Elõre is elnézést kérek az alábbi téma felvetéséért. Se nem pop (rock!), se nem kulturális, ráadásul még csak nem is zsidó. Legalábbis nem úgy. Mégis sokakat foglalkoztat.
Ami biztos: március 20-án egy lány a Hollán Ernõ utcában a Hungarica nevû nemzeti rockot játszó csapat koncertjére akart jegyet venni.
Innentõl két verzió van. A jegyirodások elmondása szerint a vevõ “fútta taknyát a vízbe”, a vevõ emlékei szerint azonban “itt inzultálják a magyarokat!”, és ezzel a verzióval rohant is egy kört a medence körül.
Hogy mi történt valójában, melyik verzió áll közelebb a valósághoz, azt már sosem fogjuk megtudni. Más sem, de vannak, akiknek erre sem szükségük, sem igényük nincsen: beindult az ilyenkor szokásos zsidózó-cigányozó turbulencia, felkutatták a jegyirodásokat képpel, elérhetõségekkel, majd a tulaj és az alkalmazottak sorra kapták a fenyegetõ üzeneteket.
A következõ biztos pont, hogy április elsõ éjszakáján Molotov-koktélokat hajítottak a jegyirodára. Az iroda kiégett, a támadást a Magyarok Nyilai nevû fantomszervezet vállalta magára.
(A magyar radikalizmus Paris Hiltonja még egy post-erõdemonstrációt villant a médiaérdeklõdés reményében: bántották a hugit, hozza a pereputtyot.)
Ennyi a sztori. Eddig.
—
A bolti afférról persze mindenkinek lehetnek sejtései. Nekem is vannak. �?gy képzelem, hogy a jelenlegi – évek óta tartó, és már kik*rt fárasztó – felfokozott, frusztrált és feszült (fff!) légkörben – amelyben hétköznapi közlekedéseinkben idõnként sokunk túl gyanakvó: hajlamosak vagyunk apró jelekbõl messzemenõ következtetéseket levonni másokról -, paranoidan reagált egymásra eladó és vevõ. Egymást “ellenségként” azonosították, és ennek megfelelõen alakították a helyzetet.
Sok történés jár erre a kaptafára. Ami új elem, az a bosszú (ami ráadásul messze aránytalan is).
Mielõtt bárki a Kristályéjszakára asszociálna, szögezzük le, hogy a jegyirodát nem nagy tömegbázisú, államilag támogatott hadjárat borította lángba, hanem néhány agresszív faszkalap.
Mindezzel együtt szimptomatikus lesz a társadalmi válasz, vagy ami valószínûbb, annak satnyasága. Budapest nem Prága.
Az igazi kérdés, hogy leragadunk-e a szokásos forgatókönyvnél, azaz a “ballib” “elit” háborog és aláír, a “nemz.ker.jobb” “elit” meg duplafenekû nyilatkozatban ítéli el egy kalap alatt a tetteseket és az aláírókat, vagy felébredünk végre provinciális kis rémálmunkból?
Már rég nem vagyok optimista. Csak pozitív meglepetés érhet.
1. Tényleg tripla fff, ez a legjobb meglátás.
2. A Hollán Ernõ utca nyugati oldalán átok ül: pár évvel ezelõtt a 76-os trolibusz siklott ki és rohant bele a trafikba (egy sarokkal odébb).
3. A Molotov-koktél valójában nem a “mazeltov” után kapta a nevét, hanem Vjacseszlav Mihajlovics Molotov vérsztálinista szovjet politikus után. Ma leggyakrabban a szélsõbal utcai demonstrációin lehet látni nyugat-európában. A nyugati jogállamokban a következõ büntetõjogi tényállásokat merítheti ki a molotovkoktélok használata, gyártása: (súlyos) testi sértés, emberölési kísérlet, gyújtogatás/rongálás (közveszélyokozás), vandalizmus stb. A JP-nek viszont van saját koktélrecepje: 4cl kóser körtepálinka, 2 szem friss eper, 1 kanál barnacukor, cranberry juice a feltöltéshez, friss mentalevél. FFF helyzetekben kettõt ajánlunk kapásból (chill m*therfucker).
4. A rendõrség feladata lenne ennek az ügynek a kezelése (is), de jól tudjuk, hogy mekkora szánalmas lúzerek. Emiatt magánvédelem után lehet nézni (ld: szórakozóhelyek helyzete). Ez erõsen ajánlott.
5. A frusztrált törpe levele “flashmob” néven becézgeti a hétfõre tervezett eseményt. Elõször is, a kifejezés két szóból áll, helyesen leírva: flash mob. Egy ilyen eseményen emberek hirtelen és tudatosan összeverõdnek, bemutatnak egy rövid “produkciót” és huss, már ott sincsenek. Stimm Elma mondaná még: a szubverzivitás eszközével élnek. A nagy mûgonddal megtervezett skinhead vigyázzbanállás és masírozgatás más mûfaj: mobnak mob, csak nem flash.
Hétfõ fõ eseménye as-fas-as-i’m-concerned: BKV sztrájk lesz, mindenki biciklire!
shadai!
Ha igaz a hétfõi “esemény” híre, nem akarunk tenni valamit ellene? félve kérdem ezt azért félve mert attól tartok hogy azt mondjátok hogy nem… pedig a rendörségre hiába várunk (tok)… hm? lehet hogy budapest nem prága de azért nem kéne mindenre legyinteni…
Sanyi!
A felhívásban az áll, hogy beállítanak és jegyet vesznek a koncertre, ha egy szó nélkül kiadják nekik a jegyet, akkor elvileg nem tehetnek semmit. Az iroda bevételhez jut, õk meg fizethetnek (az általuk remélt ?) balhé helyett. Persze az már más kérdés, hogy ha beszólogatnak,provokálnak, stb. akkor kiadják e nekik csak úgy, konfliktus nélkül, hidegvérrel a jegyet….az lenne a legjobb ha igen, mert akkor hoppon maradnának. Lehet, hogy ez naív megközelítés, de a felhívásban végül is csak a jegyvásárlás “bomberdzsekis-zászlós körítéssel” szerepelt.
Nem sokat számít, akkor nem balhé lesz “csak” fröcsögés, hogy betojtak az iroda alkalmazottai. :(
nocsak…
nagyon kétlem, hogy ezek után kinyitna az iroda. némiképp aggaszt hogy két utcára lakom onnan ( jó oké most 2000 kilométerre épp), nem szeretném ha nyúzsélandot elárasztaná a szenny.
jó tet meglátása…
sose tudjuk meg mi volt ez az egész… magyarok nyilai számomra mindig egy rendõrségi fantomszervezetnek tûnt.. ki ilyen barom, hogy kiejthetetlen nevû szervezetet alapítson? :)
azzal is egyetértek, hogy ezt a sztorit közösen dobta össze a lány, meg az eladó… eléggé szarul kinézõ helyzet, amit mindenki veszteséggel zár, leszámítva tomcat-et és a mol-t :D
minden elismerésem, ha el tudjátok ennek az élét venni. tomcat akciója is lehetne ilyen, de a tini rajongói inkább elbaltázzák a helyzetet, minthogy igazi flashmob (miért külön? eddig mindig egyben láttam!) legyen.
eddig nem volt prága, de még lehet! csak rajtunk múlik
Attól tartok, Shadai, revidiálnom kell a nézeteimet, de fenntartva továbbra is, hogy ez csak következmény. :(
sztem ez a mozgástér:
1. hisztizni, aláírásgyûjteni, hitgyüliseket, antifasisztákat, tgmet, melegeket, cigányokat riasztani stb.,
2. kravmagásokkal tökönrugatni õket, hogy legközelebb meggondolják, hogy zséket (vagy annak tartottakat) erõszakoljanak
3. hagyni a p…ba az egészet, biztos nem nem ok nélkül kapták, különben is erõszakspirál meg ilyesmi
4. JP megkérheti Sólymot, h vonuljon ki a nép élén szolidaritani ?jlipótvárossal
További gondolatok:
- ha nincs a kormányválság, akkor ez a történet most jó eséllyel címlapsztori lenne mindenhol (végülis megjelent a politikai terrorizmus Magyarországon)
- a Tékozló Homár rendszeres olvasójaként állíthatom, hogy ha minden fogyasztóvédelmi konfklitusból molotovtámadás lenne, akkor egy üszkös hamu maradna az országból
- szerintem nem kéne eladni nekik jegyet hétfõn: nem kéne tartani egyszerûen jegyeket erre a koncertre (nem érkezett/elfogyott: coki)
- a Hungarica név nagyon hasonlít a Hungáriára, Fenyõ Mikiék feljelenthetnék a bagázst hírnévrontásért (a Szent István park visszavág)
Egyiketsem: mire gondolsz, kifejtenéd ezt bõvebben?
Sanyi és kaed: és ti mire gondoltok pontosabban?
én egyszerû megjelenésre gondolok, nem értelmiségi ellentüntetésre, hanem élettel teli zsidó férfiak /és nõk/ megelenésére a helyszínen, hogy egyszer s mindenkorra elfelejtsék a rongyos kaftánú gettózsidó képét és végre felébredjenek, hogy meddig mehetnek el.
A bolt egyébként nem tojt be, ki fog nyitni, és kiszolgál mindenkit, lesz ami lesz, “, ám a tömeges vásárlás nehézségekbe fog ütközni. A bolt nem nagyobb húsz négyzetméternél. A másik gond: a Kárpátia honlapja tájékoztatást ad arról, hogy a kérdéses koncertre hol lehet jegyet vásárolni, de a Hollán Ernõ utcai üzletet nem jelöli meg. Sõt: erre az eseményre jegyirodákban egyáltalán nem, csak némelyik könyvesboltban lehet befizetni. Ettõl még Kovács Zoltán szívesen látja a vevõket, biztosra veszi, hogy a sok más rendezvény között mindenki megtalálja a neki tetszõt.”…
A régebbi vitára a Konzervatóriumon, posztkommunizmus kontra Magyar Gárda-jelenség, hogy melyik a nagyobb probléma. Fenntartva, hogy utóbbi elõbbinek a következménye (részben), míg elõbbi érinti mindannyiunk életét, utóbbi csak akkor vált szembetûnõvé, amikor már egy ideje olvastam a Judapestet és a zsidó témájú fórumokat.
Eleinte azt gondoltam, hogy talán kell, hogy legyen valami közös pont, ami mentén minden oldalnak igenis kötelessége lenne megbeszélni és tisztázni a dolgokat, de egyre inkább úgy tûnik, hogy a másik oldalon kb. annyira teng túl a konstruktivitás, mint mondjuk a Gázai-övezetben. Azt hiszem, lassan mindegy lesz, hogy mi miért van, a lényeg az, hogy van, kezelni egyik oldal miatt sem lehet, ez már túlnõtt azon (pár száz éve valszeg).
A konkrét témával kapcsolatban az a legnagyobb problémám, hogy akármennyire is korrektnek próbálnak látszani Tomcaték, itt csak annyi történt, hogy az eladó (félig) cigány, a tulajdonos meg nyilván csak zsidó lehet, ergo elhisznek mindent a “magyar lánynak”. Nem mondom, hogy nem történthetett volna így, ahogy a lány elmondta, de az látszik, hogy akkor sem lenne baj, ha nem így történt volna, hisz bizonyíték amúgy is csak a lány szava. Aki nyilván cseppet sem rasszista, ha a kurucnak írt elõször… köszi, ebbõl nem kérek. :(
Hogy értsük azt, hogy “korrektnek próbálnak látszani Tomcaték”?
Ezeket írta Tomcat:
“Ezután a boltra rárepült egy Molotov-koktél, de a jelek szerint a zsidó tulajdonos, és az általa alkalmazott oláh cigány szarzsák nem értett még ebbõl sem.”
“Kérünk mindenkit, hogy vegyen fel fekete nadrágot és bomberdzsekit, ennek hiányában pedig bármit, ami jelzi, hogy a magunkfajták közé tartozik.”
“A flashmobon ott lesznek valami gárda budapesti tagjai is.”
“A flashmobról a Bombagyár Televízió felvételt készít. Természetesen nem a ti arcotokat vesszük, hanem a zsidóét.”
“Minden országban pofánverik, felrúgják, felgyújtják azokat, akik az ott élõ nemzet ellenségei.”
“Igen, utálunk titeket, próbáljatok meg ezzel együtt élni. Ugyanúgy utálunk, mint ti minket, és ugyanúgy szeretnénk, ha eltakarodnátok, megszûnnétek, esetleg el is törne a lábatok, mint ahogy ti akarjátok, hogy ez velünk történjen. A különbség, hogy ez itt a mi országunk, és a ti dédapáitok rongyos kaftánban tántorogtak be ide, egy batyuval a vállukon. Most még nektek jár a pofátok? Kaptok is rá, nyugi. Kitõl Molotov-koktélt, kitõl feljelentést, de utálatot mindenkitõl. Sziasztok, délre van Izrael.”
Egyiketsem, ezek közül melyik meríti ki nálad a “korrektség” fogalmát?
…meg azt is irta:
“Az elkövetõknek a Bombagyár szerkesztõsége ezúton fejezi ki köszönetét, egyúttal ismét üdvözöljük az erõsödõ magyar terrorszervezeteket a hazánkban uralkodó hungarofóbia elleni harcunkban.
a hír igaz, azóta a stop.hu is lehozta, holnap a Magyar Nemzetben is olvashattok róla. SZüP VOLT, FI?K!”
http://bombagyar.hu/index.php?post=789
Shadai,
ebben a szövegben semennyire, nem erre utaltam.
Menjenek a lottózókba. Ott lehet Kárpátia-jegyeket venni. (Azt hittem, csak a mi lottósunk bolondult meg, de rá van nyomtatva a plakátra, hogy jegyek minden SZRT kirendeltségben kaphatók.)
