó származású, ha úgy jobban tetszik) szolgált, és sokuk magasrangú volt. Hogy az MTK-t szerette-e a kommunista hatalom, az kérdéses – az viszont tény, hogy a Fradit utálta.
A Vörös Meteor más ügy. A hetvenes években (vagy a nyolcvanas évek elején?) fuzionált az MTK és a VM Egyetértés – utóbbi jórészt a kiöregedő NB I-es focisták levezető csapata volt, és az egyik legintenzívebb bundázó. A fúzió után lényegében az MTK maradt meg, a VM csak egy névtoldalék lett rajta pár évig.
Ja: nem vagyok ám Fradi-drukker; sose voltam. Ma már nem érdekel a magyar foci (a szar minőség miatt), de aktív szurkoló koromban újpesti voltam – éspedig azért, mert focira ébredő gyerekkoromban működött a Fazekas, Göröcs, Bene, Dunai II., Zámbó csatársor, melynél jobb akkoriban nem létezett az országban, és nagyon lehetett élvezni a focijukat. Azzal pedig semmi baj nincs, ha az MTK-drukkerek zsidó jelképeket lengetnek. Senkinek se ártanak vele. Az Ajaxnál ez annyira megy, hogy nem zsidó drukkerek is afféle “felvett” zsidóságot mutatnak, ilyen jelképekkel drukkolnak. Az Ajaxot én kifejezetten szeretem – ahogy az egész holland focit. Annyira, hogy még emlékszem, amikor gimnazista koromban a Bayernnel játszottak a BEK-ben, és tartalékosan kikaptak 5-1-re (Schrijvers – Zwamborn, Ophof, Boere, Ziegler – Lerby, Jensen, Arnesen – Weggelaar, Kieft, Schoenacker), majd otthon Wiggemansen és Rijkaard góljaival a 18. percben már 2-0-ra vezettek, de aztán sajnos a Bayern szépített, és nem sikerült behozni a hátrányt… Sajnos minden hülyeséget megjegyez az ember, amikor magyarórán Népsportot olvas a pad alatt…
Ha már itt szociologizálunk, érdemes Hadas Miklóstól olvasni erről a témában.
Ő foglakozott/foglalkozik behatóbban sportszociológiával. 19. század vége, emancipáció, polgárosodás, zsidók, satöbbi. Már a névválasztás is magáért beszél: Magyarul nem kifejezhető dolgokra magyar szót találni.
Az én zsidó identitásom kialakulásában óriási szerepe volt az MTK-nak. 12 éves voltam, amikor ‘97-ben bajnokok lettünk. A Fradiról hallottam először, utána tudtam meg, hogy van valami MTK is… A többire esküszöm nem emlékszem…Ráadásul egyből bajnokok lettünk akkor, ami óriási örömmel töltött el akkor. Valami ilyasmi lehetett a fejemben 12 évesen: “Nekünk is van egy csapatunk ba**zátok meg! Itt vagyunk és ragyogunk…:)”
Emlékszem ‘97 nyarán volt egy nemzetközi meccs a jereváni Pjunikkal. Ültem a lépcsőn egyedül, majd megpillantottam két srácot, akik kezükben izraeli zászlót lengettek. Apám meg barátaival lejjebb ült: Sem ő, sem a barátai nem voltak előtt/utána sem meccsre járók. Leszarták a meccset, de akkor és ott az esemény volt: Hogy nem valakinek a lakásában találkoztak, hanem az MTK pályán.
Emlékszem, amikor bajnok lett a csapat, drága nagyapámmal együtt néztük a tévét. Baromi boldogok voltunk mindketten.
Mindenki tudja, hogy nincsenek zsidó focisták Magyarországon, mégis él a hagyomány az MTK kapcsán. Egyébként a meccsrejárók nagy része értelmiségi közegből jön, néha látok 50-60 éves házaspárokat is, ami más magyar páláykon is ritka. Szóval van valami spec zsidi középosztálybeli hangulata ennek az MTK-nak.
Szubkultúra abban az értelemben, hogy itt is vannak szimbolikus interakciók: Fradistának/MTK-snak lenni több, mint szurkolni egy csapatnak.
Apáról – fiúra száll a történet.
Ez is a mítosz része.
Hajrá MTK!
Szép volt fiúk!
Portnoynak igaza van, az MTK nézőközönsége nagyrészt ha nem is zsidó, de filoszemita középosztálybeli, értelmiségi, az Izraellel való szimpatizálás azért a többségben megvan. Aki a Lauderes ismerősi körömből vagy Berzsenyis zsidó körből tudom h szereti a focit, azt általában már láttam kint, szóval ha az MTK összeségében nem is feltétlen csak zsidó csapat, a zsidók számára sokkal inkább az.
A zászlóról annyit, h biztos volt benne provokációs szándék is, de annak előzménye, h nem egyszer örvendeztettek meg minket az ellenfél szurkolói árpádsávos és palesztin zászlókkal
Amúgy meg az MTK a legmagyarabb csapat a légiósok számát tekintve
Igazoltatták a kislányverőt
Hogyan kell radikális zsidót gyártani? A kinfó cikkei és hajtóvadászata után nem csoda szerintem…
Shadai, még a kérdésért is shame on you… Hajrá emtéká, vagy stílusosabban tempó mtk, tempó mtk… (A “hajrá” a fradisták találmánya, hogy saját vélt vagy valós magyarságukat, az mtk-val szemben meghatározzák, hangsúlyozzák).
@Crni: a hajrá egy Nemzeti Sport kezdeményezte pályázat után “jött létre”. Meghirdették, hogy az olvasóság küldjön be ötleteket a nem magyar tempó leváltására. A győztes a hajrá lett, ezt kezdte propagálni a sportlap és mára meghonosodott. Nekem speciel tetszik, habár mi “csak”-kal szurkolunk :) (Mondjuk a tempó se’ rossz, de az
lemaradt: … akkori világban mindenhol úgy szurkoltak.)
Ez kétségtelen, mintahogy az is, hogy a “hajrát” saját vélt vagy valós magyarságuk hangsúlyozására alkalmazták.
Természetesen “csak az mtk” illetve “budapesti kék-fehér”!
Holnap meg is iszunk ezt-azt a Sark-kert nyitón, néhány boldogtalan Újpest szurkolóval :)
@Crni: upssz, ez mellément. A CSaK-ot mi hoztuk be … Kispestre :)
(maradok, mint voltam – a magyar foci elkötelezett híve)
elnézést az inszinuációért kedves cikória a “magyar foci elkötelezett híve”. Én ugyan csak a foci elkötelezett hívének gondolom magam, de persze kinek-kinek a maga papja/papnéje.
a hebraisztika szakon az egyik egy vizsga azért maradt el, mert a tanárnak mtk meccsre kellett mennie. (és mindenki ötöst kapott, mert biztos volt benne, hogy tanultak)akivel ez történt az meg biztos olvassa, úgyhogy jól írja ide, hogy tényleg így volt.
@Crni: jaj, ne, nem vettem sértésnek, hogy leemtékásoztak. Nem sértő az, sőt! Csak épp a szívem a Kispesté :)
hogy ki milyen alternativ szepseget lengessen, fogalmam sincs, de amit aktualisan lengetunk (mar aki, en valojaban soha) azzal voltakepp csak csínnyán zsidózhatnank, legalabbis gershom scholem szerint:
http://pilpul.net/konnyu.shtml?x=44080
Kedves MG!
Igazad van, tudom, (bár nem jeleztem és félreérthető volt) a VM-korszak meg a Bástya-korszak két különböző korszak. Persze, a Honvéd voltv igazán sztárolva és messze a Fradit utálta a legjobban a hatalom, ez nem kérdés. De az MTK név elvétele azért arra irányult, hogy ez a csapat is veszítse el a hagyományait. Az is kétségtelen, hogy azért az Aranycsapat fele ( Lantos, Hidegkuti, Csikar, ha játszott) MTK-s volt, a másik fele honvédos, szóval tényleg nem volt olyan helyzetben, mint a Fradi. Mindenesetre az MTK-t minden szurkolónak MTK volt, van.
Szia:
Gyuri
sziasztok,
én is ifjúkorom óta szurkolok a mötökának, és ott voltam sopronban is. az izraeli zászló nem provokáció volt, sokszor hozzák ki a meccsre, de ezzel semmi probléma sincs, egyrészt a már említett ajax analógia miatt (én is nagyon szeretem – szerettem őket), valamint ha a debrecen meccseken folyamatosan kint van a palesztin zászló (gondolom a komoly kötődés miatt :)) ), akkor miért ne lehetne azoknál akiket amúgy is állandóan zsidóznak? nem mindegy?
ja sopronban azért kijöttek páran vígan zsidózni, ment a szájkarate (főleg az utolsó negyedórában), ketten magyar gárda egyenruhában, de senkit sem érdekelt, mert BAJNOKOK lettünk, és voltunk lent vagy 600-an.