A Magyar Gárda önbíráskodásától pedig a rendõrségnek kellene megvédenie az állampolgárokat, nem tudom, ha ezt nem teszi, miért nem teszi, valamint nem tudom, mit lehet tenni egy olyan államban, ahol ez a helyzet. Erre nem mondaná senki sem, hogy “oktalanul megverték a békés tüntetõket”.
valóban a rendõrségenk kéne, nomeg a társadalomnak kilöknie magából az ilyen megnyilvánulásokat, de mivel ez itt sosem fog megtörténni, addig vagy megvédjük magunkat, vagy hagyjuk, hogy trendivé váljon zsidó boltokat gyújtogatni lipóciában.
kaed: van egy alapvetõ egyenlõtlenség a gárdisták/bombagyárosok és köztünk, ami igencsak nehezíti az *aktív* szembehelyezkedést. Míg a körükben a legtöbben munkanélküli trógerek (a gárda tele van konkrét börtöntöltelékekkel*), addig én pl. dolgozni fogok hétfõn. Szépen vasalt ingben fogom termelni a GDP-t és a következõ negyedéves adóalapomat. Kurvára nem fogom azzal tölteni a drága idõmet, hogy ilyen alakokkal ácsorogjak egy utcán. Szerintem a legtöbb magyar zsidó így van ezzel, nem ennyire értelmetlen az életünk.
* A Jobbik Magyarországért Mozgalom három alapítója, Kovács Dávid, Nagy Ervin és Fári Márton kiléptek a saját pártjukból márciusban, mert szerintük “felmérhetetlen és vállalhatatlan veszélyforrás” a Gárda. A gárdába beépült bûnözõk kapcsán mondták: “a Jobbik vezetõi nem rendelkeznek, nem is rendelkezhetnek semmiféle hatékony eszközzel a gárdába belépõk megszûrésére”.
Van egy elvi ellenvetésem is a “zsidó gárdizmus” ellen. Azt gondolom, hogy az államnak erõszakmonopóliuma van és ennek így is kéne maradnia. Ezt az alkotmányunk szavatolja. Ez alapján a Magyar Gárdát be lehet (és be kell!) tiltani. Ezt különösen a konzervatívoknak kellene hangosan követelniük.
Hányni tudnék az ilyen náci tetvektõl, és a politikai korrektség is végetér a Molotov-koktélos támadás után. (Márminthogy innentõl tökmindegy, kinek volt igaza az eredeti konfliktusban)
Komolyan tûnõdöm azon, hogy ezentúl az iskola minden pesti színházszervezését a Broadway jegyirodával oldom meg. Csakazértis. Mondjuk van a dolognak néhány hátulütõje (eddigi színházszervezõk takarékra állítása, stb.) szal nem olyan eccerû, de valamivel tényleg ki akarom fejezni a szolidaritást.
Addig is jó kemény rendõrségi védelmet, hatásos önvédelmet kívánok, és azt, hogy a sok tetû fegyelmezetten legyen kénytelen búcsút mondani a pénzének.
Most akkor a származásom, politikai véleményem és vallási hitvallásom is fontos? Pedigrés szittya õsökkel (kivéve egy tót üknagyapa) rendelkezõ, stabil FIDESZ szavazó katolikus vagyok. Mint sokan mások, akiknek hányingerük van ettõl a mocsok náci bandától, csak nem jutottak el egy ilyen fórumra.
és rengeteg szellemi szabadfoglalkozású zsidó pedig maga osztja be az idejét, és akár rá is érhet délután. eszemben sincs agitálni, pláne nem erõszakszervezet ügyben, pusztán annyit írtam, hogy ne siránkozzunk hogy bp nem prága, ha nem is akarunk prága lenni.
Mondjuk a polgárõrség az semmiféle állami erõszakmonopóliumot nem sért. Rendõrökkel együtt szoktak cirkálni minden jobb faluban. Itt is csak ennyire lenne szükség.
Tomcaték erõt demonstrálni, félelmet kelteni, provokálni és szerepelni mennek. Számukra a legjobb forgatókönyv az lenne, ha ott várná õket pár izmozó zsidó.
A legkúlabban a jegyiroda viselkedik. Renovál, kinyit, várja a vevõket. Nyilván lesz ott rendõri védelem (nagyon remélem legalábbis) + a boltosok is felvehetnék a mobot.
Prága példája szerintem pont nem arra hív fel, hogy a zsidóknak magukra maradva kellene megvédeniük méltóságukat. Nagyon fontos, hogy a közeg nem ellenséges, gyanakvó vagy közönyös: “A tervezett akciót elítélte, és határozott fellépést követelt Václav Klaus köztársasági elnök, Mirek Topolánek miniszterelnök, az összes parlamenti párt és minden számottevõbb média.”
Shadai,
arról nem is beszélve, – ezt nemrég hallottam – hogy valamelyik fõgárdista faterja az uccsó nagy munkásõr-generációba tartozik. Nem vagyok híve az apák és fiúk elméletének, de azért az ilyesmire elhúzom a számat. Volt komcsi utcai-és pártmunkások, meg bûnözõk fogják megvédeni a tisztességes állampolgárokat a “lumpenelemektõl”? Kötve hiszem.
Mellesleg ez a kihátrálás jellemzõ: megszültük Frankensteint, de felnevelni már nem akarjuk. De még csak nem is errõl van szó, mert nincsenek különösebb ismereteim a Gárdáról mint olyanról, és arról sem, mekkora az összefonódás a Magyarok Nyilai és egyéb önmûködõ (egy)sejt(û)ek között. Most ezek épp a nemzet nevében protokomcsi módszerekkel (molotovozás) akarnak igazságot tenni. Jó. Alapvetõen nem vagyok híve semmiféle gárda-szervezõdésnek (egy zsidó gárdáénak sem), de realistaként azt javasolnám nekik, hogy ne nagyon próbálkozzanak és provokáljanak sokáig (persze – összeesküvés-elmélet jön! – kérdés, hogy a m. nyilainak meg egyebeknek mennyi közük van Szilvásyékhoz, de ezt a kört most nem akarnám megfejteni): azért ne, mert a zs-k tûrnek egy darabig, sõt, sokáig, nem fognak körleveleket küldözgetni “flashmobról” meg egyebekrõl, de igen keményen a sarkukra fognak állni ha arról van szó, aztán lesz nagy pislogás. Kinek hiányzik ez?
Nyilvánvaló, hogy a gárdának nem jött be a cigány vonal, nem érdekelt különösebben senkit a masirozásuk vidéken, most átváltanak a zsé vonalra, mert igy nagyobb nyilvánosságot remélnek.
Ha nem lesznek ott zsidók – vagy szolidaritók, a média szépen felveszi, amint rendõrkordon védelmében két bátor kiszolgáló farkasszemet néz a bakkerosokkal, tomket meg leinterjúzza az egészet. Próbáljátok meg leképezni az esti hiradó képeit, ugyanis ugy van idõzitve, hogy éppen beleférjen. Meg a nézõ agyába is próbáljatok belehelyezkedni.
Milyen üzenete lesz ennek?
De mindegy, elõre sejtettem, hogy a 3. verzió lesz a nyerõ…
“kaed Apr 5th, 2008 at 11:24
eddig nem volt prága, de még lehet! csak rajtunk múlik”
Eszetekbe ne jusson! Ti lesztek kevesebben, és hát a geek-ek sosem balhés gyerekek. Sokféleképpen elsülhet egy verekedés.
Nem értek egyet azzal, hogy ez más helyzetben címlapsztori lenne. Azoknak jól jött, akik Mo weimarizálódása miatt szeretnek rettegni egy síma kormányválság miatt. Ha nem õk csinálták :(
De, egy levél Sólyomnak nagyon rendben lenne. Ugyan tegye meg, hogy aznap elsétál a környékre. Hívjátok meg. üs esetleg a Heti Választ is – ne csak bejglit kûggyenek. Azért a HV-t olvassa a jobbos értelmesség.
?k is nagyrészt geekek sztem…
Nem lesz balhé, azt a rendõrök megakadályozzák, meg nem is érdeke a bakkerosoknak. Az érdekük a szereplés és félelemkeltés, ami a fenti képekkel tökéletesen megvalósul.
Nem kell verekedni, hanem kiállni, megmutatni a médiának (=nyilvánosság), hogy nem kiszolgáltott áldozatokról van szó. Ezért bátorkodtam jókiállású kravmagásokra célozni, kevésbé gíkekre gondoltam…
A gík verzió a négyes pont lenne, sok félreértést, illúziót meg lehetne vele elõzni, respektet lehetne szerezni, ha bevállalnátok, és ha az elnök is bevállalná….
shadai írja:
“Azt gondolom, hogy az államnak erõszakmonopóliuma van és ennek így is kéne maradnia. Ezt az alkotmányunk szavatolja. Ez alapján a Magyar Gárdát be lehet (és be kell!) tiltani. Ezt különösen a konzervatívoknak kellene hangosan követelniük.”
Egy fideszes képviselõ pont ezt (erõszakmonopólium) nyilatkozta egyszer a Kossuth Rádióban, sajnos nem emlékszem a nevére, azt hiszem a honvédelmi bizottság tagja volt. Tudom, nem ez a hangos.
Elõször is a probléma már ott kezdõdik, hogy miért lehet szélsõjobbos-szkinhed zenekarok koncertjeire egyszerû jegyirodákban jegyet kapni? Amennyire én tudom, ezt Európa nyugatabbi felében fû alatt, koszos aluljárók félhomályában, félillegálban szokás intézni, nem pedig úgy, hogy bemegyek a Virginbe, és kérek három jegyet a holnapi – mittudomén – “FuckDaPakis”-ra. Persze nem akarom a Hollánban lévõ kisboltot a Virginhez hasonlítani, dehát könyörgöm…
Ezenkívül meg szerintem két út van:
1. Továbbra is bízunk a jogállamban, az állami erõszakszervezetekben, akik majd megvédik a magyar polgárok békés többségét a náciktól. Ez esetben azonban nem kéne a rendõröket lebarmozni, alkalmatlanozni, mint ahogy azt többen itt is tették. (Shadai pl. a fórum elején elõször lehülyézi õket, aztán késõbb már arról ír, hogy de igenis bízzunk a jogállamban. Akkor most melyik is?)
2. ?gy érezzük, hogy elfogyott a türelem, a várakozási idõ arra, hogy majd itt az állam rendezi ezeket a dolgokat, saját kezünkbe vesszük az “irányítást”. Ez lenne ugye a ZSéGárda vagy hasonló, amihez hasonlóról szintén olvashattunk fentebb.
ün magam részérõl mindkettõben látok realitást, igazságot. Csak éppen jelen pillanatban se ez nincs, se az. Se nem megyünk ki és dobáljuk meg õket flódnival, sem nem tiszteljük, segítjük, kérjük számon a rendõrséget, ügyészséget, nyilvánosságot, stb. Egyrészrõl cinikusan kiröhögjük a rendõröket (mert miért is ne, ez a legegyszerûbb, by the way kezdem azt érezni, hogy a rendõrök nagyobb bûnbakok lesznek ebben az országban annak minden baja miatt, mint a zsék!), másrészrõl azért nem emelnénk meg a seggünket, hogy lemenjünk a házunk aljában randalírozó szkinhedektõl megvédeni egy szerencsétlen boltost. Hát szóval, mindegy, hogy erre vagy arra, de valamerre el kéne most már indulni!
Szerintem nagyon tudnák értékelni, ha a saját módszereiket kapnák vissza, hiszen ha lehet tojással dobálni a melegeket, ha lehet hangos ordítással politikusba belefojtani a szót, akkor lehet tojással dobálni tomcatéket is, meg lehet hangerõvel lehetetlenné tenni a saját kommunikációjukat. Nekem megérne ez egy doboz tojást meg egy órát a munkaidõmbõl (és talán a GDP-növekedés sem torpanna meg miattam:D )
épp e percekben helyezik üzembe a tojáságyút…
ja bocs, mégse tojás lesz az az ágyú…
14. Tomcat
2008.04.05 13:45:14
Hm, a szimulátor szerint, ha meg tudjuk csinálni az ejtõsúlyos cuccot, akkor 120 kilóval 500 métert, 160 kilóval pedig 650 métert dobhatunk 70 dekás pétanque-golyóval. Majd meglátjuk, merünk-e többet is rárakni.
A radikalizalodas, az economiai/oktatasi/penzugyi valsagnak a mellektermekei.
Sajnalom azokat, akik nem tudnak angolul es nem tudjak az internet 95%-at elolvasni ezzel temaval kapcsolatban.
Ki a bunos? Az allam. Hagyta hogy odaig fajuljanak a dolgok, hogy az emberek teljesen polarizalodjanak jobbra vagy balra, es a domb tetejen egy szemely (vagy szemelyek) all aki nagyon jol huz az egesz dologbol. Hatalomvagy, penz, es sokkal sulyosabb ugyek a fuggony moge tolasa.
Ron Paul mondta meg a legjobban: (az angolul tudoknak), bar ezt a USA-nek szanta, a lenyege vonatkozik barhova ahol rasszizmus jelen van:
A nation that once prided itself on a sense of rugged individualism has become uncomfortably obsessed with racial group identities.
The collectivist mindset is at the heart of racism.
It is the federal government that most divides us by race, class, religion, and gender. Through its taxes, restrictive regulations, corporate subsidies, racial set-asides, and welfare programs, government plays far too large a role in determining who succeeds and who fails. Government “benevolence” crowds out genuine goodwill by institutionalizing group thinking, thus making each group suspicious that others are receiving more of the government loot. This leads to resentment and hostility among us.
Racism is simply an ugly form of collectivism ,the mindset that views humans strictly as members of groups rather than as individuals. Racists believe that all individuals who share superficial physical characteristics are alike: as collectivists, racists think only in terms of groups. By encouraging Americans to adopt a group mentality, the advocates of so-called “diversity” actually perpetuate racism.
In a free society, every citizen gains a sense of himself as an individual, rather than developing a group or victim mentality. This leads to a sense of individual responsibility and personal pride, making skin color irrelevant. Racism will endure until we stop thinking in terms of groups and begin thinking in terms of individual liberty.
Ha valaki keri, leforditom. Magyar penzt nem fogadok el ;-)
ün nem értem. Valami koncertre ( Kárpátia ? ) akarnak jegyet venni Tomcaték?
Miért nem vásárolja meg az összes jegyet pl: a MAZSIHISZ? üs tömegesen menjenek is el a koncertre.
Mekkora blama lenne!:o)))))))
a jelenlegi állapotok között az állami erõszakszervezet még épphogy legitimációval rendelkezik. kétélû fegyver odamenni, egyrészt önszervezõ védelem, mert a rendõrök vagy ott lesznek vagy nem, plusz végre megmutatni, hogy anyátok, nem tûrünk a végtelenségig. másrészt ezzel is a rendõrség renoméja gyengül majd.
ha otthon lennék (na persze ezt bárki mondhatja) biztos kimennék, fõleg hogy a szomszédban lakom és semmi kedvem hozzá, hogy mikor hazamegyek Magyarországra kopasz bohócokkal kelljen az utcámban szembefutnom.
balagan! ezt írod: “másrészt ezzel is a rendõrség renoméja gyengül majd.” Ez miért ilyen veszettül fontos neked? Fõleg úgy, hogy mégiscsak õk lennének hivatottak megvédeni minket (normál embereket) a náciktól? Ráadásul ebben az ügyben a rendõrség – idáig – teljesen normálisan járt el, sõt, a vásárló csajt úgy tudták azonosítani a bolti eladók, hogy a rendõrök már kész fotókkal álltak elõ, ergo már figyelték a csajt…
Nem vagyok rendõrség fanatikus, meg nyilván sok hülyeséget csinálnak, csináltak, de a rendõrség kinyírása, ami itthon ilyen népszerû, és összekacsintós vicc, az csak tovább gyengíti az amúgyis gyenge jogállamot.
Több száz jegyet akar venni a (z állítólagosan) zsidó jegyirodában a Tomcat vezette bagázs?
Mondjuk ötszáz emberrel számolva ötvenezres bevétel egy nap alatt.
Megint a zsidók járnak jól.
winkelman: igazad van sok mindenben. õszinte leszek: bennem is sok ambivalencia (és zavarodottság) van. A rendõrség (és a bíróságok) munkájában már valóban nem tudok õszintén hinni, de az ebbõl fakadó konklúziókkal sem tudok (szeretnék) egyelõre szembenézni.
Ha ezek sikerrel megcsinálják a balhéjukat, senki nem állítja meg õket,és utána nyilván jön a következõ. Sikerélményük lesz, felbátorodnak, folytatják a következõ bolttal, zsinagógával. Szépen ránk szoknak, ebben biztosak lehetünk. ?k nem fogják abbahagyni. A gyûlölet megvan bennük, ürügyet mindig találnak, s egyre jobban beletanulnak a zsidók megfélemlítésébe. A rendõrségnek természetesen ott a helye, de sokkal hatékonyabban lehet õket távol tartani a jövõben, ha egyéb fogadóbizotság is várja õket a helyszínen.
Ennek a koktélnak nagyobb a füstje, mint a lángja. Nem kell bonyolítani a filozofálgatást. Minden ilyen eset után társadalmi és közbiztonsági kérdésekbe fogtok bonyolódni?
Nem kéne ennyire beszarni néhány huligántól szerintem.
1. Ha több száz jegyet vesznek, a bolt jól jár. Tomcaték beégnek.
2. Ha balhéznak, és már vár rájuk a rohamrendõrség, lecsap rájuk a vasököl, mint annyiszor az utóbbi idõben. Tomcaték beégnek.
3. Legrosszabb eset: nincs jelen a rendõrség. Szétverik a Hollán utcának az elejét, Odeont, esetleg zsidó nénikéket inzultálnak. A rendõrség közbelép elõbb-utóbb. Az ?jlipótváros tetszeleghet az áldozatszerepben. Tomcaték beégnek.
A rendõrség szerintem is bizonyított. Az õ feladatuk ez az ügy, meg maximum egy-két biztonsági õré. Ennyi.
Kolhakavod Psymon. Ennyi.
és akkor feri elégedetten hátradõlt, és kikapcsolta a hiradót.
tárcsázta a híváslista utolsó számát, és amíg kicsöngött a telefon, elégedetten gondolt arra, hogy milyen jól fog mutatni a holnapi tévémûsorban az a szigorú és gondterhelt arc, amivel az ország erõs embereként megnyugtatja az embereket, hogy helyreállítják a rendet. a buta középszerû kis munkatársai úgy fognak egybefutni, mint a riadt birkák, és senki sem kérdezõsködik egy jó darabig.
felvették a telefont:
- igen?
- szép munka gyurikám!
- csak van egy kis baj!
- micsoda? azt mondtad, mind a két oldalt vannak embereid!
- a csaj. annyira buta, hogy az már fáj. túl sokat beszél, mert szerepelni akar. így hamarosan többen rájönnek az ellentmondásokra…
- holnap beszélünk – sóhajtott ferenc, és lerakta a telefont.
már a közvetlen munkatársai sem az igaziak. fáradnak. és még hol van a ciklus vége….
a fenti történetecske persze a képzelet szüleménye… tökvéletlen, ha valakire ráismersz, a fenti személyek, a helyszín, de még gildor is a képzelet szüleménye. elhatárolódom! :D
de a dologban baromira sántít több dolog. komolyan mondom, nem tudok biztos állástfoglalni.
molotovkoktél nem jó, sõt, rossz.
atomket tudja mit csinál, tini rajongói tökre nem. megint pár fiatal elbaltázza az életét, mert nem gondolkodott elõre…
fura, hogy az indexen a poligám szekta a téma, errõl csak tõletek, atomkettõl, és a kurucéktól tudok.
a környék tele van kamerákkal.
a ‘magyar lány’ személyét épp atomket leplezi le. pedig õ profi.
én távoltartom magam az egésztõl, mert itt valami rohadtmód bûzlik… a fenti sztorit csak viccbõl írtam, ez nem ilyen egyszerû…
vigyázzatok magatokra, tegyetek amit akartok, nekem semmi ötletem, de itt valami nagyon nem stimmel…
Shadai gyorsan átfutottam a levelezést. még az elején kérdezted hogy mire gonoltam. nos konkréten nem tudom. amit tudok (lehet hogy kicsit katonás lesz…)
nem tudojuk pontosan mi készül (nincs felderitésünk…) igy mondjuk nehéz felkészülni arra hogy mit válaszoljunk. ha tényleg megjelenik 1-2 száz ember és jegyet vásárol (bár ha jól tudom a jegyiroda NEM árusit jegyet arra a koncertre…) az mondjuk csak a jegyirodának jó. ha balhézni mennek az például gáz mert ennyi felspirázot verekedni akaró embert csak erõszakkal lehet megfékezni. ha a kettõ között valami (mocskolódás, zsidózás, alázás, stb) az kezelhetõ de könnyen átmehet efektív verekedésbe.
tehát sajnos elõbb utobb (ha nem most valószínüleg majd késõbb) dönteni kell. felvesszük a kesztyüt vagy nem? Ha amellet döntötök/döntünk hogy igen annak következményei lesznek…
a konkrét esetre anyit mondok: ha az van hogy lépünk akkor meg kell kérdezni a tulajt õ mit tud, mire készül. Ha pedig az van hogy tényleg nagy valószínüséggel készül valami akkor nincs más hátra és oda kell menni helyszinre és meg kell védeni a boltot, és be kell bizonyitani az egyre merészebb szélsõjobboldali felebarátainknak hogy olyan egyszerüen nem megy ez boltfelgyujtogatós dolog.
amit most irtam az ugye elég durva dolog. Az az igazság hogy, nem tudom hogy igaz e amit látok. Az isten szerelmére ez (boltfelgyujtás) több mint hatvan évvel ezelõtt volt magyarországon utoljára egy teljesen más helyzetben(?). igaz lehet ez? ugye nem. Viszont mégiscsak felgyujtották a boltot. nyiltan zsidóznak (és cigányoznak!!!!!!)a jobboldali lapokban. az az igazság hogy szerintem nem lehet szó nélkül elmenni ezek mellet dolgok mellet. mégegyszer mondom ha kimegyünk öten, huszan, bármennyien a bolthoz és ott “esemény” lesz annak következményei lesznek. egyrészt valószínüleg megvernek minket, másrészt megmutathatjuk hogy itt vagyunk és nem félünk. én arra szavazok hogy menjük. De csak akkor ha biztosak vagyunk benne hogy TüNYLEG KüSZüLNEK VALAMIRE, és ha a Tulaj legalábbis nem elutasító (márha egyáltalán kinyit persze)
nos?
“Szétverik a Hollán utcának az elejét, Odeont, esetleg zsidó nénikéket inzultálnak. A rendõrség közbelép elõbb-utóbb. Az ?jlipótváros tetszeleghet az áldozatszerepben.”
ezabeszéd b..meg!!!!
tényleg… nem értem ezt az egészet… az a része a városnak nincs bekamerázva?
megint az lesz, mint zsanett esetében, ahol a rendõri igazoltatástól kezdve, vak volt az összes kamera…
Kifejted zsé?
Psymon, elszámoltam tizig, de csak meg kell kérdeznem: NORMÁLIS VAGY TE??????
Psymon! abszolút egyetértenék veled, de sajnos ott van johanan bejegyzése.
s
Shadai írja, hogy
“- ha nincs a kormányválság, akkor ez a történet most jó eséllyel címlapsztori lenne mindenhol (végülis megjelent a politikai terrorizmus Magyarországon)”
?gy biza, ezt ügyesen elintézék a tanárverések tematizálásával. Ezen aztán jól el bír rágódni mindenki ,diák-szülõ-tanár egyaránt – hiszen gondoljuk csak meg, ki nem sorolható bele valamelyik kategóriába – , ahelyett, hogy ha eddig nem is, de legalább most odafigyelnének arra, hogy valójában mi is történik ebben az országban.
üs erre még Hiller miniszter úr is rendesen rápakol azzal a kijelentésével, hogy a kulturális kormányzat kiáll a pedagógusok mellett. Mintha nem lenne magától értetõdõ, hogy mindig és mindenkor elsõsorban a gyermekek mellett kell kiállni, hiszen érdemben és érvényesen csakis ez biztosíthatja a pedagógusok melletti kiállás lehetõségét is. üs akkor az ez ügyben sürgõsen elvégzendõ feladatok közötti prioritás is világosan kirajzolódna majd. Addig viszont nem történik egyéb, mint hogy a történet szereplõit – diákokat, szülõket és pedagógusaikat – egymással szembeállítják, így játszva ki õket egymás ellen. üs így mindenki jól el van bírva lenni foglalva saját vélt vagy valós félelmeivel. Nem hogy képesek lennének az ez idõ alatt zajló tragikomikus kormányzati sztriptíz politikai színpadának színfalai mögé látni.
Psyomon! abszolút egyetértenék veled, ha nem lenne johanan bejegyzése…
s
Zsé,
Normálisnak tartom magamat, és ismerõseim is annak tartanak.
Kiemeltél a szövegembõl valamit a környezete nélkül. Így teljesen más jelentése lett.
A félreértések elkerülése végett: ugyanúgy aggódom, mint bárki más itt a közbiztonságért és ?jlipótváros jövõjéért. Azt szeretném ha látnátok, hogy eddig még mindig ezek a huligánok jártak rosszul.
üs az, hogy “áldozatszerepben” nem feltétlenül negatív.
Bár eddig nem írtál semmi értelmeset, hogy megértsem miért dühödtél fel.
nem értem mi van. mindent kétszer mondok kétszer mondok…
akinek van/volt zsidó nagymamája, az nem ir ilyet, hogy inzultálják azt zakson…
Gildor. Ugye nem akarod azt sugallni, hogy itt valami összeesküvés van az összeesküvés mögött, amit esetleg az összeesküvéssel összeesküvésben álló összeesküvõk, összeesküdve hajtanak végre, és “természetesen” mindezek mögött, Feri áll (naná, hogy õ, hát ki más?)???????
Sõt, lesz ennek az egész politikai bohózatnak egy olyan pillanata, (én úgy tippelem, hogy a 2010-es kampány tetõpontján), amikor Orbán Viki egyik vehemens X téri beszéde közben annyira belehergeli magát, hogy mint a Nyolcadik utas…-ban egyszercsak felszakad a hasa, és egy lény dugja ki a fejét, és nem más lesz az, mint a Feri!!! Mert biztos még orbiból is õ szól.
Na give me a break!
Igazad van abban, hogy felháborító lenne olyat írni. De én nem azt írtam, hogy zakson. Azt írtam, hogy az lenne a legrosszabb eset. Van zsidó nagymamám. Gyanítom, hogy senkinek a zsidó nagymamája nem lesz akkor utcán. Elnézést, hogy félreérthetõ voltam.
Psymon, Bocs, belátom, hogy igazad van, én értettelek/magyaráztalak félre, hiszen azt irtad “Ennyi”. Az egészen más…
Toda ellenállási javaslatával kapcsolatban nekem két meglátásom van.
1) Budapest már abból a szempontból sem Prága, hogy ha jól emlékszem, ott a neonácik hétvégén munkaszüneti napon és zsinagógához (ill. magához a történelmi zsidó negyedhez vonultak volna). Ekkor egyházi és állami vezetõk a testükkel is elállták azt az utat, amirõl elõbb a rendõrség is kitiltotta a neonácikat. Itt viszont a vonulás célja egy bolt, idõpontja egy hétköznap délutánja. Az egyházi és állami vezetõk a Biblia évével illetve a koalíciós válság szításával, eltaposásával, elbagatellizálásával, eltúlzásával vannak elfoglalva. Márpedig Prágát a politikum és az egyházak támogatása nélkül nem lehet csinálni Budapestbõl. Marad az önvédelmi sportban járatos, kigyúrt zsidók megjelenése a bolt elõtt. (Pars pro toto: Toda és én) Ezzel kapcsolatban megfontolandó, hogy az ember tömegben másként viselkedik, mint egyénként. Veszélyes pl., ha valaki tojásokat visz magával, s dobálja õket. Arra megy egy autó, s a szélvédõn szétfolyó tojás balesetet okoz. Rögtön a dobáló felelõs a történtekért. Minõsített esetben ez (is) garázdaság mások testi épségének veszélyeztetése.
2) Tomcat azt akarja elhitetni a médián (pl. a zsidónegyeden és a JP-n) keresztül, hogy õ valaki. Holott õ egy nagy niemand. Egy “szarházy” möchtegern magyar, oláh, zsidó és szlovák õsökkel, mint a magyarok általában. Szerintem is be kellene égetni.