A csapatban 35-ös bő keretből az egy szerb Lambulic kivételével csak magyarok játszanak, és ezzel mi vagyunk a “legmagyarabb” csapat, azt hiszem egész európában nincs még egy ilyen fiatal átlagéletkorú csapat. Szerintem lehet őket szeretni, persze elfogult vagyok, de tessék kijönni meccsekre, mert jó hangulat van, lehet szotyit köpködni, meg tökit, és analizálni hogy mi van a pályán. Nálunk úgyis mjndenki jobban ért hozzá mint az edző. Én is.
És én bárkivel fogadok egy kakaóba, meg egy sportszeletbe, hogy 3-4 éven belül az mtk európai középcsapat lesz. a várszegit meg azt hiszem csak dicsérni lehet, mert utat mutatott az akadémiával, olyat amit a többiek csak most kezdenek utánozni. csak kicsit későn.
Sziasztok! Azt szeretném kérdezni,hogy valóban ott volt e a Reac elleni meccsen a lelátón Izrael nemzeti zászlaját lobogtatva,az a személy aki anno egy kislányról letépte a kokárdát .közben arcon legyintette?Most hallottam hogy állitólag ott volt.Semmi bajom egy nemzet jelképével sem,de szerintem a kék lobogó dávidcsillaggal talán nem a Magyar Nemzeti Bajnokság mérkőzésére való,hanem inkább a Maccabi-Hapoel meccsre.Amugy gratulálok az MTK-s fiataloknak!
Kedves Androl, olvass vissza, ezt már kiveséztük itt. Igen, ott volt egyébként.
Kedves Kisgombacsik!
Azt írod, bárkivel fogadsz, hogy az MTK a közeljövőben európai középcsapat lett. Tartom. Mi a tét?
Mindazonáltal hajrá kékek, és bárcsak Te nyernél.
hát Levin,
mondanám hogy legyen egy naugyéba, de az kicsit komolytalan lenne, de mint fent említettem kakaó + sportszeletet adom,
de tudod mit? mondd meg te mibe fogadjunk.
Ha igazad lesz, fizetem a belépődet egy Bl-meccsre. Ha nekem lesz igazam, vendéged vagyok a REAC ellen.
deal
a honvéd sztárolása 50-ben úgy történt, hogy farkas mihály lenyúlta a több csapat játékosainak javát.
a dózsa volt a belügy csapata, az mtj ávós háttere abszolút hiányzott a köztudatból, hivatalosan a textilipar állt mögötte, mint a fradinál az élelmiszeripar.
az mtk akkor kezdett összezuhanni, amikor mejdnem kiesett, de nem esett ki, mert kettővel megnövelték az nb i létszámát (12-ről 14-re vagy 14-ről 16-ra). ez valamikor 1970 táján lehetett, én akkor vesztettem el érdeklődésemet a foci iránt.
persze, hogy a sport és a bunda mennyire együtt jár, azt 1957-ben tanultam meg, amikor második gimistaként és leendő sámsonként az mtk-ban kezdtem birkózni (mar a “serdülő” kategóriában így volt…)
Hajrá MTK!
EM – TÉ – KÁ, B U D A P E S T !
“a lelátón Izrael nemzeti zászlaját lobogtatva … talán nem a Magyar Nemzeti Bajnokság mérkőzésére való”
Szerinted. Maradjunk ennyiben.
Úgy tűnik, az MTK-nál végérvényesen lezárult a tizenöt évvel ezelőtti kieséssel kezdődött Várszegi-korszak. A milliárdos a remélt sikerek elmaradása után öt éve háttérbe vonult, most viszont végleg leveszi a kezét egykori kedvencéről. Ahogy minden Várszegivel kapcsolatban, ez is a balladai homályba veszve történt, annyi biztos, hogy a legjobban fizetett játékosoknak ajtót mutattak. De az agárdi akadémiáról kinevelt, külföldön eladhatatlan játékosok – például Hrepka Ádám – sem kellenek már a Hungária körúton. Ami marad, az néhány éhbérért tartott tini, Balogh Béla, a néhány tucat szurkoló és egy siralmasan kinéző stadion. Ha nem érzékenyül el ismét egy milliárdos, az MTK mehet az NB II.-be.