3) Todának anyiban igaza van, hogy a jelenség nyugtalanító, és a mecseki virágok épségéért aggódó keresztény-demokratának ilyenkor nyilatkoznia kell. rendben, nem az a verbális típus, ne nyilatkozzék egy tõmondatnál többet. Mondja azt, hogy boltok fölgyújtása bármilyen okból és indokból köztörvényes bûntett. Attól pedig az I-sten õrizzen, hogy odasétáljon! A sztrájk miatt lesz torlódás a környéken elég. Sólyom arra az esetre tartogassa magát, ha a betiltott gárda a Dohány elé akarna vonulni, akkor Erdõ Péter kezét szorongatva vonuljon az elsõ sorban Dávid Ibolyával és Orbán Viktorral egyetemben a zsinagóga elé.
“Egy “szarházy” möchtegern magyar, oláh, zsidó és szlovák õsökkel, mint a magyarok általában.”
Az ilyet muszáj tényleg?
Zsé. Részben igazad van. Nem mutatok megértést az “újra nácik masíroznak ?jlipótvárosban” típusú félelmek iránt. Mert ezek nem azok a nácik. Nem abban a korszakban vagyunk. Nincsenek zsidótörvények, és egy (nem éppen tökéletes) demokráciában élünk.
Ennek ellenére valójában tényleg mi is veszíthetünk. Vagy már veszítettünk is: egy élhetõ várost. Már sok belvárosi részt szétvertek. ?jlipótváros új helyszín lenne, a mi szempontunkból érzékeny pont, és talán ez lehet sokkoló sokunk számára.
Johanan bejegyzése szerintem felháborító. Lehet, hogy részben igaz, de honnan tudhatnánk a jövõt? Mi értelme pánikot kelteni?
Rákapnak a zsidókra? Lehetséges. Nekem ez még nem az a fázis. De akkor is a rendõrség feladata lesz lépni az ügyben. Ha az állam ereje nem lesz elég megvédeni a zsidókat, akkor tényleg érdemes lesz elgondolkodni ezeken: nemzetközi sajtó, demonstrációk, zsidó önvédelmi csoportok, alija.
Addig nem. De lehet, hogy tévedek.
gyorsan elolvastam a commenteket és van egy lényegretörõ kérdésem: megyünk/ntek/nnek vagy nem?
én a boltvezetõt kérdezném meg elõször.
Szerinted leírtam volna-e, ha nem érzem azt, muszáj leírnom?
“Mondja azt, hogy boltok fölgyújtása bármilyen okból és indokból köztörvényes bûntett.”
Hát mondhatná, hátha valakinek nem evidens. :) Meg bármelyik másik köztörvényes bûntettrõl is, naponta, pl. a képviselõk lakásainak felgyújtására is, megszólalhatna a tanárverés ügyben, a cigizõ képviselõk ügyében is, és így tovább. Az egész napja ezzel telhetne, hogy megfeleljen mindenki elvárásainak, azaz azt mondja, amit elvárnak tõle.
A hétfõi a kérdés, ha ott történik bármi is a vásárláson kívül… bár sztem az nyilvánvaló, hogy vásárlás nem lesz, mivel nem lehet ott kapni Kárpátia jegyet.
“Szerinted leírtam volna-e, ha nem érzem azt, muszáj leírnom?”
Ebbõl a szempontból nem vizsgáltam a kérdést. De én pl. magyar vagyok.
Az MTV megrohamozása kapcsán mondta.
Eddig azt gondoltam, Egyiketsem, hogy abban egyetértünk, hogy ennek a boltnak a fölgyújtása nem a garázdaság szokványos törvényi tényállása. Ezek szerint tévedtem.
ün is.
Magyar zsidó.
Pont erre akartam utalni. :)
Nem tudom. Alapvetõen, ha azt gondolod, hogy a Magyarok Nyilaival igazolt garázdaságok ellen kellene felszólalnia, akkor azt én is hiányolom, hogy miért nem nyilatkozik ezügyben, globalice. :( De pl. a Kóka-villa és társainak gyújtogatása ügyében inkább a provokáció felé hajlok, tekintve, hogy a Magyarok Nyilai akciói inkább a koalának álltak érdekében (mindig számukra kellemetlen ügyeknél jött mentõövszerûen).
Igaz, ezt a véleményemet csak Szilvásy választásokkor menetrendszerûen elõjövõ terrorveszély-vízióival tudom alátámasztani, illetve a feltûnõen hülye rendõrpalota-lövéssel, a feltûnõen hülye rendõrséggel a TV-ostromnál, és az azóta is szabadlábon lévõ közismert fõprovokátorokkal. Attól, hogy összeesküvés-elmélet, még igaz is lehet, túl sok ez így együtt véletlenbõl.
Egyszerûen kinézem belõlük, hogy mesterségesen erõsítik fel a társadalom ellentéteit, akár tevõlegesen odahatva. Félreértés ne essék, ez nem oldalfüggõ… pl. robbantások amik megszûntek a Fidesz hatalomra kerülésekor…
De tök mindegy, mitõl van, ha már van. :( Csak abban bízom, hogy egyszer ezekre a dolgokra fény derül, és legalább a sírjukat leköphetjük majd 80 év múlva. :(
lev.
én egy elég hosszú (persze nekem:-)) komentben már kifejtettem de most mégegyszer leírom a saját véleményem: menjünk
Egy utolsó bejegyzés mára:
Az üzletvezetõvel beszélnék elõször a demonstrálni vágyók helyében. Mennyire érzi biztonságban magát, tényleg zsidó-e (és amiatt van-e az egész), beszélt-e a rendõrséggel… Stb.
Ha tényleg antiszemita hullám fogja veszélyeztetni a várost, akkor majd Prágát kell csinálni belõle. Jó éjt.
sanyi,
agree
Manapság akármilyen céget hívok fel telefonon, egy géphang ezzel kezdi: “Az ön biztonsága érdekében az önnel folytatott beszélgetést rögzítjük.”
Azt hiszem, ez teljesen jogos lenne hétfõn az érintett boltban. Jól láthatóan, hatósági engedéllyel kitenni egy kamerát és erre felirattal felhívni a vásárlók figyelmét. Tekintettel a körülményekre.
lesz ott elég kamera, nem kell ahhoz engedély :)
és a JP odabiciklizne, ha már úgyis kétkeréken lesztek?
Az összeesküvés elméletek kedvelõinek: ha nem lesz ott a bolt elõtt egy fia rendõr sem a megadott idõpontban, akkor én gyanakodni fogok Szilvásyra.
(Remélem ez is bekerül a JP figyelõ õrnagy et. napi jelentésébe).
“Minek pánikot kelteni?”
Psymonnak igaza van. Nem kell semmit tenni, a legkevésbé pedig valamiféle önvédelmi szervezõdésre gondolni. A kormányzó úr – pardon, a kormány – megvéd bennünket.
Igazatok van, Budapest nem Prága, még kevésbé Róma (ahol a fölvonuló neonácikat zsidó fiatalok úgy elverték, hogy azóta se mernek masirozni). Ahogy elnézlek benneteket, nem is lesz az. :-((
Bar Choba! ilyen névvel nem irhatsz ilyet. és még nem is láttál engem… de ezt bepótolhatjuk. Egyébként nem láttam azt a bizonyos lelvelet. nem tud valaki valami pontosabbat róla? fontos lenne…
Bar Choba! még nem is láttál engem. de ezt pepótolhatjuk.
Kedves Egyiketsem,
egyetértünk, én is azok közé tartozom, akik szerint Tomcat és a Magyar Gárda a szocialisták ügynökei. ün — szemben veled — csak egyet nem értek, miért nem határolódik el tõlük a Fidesz. Ennyire szereti a szocialisták ügynökeit, hogy már el sem határolódnak tõlük?
Rövidebben: Ez az egész ország globálisan hagy némi színvonalbeli kívánnivalót maga után. Lám, még az összeesküvéselméletei is mennyire élvezhetetlenek…
Kedves Johanan,
a kamerákat vernék le elõször. Elméletileg magánterület egy üzlet is, tehát a belépõk figyelmeztetése mellett be lehet kameráztatni. Erre Tomcaték majd csuklyát húznak, mint jó szokásuk. Még ha nyári rekkenõ hõség volna, akkor, mondjuk, meg lehetne õket izzasztani egy kamerával, no de tavasszal…
Kedves Bar Kochba,
a neved harcos ugyan, de sok sikerrel nem kecsegtet, ha megengedsz nekem egy történelmi allúziót.
http://www.judapest.org/hova-menjunk-verekedni/
Csupán az egészséges önbizalom miatt… De nem pártolom a bunyót, lássuk, mit hoz a hétfõ.
csak semmi pánik bár már a szomszéd ház ég, hát nem tudom, én azért kicsit aggódom most a családtagjaimért, akik nap mint nap járnak arra, fránya paranoia.
ez az összeesküvés dolog meg annyira szánalmas, kb. ilyen jobboldali (no offense, nem nektek szól ott true right-wing fellaz) aduász, ha valami elmeroggyant extrémjobbos banda gyújtogat, na az valójában MEH terrororganizációs alosztályának akcióbrigádja.
egyébként nagyon támogatom a megjelenést a helyszínen, igaz így a jómesszibõl baromi könnyû. :D
A jelenlegi helyzet Mo.-n erõsen hajaz a weimari köztársaság végnapjaira. Tudjuk mi lett a vége. Reméljük,nem az lesz itt a vége.
Gazdasági válság van, az átlagembernek nincs jövõképe. Havi 70-10 eft-ból nem is lehet. Pótcselekvés kell, ahol fontosnak érezheti magát. Ilyen a MG is.
Ha javul a gazdaság , úgy elhalkul ez is.
Tíz évig éltem egy pest megyei községben, autószerelõm. aki sufnituningban javította az autóimat, egy nagyon rendes ember volt, egy kis hibával. Miépes volt az istenadta. Engem is fárasztott a dumájával, azsidótõkeuraljaavilágot stb. Aztán felvilágosítottam eredetemrõl, kicsit elhallgatott, majd elnézést kért.Ma már saját vállalkozása van, saját bevallása szerint nem ér rá hülyeségekkel foglalkozni. Autót viszont nagyon jól javít.
Közösségi lélek vagyok, nagyon sok ismerõsöm van ott a mai napig is,mindenki tisztában van származásommal, soha nem titkoltam, a 99%-a nem foglalkozik ezzel. a maradék egy százalék meg nem érdekes
õket meg a traktoros haverom úgyis pofán vágja.Legalább is megígérte
Charlie,
ez az “elhatárolódás” ilyen mánia a liberálisoknál (rítus?), valószínûleg azért nem “határolódik” el a Fityisz. Mindenesetre az utóbbi idõk történéseit nézve a Fityisz elég világossá tette, hol áll ezekhöz képest (vö. Orbán válasza Molnár hordószónok Tamásnak a meghívásra, Kövér kirohanása a Gárda ellen, usw.).
Sajnos korábbi tapasztalatok és összefüggések miatt én is kicsit gyanakszom a Pártra és Kormányra, hogy kicsit az ilyesmiben benne van a kezük:( Szilvásy meg nem az a bizalomgerjesztõ arc, na.
Kedves Gabrilo,
az egyikoldalon elhatárolódási, a másikon összesküvési mániák vannak. ?gy is mondhatnám: csak én nem vagyok õrült. Igaz, fõorvos úr?
oszt b@sszameg, dugattyú, nem látom se a sajátomat, se a választ:((( Shadai csinyáljatok valamit a blogmotorral, vagy monnyolle:(
balagan:
lehet, hogy szerinted szánalmasak az összeesküvés elméletek, de én mindenesetre imádom õket :D
fõleg az orbán hasából alien-fletó jelenet ragadta meg a fantáziám.
és régóta azon agyalok, hogy az ilyen nézeteltéréseket nem molotov koktéllal, hanem sportszerûen, és veszélytelenül paintballal kellene megoldani…
részemrõl a nagyobb távolságról leadott precíz lövéseket preferálom, az épületharcban általában egy rejtett zugból lõnek fejbe.
Az összeesküvés-elméletek érdekesek érdekes dolgok pszichológiailag is. :) Asszem errõl írtam is valahol, bár nem pont ilyen témában, de a lényeg az, hogy maga a szó elavult. Ha általánosságban “együttmûködésrõl”, “lobbizásról”, “színfalak mögötti megegyezésrõl” beszélünk, akkor máris korszerûbb, és mindenki szerint létezõ jelenségrõl van szó. Itt csak az a kérdés, hogy létezhet mondjuk ilyen jellegû “színfalak mögötti” tevékenység. Pl. hogy a pártot szolgálja az NBH…? Hmmm?
Gabrilo,
komment után frissíts, máris megjelenik. Wordpress sajátosság lehet.
Az a baj az ilyen “menjünk ki elébük, mutassuk meg” dolgokkal (az erõszak alapvetõ természetén túl), hogy könnyen azt teszi hibássá a rendvédelem, aki valójában védekezett. Komoly galiba számomra, mi lenne a leghelyesebb: kimenni vagy nem menni? Ráadásul gyerekekkel foglalkozom: példamutatás, felelõtlen veszélyeztetés és egyéb kulcsszavak is felmerülnek.
Annak örülnék legjobban, ha Bp. turisztikai szempontból lenne Prága: se náciveszély nem lenne, se balhék…
Mármint CSAK turisztikai és esetleg még gazdasági szempontból.
Kedves Gildor,
engem mindig is zavart a festõ- és a harcmûvészet keverése.
Egyébként aki dolgozott már államigazgatásban, a “leszólások” közvetlen vonalában, az tudja, hogy hogyan mûködnek a dolgok a szervezetben, ahol pénzrõl, befolyásról, hatalomról, bosszúról van szó. Miért ne mûködhetne ez a legfelsõbb szinten, ha közvetlen utasítás adható a rendõrségnek? Tán mert nem mernék? Mert azt mert tán csak nem? Mert az összeesküvéselmélet? ?gyértem, csak ezért nem történhet meg? Vagy csak nem merünk belegondolni?
Persze, az összeesküvéselmélet-hívõ meg a másik véglet, az meg minden elemet a saját rendszerébe illeszt be, kidobálva azt ami nem illik bele.
ün ezt a két hozzáállást ugyanannak látom, csak ellenkezõ elõjellel. Az igazság ha nem is odaát, de valahol középen van…
egyiketsem, frissítettem többször is de csak nem gyütt elõ.
kedves Charlie,
valamiért az van, hogy amikor ballib kormány van, az ilyen figurák/csoportocskák mindig elõkerülnek és/vagy erõre kapnak. Lehet csodálkozni a szkepszisemen?:( Másrészt az undorgrund komcsi módszereket azért hellyel-közzel ismerjük: mármost Szilvásy et. al. nagyon jól tudja alkalmazni ezeket. Gyanakvással nézek ezekre a dógokra, sajnos. Ha ez összeesküvés-elmélet, sajnálom:-((
Charlie:
arra a bajuszos festõmûvészre gondolsz?
de õ nem volt harcmûvész, csak némely orosz képregényekben…
A Fidesz kormány idején is dolgoztak ezek a csoportok. A Kuruc.info is, a Vér és Becsület is. Fölvonulásaik is voltak.
gabrillo: simán nekem sem jönne: Ctrl+F5 – ez ténylegesen lehívja az oldalt újra. nem pedig valami félreszabályozott gyorsítótárból hívja…
“Ha tényleg antiszemita hullám fogja veszélyeztetni a várost, akkor majd Prágát kell csinálni belõle.”
Psymon,
aki él, az érdekeket sért, ha másaéit nem, akkor az õ érdekei megsértésében érdekeltekét. Aki zsidó, az ráadásul nagyon makacs narratívák szerint metaforája is a világ érdeksérelmeinek, az õsgonosznak.
Ennek megfelelõen az érdekeket, mindenekelõtt a háborítatlan léthez fûzõdõ érdekeket a rendelkezésre álló eszközökkel és arányosan, de folyamatosan védelmezni kell. Az a modell egészen egyszerûen nem írja le a világot, hogy sokáig nem védekezünk, aztán majd egyszer meg igen. Egyfelõl aga a nem védekezés rombolja le a késõbbi védekezésre alapot adó körülményeket és elszántságot, másfelõl meg a védekezés, az bizonyos értelemben elsajátítandó és fejlesztendõ technika, annak begyakorlottan rendelkezésre kell állnia. üs itt nem is elsõsorban a küzdõsportokra gondolok, hanem a várható helyzetekre és az erõviszonyokra tekintettel jól megválasztott eszközökre. Ez persze egy olyan virtuális közösség közegében, amelynek vélelmezhetõ tagjai nagy arányokban irritáltan reagálnak még arra is, ha valaki bármilyen közös ismérvet, tulajdonságot, érdeket vagy elkötelezettséget próbál feltételezni róla, nem nagyon könnyû.
üs illúzió abból kiindulni, hogy a hatalom megvédi a zsidókat. A zsidók az elõbbiekbenk kifejtettekbõl kiindulva személyes hatókörükön messze túlmutató virtuális konfliktusok középontjában állnak, ezeket a konfliktusokat pedig minden hatalom felhasználja valamilyen módon. A magyar nemzeti öndefiníció jobb híján máig a zsidómetafora körül forog, ennélfogva a szétzilált ország egyes erõi kifejeztten nem érdekeltek a zsidóság megvédelmezésében, mások meg túlmotiváltak, azaz a zsidómetaforát a saját elkopott legitimitásuk érdekében használják fel. Az állam tehát csak akkor fog megvédeni, ha az a konstellációba belefér, illetve ha a dolgok a nemzetközi környezetet is mozgósítani képes arányúra fajulnak.
nem beszélve arról, hogy az ilyen jelenségek nagy része egyszerûen nem kezelhetõ és nem kezelendõ államhatalmi eszközökkel. Ha valakinek a családját bántják, megfélemlítik, akkor kiáll a háza elé és megvédelmezi. Ha egy közösséget fenyegetnek, ha a közösséghez tartozó anyókáknak meg kell gondolniuk, hogy mikor menjenek le tejért, és mikor húzzák a fejükre a paplant, akkor ez a közösség, ha létezik, kiáll a ház elé és megvédi a fenyegetetteket.
Charlie,
a kuruc.info nem volt mindig ilyen. Ezt egészen biztosan tudom, mert egy barátom ott dolgozott amikor elindult és színe sem volt még ennek a szemléletnek (a cimbi nem hogy “náci” lenne, hanem egyenesen balos). Szóval a névvel óvatosan.
Másrészt a Fityisz betiltotta a rendezvényeiket, fõleg miután volt a hiszti a Viking klubban – ahol szétverették õket. Biztos hogy ugyanúgy viszonyul a jobb és a bal a kérdéshez? Szerintem elég nagy a különbség.
Ja, leginkább azért, mert azok az emberek, akik az elõzõ rendszert a szolgálatoknál dolgozták végig, azok nagy része a szakértelmével együtt most is ott van, illetve szakért. Gondoljátok, hogy 89 után hirtelen becsületkódexet írtak, hogy amiket addig csináltak, azt azután már nem szabad?
Kis adalék a vitához, a néhány héttel ezelõtti üS-bõl:
http://www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0812&article=2008-0324-0838-06YPOK
Kedves Gabrilo,
a Fidesz idején ugyanazok a törvények voltak életben, mint késõbb a szocialisták idején. A Fidesz ezek alapján pontosan annyi tüntetést és szervezetalapítást tiltott be, amennyit a szocialisták, semennyit. Csak egy példa: A Vér és Becsület nevezetû nyíltan náci tömörülést 2001. febrárjában jegyzik be kulturális szervezetnek, 2002. május 28-án pedig (még az országban a Fidesz az úr) még közhasznúvá is minõsítette õket a fõvárosi bíróság, hogy csókolná homlokon az eljáró bírót a múzsa! A Fidesz regnálása idején is masíroztak rendesen. Amit mondsz, egy közkeletû mítosz. Eszerint Orbán Viktor lenne az az erõs ember, aki után kiáltanunk kellene. (Ha akarnék, kerekíthetnék ide a te színvonaladon egy összesküvési elméletet, hivatkozhatnék arra, hogy egyik ismerõsöm Orbán bizalmi embere stb.)
Amúgy a Vér és Becsület gyûlésén Fidesz által önkormányzati képviselõi (és alpolgármesteri) helyhez jutott politikus is mondott már beszédet. Senki nem érezte úgy a Fideszben, hogy ez nincs rendjén, vagy ha igen, hát mélyen hallgatott róla. (Ez persze nem jelent jó pontot a szociknak, vagy a szedeszeseknek. Csak ténymegállapítás.)
Bevetésre terepszínû ruhába kell menni, ez evidens. :(
Távol álljon tõlem, hogy védjem a Tér és Vetületet (C) Gabrilo :) , de õk amikor felvonulnak, a szovjet megszálló csapatokkal szemben “hõsiesen helytálló” német és magyar katonák emlékére teszik. Igaz, sosem mélyedtem jobban bele a dologba, de nem emlékszem más, hozzájuk köthetõ történésre. Csináltak még valamit, azon kívül, hogy skinheadek, és így az irányultságuk egyértelmû?
De egyébként ezt egyszerûen nem értem. Bírósági per, amely a gárda feloszlatásáról szól, és hagyják a gárdát ott rendezkedni, dulakodni? Ennyire nem tudja a jobb kéz, hogy mit csinál a bal?
Kedves Egyiketsem,
amíg meg nem születik a gárda föloszlatásáról szóló jogerõs bírói ítélet, addig a gárda de jure éppolyan demokratikus szervezet, mint a nagycsaládosok szövetsége. A bíróknak az alapításkor kellett volna tágabbra nyitni a szemüket. Igaz, akkor csak egy-két árulkodó jel volt még, a bírókat pedig nem oktatják jelértelmezésre.
http://www.zsidonegyed.com/node/5699#comment-13895
érdemes elolvasni,amit odaírtam.
Vélemény?
Röviden ide is: nincs náciveszély, bár a Hollán Ernõi esemény valóban meglepõ üzenet értékû cselekmény.
Még érdekesebb “Pollák” Tamás hajítógépezete, vélhetõleg ezzel fogja a falhoz, folyóparthoz állított zsidókat célbatalálni 1 kg-s Tesco liszttel.
HBP.
Sajnos ez az eset megint falakat épít, és hidakat rombol, akárcsak Pollák Tamás kirohanásai, l. flashmob.
kaed: nem erõszak a megoldás.
Az a baj, itt már sosem lesz értelmes párbeszéd.
shadai mondott pár jó dolgot.
Szerintem a Magyar Gárda nem akar zsidó pogromot, valószínûleg cigányt se, a létrejöttük egy szükségszerû reakció az elmúlt 20 évre. Lehetett volna jobban rendezni az ügyeket, ez lett belõle. ün ettõl függetlenül nem emlegetnék emigrálást, legalábbis nem a náciak miatt. Sima magyarok viszont szeretnének nyugatra menni, mert élhetetlennek tartják az országot.
ün azt mondom, mindig hallgatassék meg a másik fél!
egyiketsem,
A Vér és Becsület tagjai nemzetiszocialista skinheadek; önmagában a skin lét még nem egyenlõ a szélsõjobboldalisággal, az irányultság közel sem egyértelmû… A téma eléggé off, ha érdekel valakit, írhatok róla, de egyszerûbb utánanézni a neten a SHARP, Redskin, AFA mozgalmaknak.
Charlie,
és kizárták a pártbul? Merthogy a Tv-székháznál dobálózó képviselõt a fidesz azonnal kizárta. Így rémlik.
üs úgy is rémlik, hogy valóban szétverették a Viking-klubnál a nácikat, és nem engedték õket tüntetgetni. Akkor tán még nem VéB voltak. De a VéB ügyesen lavírozik, valószínûleg amikor megalakultak és bejegyeztették magukat, nem adtat olyan jelet, ami alapján a bíróknak bekapcsolt volna a villogó. üs arra viszont emlékszem, hogy az elsõ nagyobb hiszti velük akkor volt, amikor már Megyó regnált (tüntetés+ellentütetés). Szerinted Ovi személyesen nézi végig, melyik nap milyen szervezetet jegyeznek be?:(
“shadai
Apr 5th, 2008 at 12:58
kaed: van egy alapvetõ egyenlõtlenség a gárdisták/bombagyárosok és köztünk, ami igencsak nehezíti az *aktív* szembehelyezkedést. Míg a körükben a legtöbben munkanélküli trógerek (a gárda tele van konkrét börtöntöltelékekkel*), addig én pl. dolgozni fogok hétfõn. Szépen vasalt ingben fogom termelni a GDP-t és a következõ negyedéves adóalapomat.”
Bonyolult hosszú fejtegetés lenne, de biztos, hogy mindegyik náci csõcselék, tehát munkanélküli söpredék?
Ha igen, milyen folyamatok vezettek a jelenlegi szociális helyzetükhöz? Cionista elit uralkodása? ennyire igénytelenek a gárdások, hogy nem néznek munka után?
Ha csórók, azt az állapotuk okozta érzéseket vezetik most le?
toda
Apr 5th, 2008 at 14:30
“Nyilvánvaló, hogy a gárdának nem jött be a cigány vonal, nem érdekelt különösebben senkit a masirozásuk vidéken, most átváltanak a zsé vonalra, mert igy nagyobb nyilvánosságot remélnek.”
Ehhez képest hetekig ment a hiszti, hogy jönnek a nácik.
Még mérsékelt zsidó ismerõseim is sokat beszéltek róla.
Szomorú, egyesek nem mozdulnak ki a gettójukból.
Nyílván L’art pour L’art vonultak fel vidéken.
Nyílván sunshine happyness az élet vidéken.
Tessék tájékozódni.
üs nem szeretnék az ördög ügyvédje lenni.
egy utolsó hozzászólás:
Charlie
Apr 5th, 2008 at 20:30
“2) Tomcat azt akarja elhitetni a médián (pl. a zsidónegyeden és a JP-n) keresztül, hogy õ valaki. Holott õ egy nagy niemand. Egy “szarházy” möchtegern magyar, oláh, zsidó és szlovák õsökkel, mint a magyarok általában. Szerintem is be kellene égetni.”
Amíg ez a hozzáállás, meg hogy magyar, olyan nem létezik, ez gyakori érv, addig ne tessék csodálkozni a kaftánozáson.
Nem segít semmit ez az indulatos (vagy alap??) véleményed, bármennyire kényelmes.
Csak rosszat tesz.
Gondold át.
Ellenkérdés: Szerinted Gyurcsány személyesen nézi végig, melyik nap milyen szervezetet jegyeznek be?
Kedves HBP,
semmi ilyesmit nem mondtam. (Olvass pontosabban!) Csak a fajelméletet gondoltam ad absurdum. Mert, hogy az, mármint abszurd. A nemzethez való tartozás egyéni identifikáció kérdése. Ráadásul vannak komplex identifikációk (magyar sváb [Ungarndeutscher] pl.). Abszurd a honi zsidóságot a honi magyarsággal szembeállítani, lévén a kettõ jelentõs mértékben azonos.
Charlie:
természetesen nem. De az évente megtartott nemzetközi hacacáré a Hõsök terén tán elég feltünõ nem?
Dear JP,
izé.. szóval én hozzátok képest vagyok a túlparton, azazhogy az innensõn lennék… de ezen a siteon az a túlpart :)
Korrekt cikketek nagy tiszteletet érdemel, tulajdonképpen aggódom is, hogy én dicsérlek titeket. Azt hiszem, ezzel igazából ártok nektek. A ti helyzeteket az mozdítaná elõre a mostani ügyvéduras légkörben, ha jól izomból széjjelzsidóználak titeket. De ehhez meg nincs gyomrom, mert ti nagyon nem ezt érdemlitek.
Valószínû, hogy a kurucinfó is ezért nem csesztet titeket. Sajnos, az sem az az alap, ahonnan el lehetne kezdeni ilyen jó kis interetnikai barátkozást.
A kurucinfó a mazsihisz-Magyarország terméke. Meg lehetett volna ezt sokkal barátságosabbra is csinálni, ha hagyták volna.
ürtelemszerûen, ha netán törlitek ezt a hozzászólást, azt nem negatív, hanem pozitív lépésnek fogom tekinteni :-)
u.i. Megjegyzem, a leányzó lehetett volna agyasabb is egy kicsit, talán nem a zsidónegyed közepén kellett volna jegyet kérnie egy cigánytól. Harlemben, azt hiszem, rosszabbul járt volna. Mindazonáltal azért arra felhívnám a figyelmeteket, hogy én akkor vagyok büszke magamra (magunkra) ha a legalább második pofon a miénk és akkor szégyellem magam, ha az elsõ.
u.i.2. a dementorokkal kapcsolatos fõ szívás az, hogy az velük való intenzív küzdelem is dementorrá tesz.
Sziasztok,
Kezdjük elõször is egy képpel, mely ‘Kurucinformátor’ Petrát és tõsgyökeres magyar ebét (vizsla? puli?? nem! bulldog!!!) ábrázolja a legutóbbi gárdás dzsemborin.
http://kepfeltoltes.hu/080406/petra_a_kedves_lany_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
I.
Kedvenc oldalunkon, (nem, a boborján szájúé csak a második kedvencünk) a káinfón megtekinthetõ az éjjeli (hungarista-)menedék legutóbbi felvétele, melyben pofáját elrejtve mesél nekünk Miss Provokátor Hungary 2008. Unintelligens? Nem tûnik annak. Ripacs? Egyértelmûen! Hogy pontosan mire is gondolok, az mindenkinek le fog esni, ha megtekinti az ominózus riportot…
(Kicsit off: Siklósi Beatrixnek vegyen már végre valaki egy 30+ cm-es mûfaszt, mert a hangjában bujkáló szexuális kielégületlenség hallatán már-már megsajnálom õt.)
Extraként láthatjuk-hallhatjuk még a lányzó buta arcú jogi képviselõjét, és a selejtes zenekar, bamba tekintetû énekesét nyilatkozni.
II.
A hétfõi provokációra ne menjünk/menjetek ki! Amennyiben elmérgesedik a helyzet, le fogjuk vonni a konzekvenciákat, és egy újabb – köztudottan – zsidók ellen irányuló macera alkalmával habozás nélkül kivonulunk. Egyelõre még bízzuk a dolgot a rendõrségre. Pont.
III.
Kedves shadai,
Nem igazán hiszem, hogy Sólyom – testületileg – kivonulna hétfõn az iroda elé, vagy hogy egyáltalán érdemben foglalkozna ezzel az üggyel.
A politikusok – potenciálisan kiváltott – reakcióit csak az eset lezajlása után fogjuk megtudni. Feltéve, ha reagálnak rá. Semmi sem biztos, azon kívül, hogy tomcatnek boborján szája van.
Kedves Olvasók,
sokatoknak igaza van. El kell indulni az úton. Igenis szükség van a megfelelõ civil szervezõdésekre, amik hatékony alternatívát kínálnak az újfasiszta kisnyilasok populista agymosásának. Sok minden reményét vesztett, vagy egyszerûbb butább kisember az érvényesülés egyetlen lehetõségét ezekben a politikai hátszéllel erõsen megfújt szektában találja meg. Alternatívát kell nekik mutatni. Jobbat, ami mindenkinek hasznára lehet, nekik, nekünk, másoknak egyaránt. A beteg embert nem bántani, hanem gyógyítani kell, és így a kór, ez a káros, rákjellegû mém talán végleg a sötét történelem süllyesztõjébe kerülhet: bár egykor az egyház körében divatos volt embereket nyilvánosan elégetni esetlegesen eltérõ nézeteik miatt, mégis, ma le a kalappal, már középkori intézmény, mégis azokhoz az állapotokhoz képest radikálisan modernizálódott – és túlélt, még a mai cyberkorban is, varázslatos módon. üs hogy miért mûködik, ha egyértelmû, hogy blama az egész? Mert az emberek tartozni szeretnének valahová, bizonyosságot keresnek. Sokan csak a Magyar Gárdában kapják meg azt az elismerést – netán rangot – amibe az élet más területén esélytelennek érzik magukat. Nekik kellene segíteni, tanítani õket, nem bántani.
Persze akik bebaszták molotovval a kirakatot, azokat kõkeményen lesittelni nagyon gyorsan, nincs mese, és filozofálgatás ilyen elvetemült, gyáva és gátlástalan bûnözõkkel szemben.
Leggenek szervezetek, és legyenek aktív programok, hogy a káros, beteg mémek ne rákosíthassák el társadalmunk szövetét.
Beszéltem ma egy lánnyal. Auschwitzban lakik. Minden alkalommal, amikor látja azokat a bizonyos épületeket, megborzong, sokkolódik, és nem tud magához térni. A nagyszülei ott haltak meg. Akik lengyelek voltak.
Nem osztom shadai véleményét, hogy ez címlapsztori lenne, ha nem lenne kormányválság. Ugyanis ezek mindig olyan akciók, amelyekkel a politikai problémákról szokták elterelni a figyelmet. Csak ez mára annyira átlátszó trükk, hogy a média sem nagyon alkalmazza. Az emberek immunisak lettek rá. Az egyéb vidéki tömegverekedések és lincselések egyébként rendszeresen kimaradnak. Olaszliszkai esetbõl évente ugyanis legalább egy tucatnyi van, de hát azokkal senki sem törõdik (aki meg igen, az ugye le van nácizva)…
A fideszrõl meg annyit, hogy a szélsõséges szervezeteket jóval keményebben figyelte meg és próbálta szétverni, mint az mszp. Mondhatni a Kádár-korszakot is megszégyenítõ módon. Csak problémás hozzájutni ezekhez a dokumentumokhoz…
Nem azért, de ezt a szövegelést egyre szánalmasabbnak találom.
“Meg kell kérdezni a tulajt”
Mirõl? Arról, hogy 30-40 zsidó fiatal beáll-e a sorba holnap jegyet venni? Legyen. Akkor ki lesz az, aki megkérdezi, és utána igenlõ válasz esetén megszervezi, hogy akik jönnének, itt és itt találkoznak?
Ne csináljátok már! Helyettetek senki nem fog megvédeni benneteket. Pontosabban volt, aki csinálta, de helyettetek nem elég hatékony.
Ha holnap nem lesz ott egy zsidó sem a boltnál (nem a nénikékre gondolok), az a magyar zsidóság súlyos szégyene lesz. Akkor télleg menjetek Izraelbe, nem mintha nem örülnék, hogy itt vagytok, hanem mert némi öntudatot tanulnotok kellene.
Bocs, én nem leszek ott. De néhány éve még a környéken laktam. Ha akkor hasonló helyzetben elhangzott volna egy zsidó fölhívás, hogy itt és itt találkozunk, elmentem volna. TGM-mel pl. nem mentem volna el. Az Országos Cigány ünkormányzat fölhívására nem mentem volna el. Ez itten egy megosztott társadalom, kezitcsókolom. Egyértelmû ügyekben föl tudunk lépni. Ha zsidók szólítanak föl egy zsidó bolt megvédésére, az egyértelmû ügy, és még TGM-et meg az elvtársait is elviselem. Ha TGM szólít föl egy zsidó bolt megvédésére, a zsidók meg hallgatnak, a fülem botját sem mozdítom. Így megy ez. Ti kezdjétek megvédeni magatokat, azután majd lesznek társaitok.
Aludtam egyet, atgondoltam a dolgot.
Azt hiszem reszben tevedtem a tegnapi bejegyzesemmel. Igen, fel kell lepni, megmutatni magunkat. De jol atgondolva, megszervezve, a boltossal es a rendorseggel egyeztetve. En ezt tennem, ha otthon lennek. Ha lesz zsido demonstracio, akkor azt okosan es nyugodtan kell csinalni, hogy ne legyen tomegverekedes. Es ne sullyedjunk egy szintre a naci sopredekkel.
spinner,
az a baj, hogy a weimarizálódással úgy 1991 óta riogatnak. Hiszi a piszi.
Charlie,
a bíróság független. Arra olyan nagyon a kormány nem tud befolyást gyakorolni. Így a bejegyzések nem OV függõek, mint ahogyan az ir gázolót is a bíróság engedte szabadlábra (és Bárándy volt az ír ügyvédje :(
De ahogy Rainmaker megjegyezte, a széljobbot az OVi kormány szétnyomta a Viking sörözõben, és azután nem is láttad õket. (OVi alatt egy felvonulásuk volt 1999 februárban). Törvények vannak, csak alkalmazni kell õket. Nem állítom, hogy a Fidesz filoszemita, de politikai pragmatizmusból lenyomta a széljobbot.
Sajnos az van, hogy ezek a széljobbant f@szok nagyon is jól jönnek a mindenkori balos kormánynak, mert ha nincs mit osztogatni, akkor csak annyiban balosok, hogy “harcos antifasiszták”, mint Cusi.
tesá_תשע!
Te egy veretlen fasz vagy. Szimplán. Nem provokátor, nem ripacs, csak egy fasz. >:o)
Föltûnõ. A rendõrség a szocialisták idején is betiltotta egyszer. A rendõrség tilt be ugyanis, s nem a politika. Ha a politikai instruálja a rendõrséget, akkor a másik oldal rögtön a szólásszabadság sérülésével jön.
Ezt fordítva is mondhatná valaki, az is ilyen hihetõ lenne. A titkosszolgálat figyel meg. Megvannak a törvények, melyek alapján ezt teszi. A titkosszolgálatok rátermettsége pedig folyamatosan adott vagy nem adott. A szélsõséges csoportok jogi jártassága, operatív képessége is változik. Olvastam vagy féléve egy tételes kimutatás arról, hogy hány szélsõjobbos megmozdulás volt a Fidesz idején. Nem volt kevesebb, mint az MSZP idején. (ezt nem az MSZP védelmében mondom, csak nem szeretem a politikai oldalvakságot, hát megemlítem.)
Az a kérdés is megér egy misét, hogy mi is a szélsõjobb. Hegedûst pl. nagyon nem nyomták le. (A szélsõjobb nem az újfasisztákkal és a neonyilasokkal kezdõdik).
Psymon! Egyetértek veled! Csak nagyon kevés az idõ… Shadai! nem mintha számítana, és kellemetlen helyzetbe sem akarlak hozni, de azért megkérdezem: Mi legyen?
üdv: S
meditálok, majd írok délután. kösz mindenkinek.
Mondjátok fiacskáim, a Hollán Ernõ utcában vehetnék holnap délután jegyet valami igazmagyarkoncertre? Nem akarom én azt hallani, a jegyre is sajnálnám a pénzt, de jegyért elmennék.
Fordítok egy könyvet (eléggé el nem ítélhetõ módon vasárnap is, de a határidõ nagy úr), és íme, e pillanatban ez jött ki a billentyûzetem alól. Kicsit még nyers, még cizellálni kell rajta. De így is megütött:
“A válság a nyakunkon van, és nem lennék õszinte, ha nem vallanám be önöknek, hogy mielõtt véget érne, sok ülõhelyet leszünk kénytelenek kiüríteni ebben a házban – mondta [xy fõhõs] a Cragen lévõ City kongresszusán. üs ugyanezen testület egyik szenátorának megjegyezte: – Nagyon bízom benne, hogy bármilyen Erõ hozott is el bennünket az akkád birodalomtól e végtelen hosszúságú úton idáig, nem fog magunkra hagyni most, ezzel az õsi, fantáziátlan fajjal szemben, amely oly céltudatosan törekszik a kiirtásunkra.”
Kéretik a lényegre figyelni, és nem automatikusan behelyettesítgetni. Az író nem itt és nem most, és nem rólunk… :)
Csak szelíden kérdezem, hogy az “akkád birodalom” magyar fordításban nem írandó-e nagy kezdõbetûvel, még vasárnap is?
de igen :))
Ja, és lehet hogy az Erõt is inkább Hatalomnak kéne fordítani, hm
Elolvastam minden hozzászólást, és a következõ javaslatom lenne:
1. holnap reggel felhivni a tulajdonost, és egyeztetni vele
- jelentette-e a rendõrségnek a nyiltan meghirdetett macskajajt?
- mi a rendõrség álláspontja?
-
2. ha a tulaj jelentette a rendõrségnek és a rendõrség a füle botját sem mozditotta (amit azért nehezen tudok elképzelni), akkor ki kell vonulni a bolt védelmére.
Egyetértek azzal is, hogy meg kell szerveznünk a krávmágás védelmet – ez a jelenlegi akciótól függetlenül, szerintem, egy szükséges lépés a macskahaddal szemben. A krávmágának éppen az a lényege, hogy puszta kézzel meg tudjuk védeni magunkat, illetve ebben az esetben az üzletet és az ott dolgozókat. Nem a verekedés szándékával, de tisztázni az erõviszonyokat: az “izraeliták”, ha kell szembenéznek az õket megtámadókkal.
3. ha a rendõrség biztositja a macskások akcióját, akkor szolidaritásképpen nem árt odamenni – ez egyfelöl a rendõrség határozottságának a megerõsitése is lehet, másfelöl a macskásokkal tudatni, hogy nem félünk. Mi, normális emberek, akár zsidók, akár nem zsidók. Mert ez, elsõsorban ennek az országnak az ügye, és nem zsidó belügy. Magyarországon minden tisztességes állampolgárnak joga van ahhoz, hogy a karhatalom megvédje az õt érhetõ támadásoktól. Nem kell beszarni! Mert éppen ezt akarják ezek a szemetek. Hogy reszkessünk. Hát nem reszketünk!
Peace!
Pár észrevétel…
Aki belinkelte a ‘magyar lány’ képét, nem túl szép dolgot mûvelt. A személyeskedés a kurucinfó stílusa.
Egyben szeretném felhívni mindenkinek a figyelmét, hogy nézzétek meg, hogy a kiscsaj láthatóan nem sejtette, hogy mit szabadít fel, és be van most tojva. ? nem ezt akarta, csak nem gondolkodott.
Pont ez a bajom, hogy olyan légkör alakult ki, ami sok fiatalt egy szélsõséges szubkultúrába sodor, és egy életre elrontják az életüket…
Szépen kérek mindenkit, annak ellenére, hogy hamarost szerintem minden adata kiderül szerencsétlen kiscsajnak, ne büntesse be, egyrészt nem ezt akarta, másrészt nem is akart semmit, csak hülyeségeket beszélt.
Azért se, mert a siránkozása ennyit ért, mártírként még veszélyesebb. Márpedig úgytûnik, imád mártír lenni…
EMA bejegyzésével egyetértek… Remélem ‘normális emberként’ is részt lehet venni, igyekszem átszervezni a napom, de 16:30 azt jelenti, hogy rohadt korán el kéne dobnom a melót. Ja, és bunyózni nem fogok :D ?gy ne számítsatok rám. A béke követe igen. Provokáció leállítása igen. De nem szeretném tovább élezni a helyzetet.
Még mindig tartok a provokációtól. Tulajdonképp itt mindenki készpénznek veszi a bemenõ adatokat, pedig nyilvánvaló lehetne, hogy a szélsõjobb dezinformációjáról beszélünk.
Olvasgattam, egyetértek: türelem, türelem, türelem…
Gonosz Nyuszi,
Remélem te nem az a személy vagy, aki általában a bluebunny nick mögött lapulsz… Mert ha mégis, akkor ne itt faszozzál, hanem a ‘filoszemita’ pajtásaid (bgyár) oldalán. Toda raba.
Igen, mindenki vegyen egy mély lélegzetet; chill people! A személyeskedésekre meg különösen nincs szükségünk.
A “kiscsaj” esete jól demonstrálja a híres amerikai mondás mély bölcsességét: when the shit hits the fan..
Most elmegyek biciklizni, aztán késõ délután/este jelentkezem.
Tx.
shadai
“Egyetértek azzal is, hogy meg kell szerveznünk a krávmágás védelmet – ez a jelenlegi akciótól függetlenül, szerintem, egy szükséges lépés a macskahaddal szemben. A krávmágának éppen az a lényege, hogy puszta kézzel meg tudjuk védeni magunkat, illetve ebben az esetben az üzletet és az ott dolgozókat. Nem a verekedés szándékával, de tisztázni az erõviszonyokat: az “izraeliták”, ha kell szembenéznek az õket megtámadókkal.”
Kravot lehet tanulni, tök jó is, ha tanuljátok. Viszont az irányzat lényege nem a leírtakban rejlik, hanem a “juss haza épségben” – elvben, vagyis magunkat és hozzátartozóinkat védjük meg. Az üzletet és dolgozóit alapvetõen a rendõrségnek kell(ene) megvédenie. Ami semmiképpen nem volna szerencsés, az egy tömegbunyó vagy ilyesmi…
Egyébként azon túl, hogy a “jobboldali radikálisok” szerint ez zsidó bolt, igazolja ezt más is?
Nem, én nem az a személy vagyok.
ün nem értem az egész koreográfiáját. Odamentek a 20 négyzetméteres boltba/bolthoz és megkéritek tomcat-hívõ honfitársainkat, hogy a Krisztus szerelmére ne csináljanak már balhét, fûszert a fûszerboltban, cipõt a cipõboltban vegyenek, Hungarica-jegyet pedig ott, ahol az kapható? Erre õk, a vállatokra borulnak, s zokogva vallják be, hogy békére törekvõ igaz magyar emberek, akik szeretnek minden korrekt zsidó honfitársukat, s lám, ti azok vagytok. A gárdások pedig hümmögnek egy kicsit, s bevallják, õk csak a parlagfû miatt jöttek. ?gy hallották, errefelé sok nõ az aszfalt hézagaiban és a kátyúkból? Ezt azért kérdeztem, mert a Weimar-effektus egyik jellemzõje volt, hogy az emberek nem hittek már az állam erõszakmonopóliumában. Mindegyik néppártnak (NSDAP, SPD, KPD) megvolt a maga “Magyar Gárdája”. Lõtték is egymást az utcán. Boltokat támadtak és védtek, stb. Szóval nekem erõs történelmi áthallásaim vannak. Azt is problematikusnak tartom, hogy lehetséges békés ellentüntetés és lehetséges verekedõs ellentüntetés is. Azok, akik a békés demonstrálást, a békés szolidarizálást választják, egy tettlegességig fajuló, erõ-ellendemonstrációtól kiábrándulnának. Az is érdekes, hogy senki sem vetette föl, hogy lehet ezek ellen az események ellen más idõpontban sokkal hatásosabb tömegdemonstrációt szervezni. Az a számomra pl. szimpatikusabb volna, ha olyan tömeggyûlésre kerítenénk sort, melyen mindegyik demokratikus párt szimpatizánsai jelen lehetnének. Olyan szervezést képzelek el, amely lehetetlenné tenné az esemény aktuálpolitikai meglovagolását.
Charlie,
tölggyel értek egyet: ezt a Weimart nyomják már 91 óta, én nem veszem túl komolyan. Legutóbb a Szabad Nép vette elõ megint, hogy megindult a spirál lefelé (micsoda fordított hégeliánus kép!), mindenki fedezékbe. Hümmhümm. Megszólal a szkepszisem, ismét.
Másrészt ha szervezel tömegdemót, akkor beszállsz ebbe a játékba. A provokáció akkor kap talajt a tappancsa alá, ha ellenerõvel találkozik és nagy lendülettel elkezdõdhet a dialektika. A bolt eladói akkor cselekednének amúgy helyesen ha mosolyogva és tiszteletteljesen eladnák a jegyeket, oszt jónapot. Ha erre ráhisztiznek, akkor az már az õ hibájuk. Szerintem a legnagyobb saller most ez lenne a provónak.
Abban persze van valami, hogy az összes párt kiáll, egységben az erõ, stb. De a szitu most nem így néz ki:(( A dolog ott kezdõdik, hogy van egy hiteltelen impotens kormányunk amelyik most épp el van foglalva a saját bilijével. A többi ebbõl következik…:(((
Gildor,
Ha a jövõben bántódása esik a mi kis mártírunknak, az feltehetõleg nem amiatt fog bekövetkezni, mert feltoltam egy fotót róla (melyet mellesleg, a bombagyár gárdás fotóriportjából szerváltam, ami publikus. Azt, hogy kit ábrázol, egyenesen boborján száj írja egy – szintén publikus – kommentben.)
Aki közülünk elmegy a hétfõi ‘balhéra’, számítson rá, hogy elsõ lépésben bekerül a kánifó-bgyár fényképalbumába, s onnantól csak idõ kérdése, hogy mikorra hajtják fel az elérhetõségeit. Sanda gyanúm szerint akad jó néhány öngyûlölõ zsidó, akik – titkon – jó viszonyt ápolnak a radikális kreténekkel, s készségesen megosztanak velük olyan neveket, adatokat, melyekhez õk hamarabb hozzáférnek (vagy már birtokában vannak), mint 0-24-es szittya barátaik.
Nos, arra akartam csak rávilágítani, hogy a két eset között lényegi különbség van. Akiket õk zaklatnak, fenyegetnek, azok többnyire ártatlan civilek, akiknek egyetlen bûnük az (amellett, h zsidónak, cigánynak, melegnek, stb. születtek), hogy nem szeretik a hungaristákat, és próbálják felhívni a figyelmet a radikálisok által képviselt eszme veszélyességére.
Ez a kishölgy, ha nem is csapott volna bele a szarba két tenyérrel, akkor is egy Szálasit éltetõ, zsidógyûlölõ brancshoz tartozik, szvsz kõkeményen hisz is abban a sok bullshit-ben, amellyel már hosszú évek (évtizedek…) óta mosssa önnön agyát.
A dumák, reflex-válaszok, amiket álmából felriasztva is levág: ‘A kuruc.info szésõséges? Szerintem a Népszabadság a szélsõséges!’ vagy ‘ün nem (brühühühü) vagyok fasiszta, nem vagyok olasz, semmi közöm Mussolinihez. Magyar (hjaj, a hitelesség kedvéért ezt csupa nagy betûvel kellett volna írnom) vagyok, szeretem a hazám, etc.’
Ezt ugyanígy le tudja nyomni, ha lenácizzák (nem vagyok német, semmi közöm Hitlerhez, blablabla).
No, de kit akarunk hülyének nézni? Ha másoknak nem is, a (hazai) zsidóknak azért mégis van annyi sütnivalója, hogy ne dõljenek be az efféle szar szövegeknek.
A náci az náci, függetlenül attól, hogy milyen megtévesztõ jelmezt próbál magára ölteni.
Nem kívánom, hogy a Moszad, vagy bármely más szervezet felszámolja õket, lévén hiszek a demokráciában; elférünk velük együtt is a Földön. Viszont, a magukra öltött báránybõrön díszelegjen egy messzirõl is jól látható, le nem mosható jelzés: VIGYÁZAT! NÁCI!
Gonosz Nyuszi,
Akkor sorry. A véleményedet így már elfogadom.;]
“Az a számomra pl. szimpatikusabb volna, ha olyan tömeggyûlésre kerítenénk sort, melyen mindegyik demokratikus párt szimpatizánsai jelen lehetnének.”
na attól mentsen meg a jóIsten!
kimenni, erõt demonstrálni, nem felülni semmilyen provokációnak, de mégis zoral arcot vágni és éreztetni, hogy talán ez a kerület mégsem az õ terepük egyelõre még. Tomcat azért kaphatna pár tojást az arcába, hiszen ez a saját fegyverneme.
viccen kívül, szerintem nagyon sokat jelentene, ha most tényleg lenne egy reakciós megmozdulás. csak nem ártana eldönteni már.
“A bolt eladói akkor cselekednének amúgy helyesen ha mosolyogva és tiszteletteljesen eladnák a jegyeket, oszt jónapot. Ha erre ráhisztiznek, akkor az már az õ hibájuk.”
így van, tartsák oda a másik arcukat is… :I
balagan,
a provokátoroknak az a logikájuk, hogy azt mondhasság a végén “mi csak visszaütöttünk”. Szerintem annál nagyobb sallert, hogy telibakakálják õket, nem kaphatnak.
Tesá:
Nem is a módszerrel van bajom, hanem a célponttal. Ha pl. ti is vinnétek hétfõn néhány fényképezõgépet, utána a név-cím-elérhetõség megjelenne valami káinfóhoz hasonló honlapon, bevallom töredelmesen, csak a vállamat vonogatnám. Föltéve, hogy azok nevei-címei kerülnek föl, akik a másik oldalt ezzel félemlítik meg. Ez a csajszi kis pont. Sikeres provokátor. Ennyi.
Megdöbbentem a kommentek olvastán, az ember nem ehhez szokott a JP-n.
Azt, h kurucinfón és a bombagyáron mi megy, nagy ívben le kell szaharni. Ha az utcán akarnak izmozni, hát tegyék, de ebbe a játékba belemenni, kivonulni, fényképezni, ‘önvédelmi csoportot’ szervezni elég nagy botorság lenne.
Az ilyen esetekkel pedig, mint a hollános molotov, foglalkozzon a rendõrség meg a nemzetbiztonság.
Persze aki félni akar, hát féljen, és hagyja, h az amúgy teljesen marginális szélsõjobb behúzza csõbe.
Hajlamos vagyok azt gondolni, hogy Magyarországon a valódi antiszemita veszélyt nem ez az agresszív szélsõjobbos banda jelenti, hanem az a jókora, “szalon-antiszemita” bázis, akik boldogan lengetik az árpádsávost, akik lelkesen csápolnak annak az Orbánnak, akinek egyik legjobb haverja, volt tanácsadója, születésnapi zsúrtársa Bayer Zsolt. üs ezzel összefüggésben az a legnagyobb veszély, hogy mi csak arra figyelünk, ha egyszer elcsattan egy pofon, amíg ez “csak” pl. az egyik országos napilapban történik, mindenki hallgat. üs most senki ne jöjjön az aláírásgyûjtéssel Bayer ellen, mert az megint csak arról szól, hogy amikor már nagyon durva a helyzet, akkor szólunk. Itt azt kell megérteni, hogy amíg a jobboldal ikonja OV, akinek haverjai nyíltan antiszemiták, szabadságellenesek, antidemokraták, addig nem lesz, lehet Magyarországon normális élet, a mi számunkra pláne nem.
Egy … szakmai listáról: ” Hétfõn, 7-én délután neonáció akciót szerveznek a Hollán Ernõi utcai jegyirodához. A neonácik fél 5-kor gyülekeznek a Jászai Mari téren.
Nem tudom mit csinál a rendõrség, nem tudom szervez-e valaki ez ellen bármit. ün magam nem vagyok egy nagy szervezõ, de ott leszek a jegyirodánál, és bármilyen formában tiltakozom. M.ü.”
Tehát lesznek ott mások is, szolidarítókra, meg akiknek “csak” a neonácikból van elegük.
Hányra mennek oda a birkák?
Egyszerû: menjünk oda fél órával elõtte százan, és vegyünk jegyet valami zsidó cuccra, legyen kígyózó sor, aki sorra kerül hosszasan cseverésszen az eladóval, stb, így a nácik már sajnos nem tudnak sorra kerülni, a bolt bezár hatkor és szevasz. ?k pedig majd kénytelenek lesznek szalagról meghallgatni, hogy nemnemsoha, ha csak anyuci nem viharzik be, hogy “halkítsd le fiam ezt a macskazenét”!
A nagypolitikát a machiavellizmus kifinomult szabályai szerint játsszák, jól fizetett csapatok nagy munkával alakítják ki a vezetõ politikusok és pártjaik stratégiáját és kommunikációját.
Ezért az ilyen mondatok, mint az “Itt azt kell megérteni, hogy amíg a jobboldal ikonja OV, akinek haverjai nyíltan antiszemiták, szabadságellenesek, antidemokraták, addig nem lesz, lehet Magyarországon normális élet, a mi számunkra pláne nem” természetesen értelmezhetetlenek, hacsak az, aki mondta, nem retorikus céllal mondta.
Winkelman:
Hát, szerintem meg pont ez a hozzáállás a baj. Az átlag Bayer Zsolt olvasók szoktak szerinted boltokat gyújtogatni és boltosokat terrorizálni?
Ha õket jelölöd meg veszélyforrásként, abból két baj lesz: 1. égni fognak a boltok, mert nem jól azonosítottátok be az ellenséget 2. kialakul az a pszichózis, hogy nektek mindenki ellenségetek.
Igenis a boltgyújtogatóknak kell az orrára koppintani közösségi föllépéssel, amihez csatlakozhat bárki, aki mondjuk keresztényként nem kedveli a boltgyújtogatást.
Azután a Bayer Zsolt-olvasók majd elgondolkodhatnak azon, hogy van-e összefüggés a szalonzsidózás és a boltgyújtogatás között. Amíg maguktól rá nem jönnek, hogy igen, addig nektek nincs esélyetek erre ráébreszteni õket. De azért a boltgyújtogatást le lehet állítani, élni lehet és az is valami.
Jé, a második hozzászólásod viszont tetszik. Minden tetszik, ami arról szól, hogy ne csak neonácik legyenek ott. ün is ott lennék, ha Pesten lennék, ezt most komolyan írom.
winkelman,
megint jön a jobboldal azonosítása a szalon-antiszemitizmussal. Szerinted minden jobboldali aki “csápol Orbánnak” odavan Zsoltikáért? Jómagam kicsit sem vagyok balos, de a hányinger kerülget BZS cikkeinek olvasása közben. Lehet hogy nem kétbites a jobboldal képe sem?
Továbbá a Cuslág és hozzá hasonlók jelenségéhez a baloldalon mit szólsz? Csak hogy tudd: az baromira nem elszólás volt amit eleresztett a Terror háza elõtt. Kicsit sem!
ihtyiandr!
Egyrészt baromi nehéz leírni a neved, de ez még a kisebbik gond. Egyáltalán nincsen igazad. Természetesen a politikát irányítják profik különbözõ pártérdekek mentén, stb. De pont ez a hozzáállás, amirõl te is tanúbizonyságot teszel, ez az, ami borzasztó káros, és amiért itt tart az ország. A politika ugyanis alapvetõen olyan, mint a társadalom, amit leképez. A politika irányításába igenis van, sõt, megkockáztatom, csak nekünk van igazán érdemi beleszólásunk. Csak itt mindenki tesped, legyint, nem érdekli, hiszen emberek a saját házukat, saját utcájukat, saját vállalkozásukat hagyják lerohadni. Nem tudom, hány éves vagy, de ez a “kisemberek vagyunk mink ahhoz” hozzáállás, ahol a politika valami tõlünk teljesen független bûnszövetkezet, aki az országot romlásba viszi, míg mi csak sopánkodni tudunk mentalitás, ez eléggé Kádár érában finoman érlelt beidegzõdés.
Szóval hagyjuk már ezeket az illúziókat. Magyarország azt a politikai elitet kapja, amit megérdemel, és nem csak Mo, minden ország. A svédek a svédet, mi ezt. Lehet rajta melózni, hogy ne így legyen, de Svédországban pl. soha nem fogod azt hallani, hogy mi úgyse tudunk a politikára hatást gyakorolni, annak saját szabályai vannak, blabla. Egy francokat.
Winkelman,
na, még egyszer:
Hétfõn, 7-én délután neonáció akciót szerveznek a Hollán Ernõi utcai jegyirodához. A neonácik fél 5-kor gyülekeznek a Jászai Mari téren.
Fél öt.
“arról nem is beszélve, – ezt nemrég hallottam – hogy valamelyik fõgárdista faterja az uccsó nagy munkásõr-generációba tartozik. Nem vagyok híve az apák és fiúk elméletének, de azért az ilyesmire elhúzom a számat.”
Kérdezd meg Pokornitól, hogy miért gusztustalan ez a megjegyzés!
“Volt komcsi utcai-és pártmunkások, meg bûnözõk fogják megvédeni a tisztességes állampolgárokat a “lumpenelemektõl”?”
Elõbb még az apja volt az.
Gabrilo!
A különbség pont az a két oldal között, hogy Zuschlag kiskirályfi éppen a napi fejadag zöldborsófözelékét majszolja a börtönben, amíg a jobboldali gengszterek közül mindenki vígan a pofádba vigyorog a TVben. Azonkívül Zuschlagot már az “elszólás” után kilökte a maszop. De kérdem én, a Fideszbõl hol, mikor taszítottak ki valakit, Zuschlagnál sokkal durvább megszólalások miatt? Antall József volt az utolsó, aki ezt megtette az MDFben.
Egyébként meg, ha jobboldalinak tartod magad, akkor pl. az olyanok felelõssége, mint te, hogy történjen valami. Mert én pl. balosként hiába dumálok, az meg lesz bélyegezve, hogy persze azért mondom, mert… ün nem tudom, hogy aki valóban hányingert kap BZS-tõl (és társaitól, mert vannak egy páran, ne élezzük ki BZS-re csak!), az hogyan tud ugyanazzal a mozdulattal OV-nek csápolni???????
Ezt még senki nem tudta nekem megmagyarázni.
Ajudit
Ok, akkor bejegyzésem úgy szól, hogy mi meg 16:00-kor menjünk oda jegyet venni.
Négykor!
OK, négykor – nyári idõszámítás szerint. :-)
Csomorkány! Ezt írod:
“Hát, szerintem meg pont ez a hozzáállás a baj. Az átlag Bayer Zsolt olvasók szoktak szerinted boltokat gyújtogatni és boltosokat terrorizálni?”
Nem, õk valóban nem szoktak. ?k azok, akik másnap olvassák a Nemzetben, hogy felgyújottak a Gárdisták egy zsidó boltot, és boldogan csapnak a térdükre, hogy na végre, helyes, hogy valaki megmutatta ennek a zsidó bandának.
Valóban. ?riási a különbség. Igazad lehet. Pontosan akkora, mint azok között, akik anno gépfegyverrel a vállukon tereltek a Duna felé, meg azok között, akik a kávézó teraszáról szemlesütve, de azért egy-egy elégedett mosolyt eleresztve mindezt nézték.
Az utolsó mondatom erre vonatkozott:
“Volt komcsi utcai-és pártmunkások”
@ winkelman
nem a Kádár-érában nõttem föl, bár már éltem akkor, de hagyjuk a ezt.
Nyilván félreértetted a megjegyzésemet, csak arra vonatkozott, h mindegy, h egy politikus ténylegesen mit gondol, kikkel haverkodik, stb., a politikus és programja egy termék, amit a körülményekhez képest próbálnak a legtökéletesebben menedzselni.
Egyszerûen arra céloztam, h bizonyos problémák, kérdések nem érdemelnek különösebb figyelmet, ellenben a Te kommented éppen egy olyan mentalitást képvisel, ami alapján a közéleti érzékenység és polgárosodott öntudat a politikusok és zsurnaliszták megnyilvánulásainak követését, adott esetben az azokkal való kritikus azonosulást jelentené.
Magyarországon pedig a közügyek 97%-a provinciális probléma, provinciális válasz, stb, így foglalkozzon velük az, akinek sok az ideje, vagy elég naiv ahhoz, h bevegye ezt a bullshitelést.
Tehát én éppen h nem azt mondom, h “kisemberek vagyunk mink ahhoz”, hanem h “nagy emberek vagyunk mink ahhoz”.
http://bombagyar.hu/index.php?post=803
Hát már ne is haragudj kedves ihtyiandr, de azt mondani, hogy a mai Magyarország közügyeinek 97%-a provinciális probléma, az azért elég meredek. Végülis csak ilyen provinciális témák vannak, mint zsidó boltok gyújtogatása, az afganisztáni szinten álló egészségügyünk rendbetétele, a gazdaság beindításának kérdése, meg aztán ilyen apró-cseprõ, ügyes-bajos dolgok, hogy két millió adófizetõ tart el másik nyolc milliót. Mit nekünk mindez, bagatell! Mi inkább lemegyünk a Sirályba jópofizni.
Azon azért jót röhögtem, hogy a Broadway Jegyiroda honlapján, õk ugyebár a felgyújtott bolt tulajdonosai, a következõ olvasható, pirossal kiemelve:
“Hollán Ernõ utcai irodánk felújítása hamarosan befejezõdik, és hétfõtõl (április 7.) újból a szokásos nyitva tartással vár minden kedves Vásárlót!”
Felújítása! Haha. Gondolták, ráfér már egy festés.
winkelman:
Tetszik, nem tetszik, még ez is igenis lényeges különbség. Pl. büntetõjogilag is.
Másrészt nagy hülyeség azt képzelni, hogy a szalonzsidózás és a Dunába lövés (vagy akár a boltgyújtogatás) helyeslése ugyanaz a súlyú dolog, ill. hogy aki egyikre képes, az képes a másikra is.
Ma elcsenek egy kis lekvárt anyámtól, holnap kifosztom a Nemzeti Bankot, igaz? Ma azt mondom hülyeséget beszélsz, holnap találkozunk a Dunánál.
Na, aki így gondolkodik, az még nem jött ki a gettóból.
Húha Csomorkány! Ez azt hiszem, egy hosszú vita lenne közöttünk, és kezd off topic-á válni. A zsidókérdés mindenesetre kicsit összetettebb, mint a lekvárlopás, így a példád nem jó. Egyébként meg, ha olvastál volna mondjuk regényeket errõl az idõszakról, vagy láttál volna filmeket, akkor azért tudnád, hogy bizony-bizony a dolog marha bonyolultan úgy van összeszerkesztve, hogy azok is bûnösökké válnak, akik “csak” a szalonban… Tudod, a felfröccsenõ vér, azt marha nehéz lemosni.
De hagyjuk, mert tényleg o.t.
Gettóból, jelentem, kijöttem, nem is voltam.
@ winkelman
OK, lehet, h erõteljesen fogalmaztam, súlyozzon mindenki a maga megítélése szerint.
Egyebekben nem hiszem, h néhány szerencsétlen szó v félmondat miatt a véleményem további magyarázatra szorulna; valszeg érdemi kérdésekben egyetértünk
“Annak pedig örülök, hogy féltek. ürezzétek, hogy bármit megtehetünk veletek, csak akarat kérdése.”
OFF
“winkelman Apr 6th, 2008 at 15:17
Zuschlagot már az “elszólás” után kilökte a maszop. De kérdem én, a Fideszbõl hol, mikor taszítottak ki valakit, Zuschlagnál sokkal durvább megszólalások miatt?”
Cusi a mai napig tagja a Maszopnak, sõt ma is képviselõjük még az elõzetesben is. Gyenge Zsoltot viszont kizárta a Fidesz – na jó, tudom, az egy antidemokratikus párt. http://index.hu/politika/belfold/gyenge646462/
Ha az Ontopic az, hogy te is ott leszel a boltnál, akkor szívbõl kívánok sok sikert, a továbbiakat meg majd egyszer megvitatjuk. Vagy nem mi. Ezek elvégre nem személyes vélemények. Részemrõl mára ennyi.
Azért nem lenne jó, ha bunyó lenne, mert ez nem zsidó ügy. Ez a “Törvény és Rend” ügye.
winkelman,
“Zuschlag kiskirályfi éppen a napi fejadag zöldborsófözelékét majszolja a börtönben, amíg a jobboldali gengszterek közül mindenki vígan a pofádba vigyorog a TVben. Azonkívül Zuschlagot már az “elszólás” után kilökte a maszop.”
Hogy a szoci zseb-hannibált idézzem (copyright by Ablonczy Bálint): “lószart, mama!” Félretették, hogy aztán ott zsebelhesse a zsetont meg osztogathassa a havereknek. Elmondanád nekem, hogy a Fityiszben mégis kire gondolsz aki annyira brutál? BZS nem fidesz-tag (de igen, azt én is hibának tartom hogy együtt viháncolnak a cikk után). A heves antiszemitázásba pedig legutóbb rendesen belebukott Ferenc Testvér, miután Navracsics direktbe visszakérdezett. ?vastosan az ilyesmivel.
Mellesleg amennyi az “én felelõsségem”, annyit megteszek. De tudod, egyének vannak – azok meg különböznek, ki ilyen, ki olyan.
Btw. nem szoktam Ovinak csápolni, de nem is tartom Ovit valami potenciális “fasiszta farkasnak”, aki éjszakánként kijár árkokat ásni, és náci hatalomátvételre készül. Ez is igaz. Legutóbb ha jól rémlik, volt neki egy nagyon sikeres útja Izraelbe. Hogy is van ez?
L,
hiába szõrözöl. Mint mondottam, nem vagyok híve ezeknek az elméleteknek, de gyanakvó, az igen. Fõleg ha egy Szilvásy nevû figura a titkosszolgás miniszter. Ez van.
Weimar nem abban a valóban kétes politiológiai értelemben találó párhuzama a mostani Magyar Köztársaságnak, hogy diktatúrába fog torkollani. A párhuzam ennél sokkal frappánsabb és fájóbb. Ahogy a Weimari Köztársaság a kor egyik legdemokratikusabb állama volt, s kezdetben sikeres is, története végére elveszítette társadalmi bázisát: senki sem hitt benne. Ez a veszély Magyarországon nem távoli lehetséges jövõ, hanem részben épp a „politikai elit” sulykolta életérzés. Most arról nem beszélve, hogy Weimar megcsúszásában is szerepet játszott a korabeli alkotmányosság szabályainak lazítása, a népszavazásokkal, a mulasztásos alkotmánysértésekkel, a független hatalmi ágak manipulációjával kapcsolatos játszmák.
Ne gondold, hogy csak aláírásommal tiltakoztam! üvek óta egyetlen példányát nem veszem az olyan újságoknak, melyekbe Bayer ír. Orbán rendezvényein sem szereplek a színpadon, holott nagy a kísértés, hogy beüljek Csukás mellé. Pom-pompárti vagyok ugyanis (meg legitimista).
Hogy egészen pontosak legyünk: 8 bites, 1984-es évjáratú 0086-os, 3 MB-os merevlemezzel.
Sok mindennel egyetértek, abból, amit írsz. Legyünk aktívak a következõ választáson és válasszunk színvonalas európai pártot. Most jön a problémám: Melyik ilyen? Az aktivizmus vége tehát passzivitás. (Tud valaki olyan pártot választásra ajánlani, melynek megnevezésekor maga sem kezd el csibészesen somolyogni?) A svédekhez. Az sem egy derûlátó ország. Sok arrafelé az alkoholista, s a választási aktivitás sem túl magas.
Fodor, Ungár?
Szegény Elek István és Debreczeni József.
Afganisztánban is van paraszolvencia?
A Sirályba fölmegyünk (alijá), ha kijövünk onnét, akkor pedig lejövünk a Sirályból (jerida). Tessék pontosan mondani! ün amúgy annak a meggyõzõdéses baloldali politikusnak gratulálnék innét a JP-rõl, aki kicsempészte Gyurcsány öszödi beszédét, gondolván, ha kitudódik, akkor Gyurcsány megbukik, s tiszta lesz elõtte a pálya. Rögtön õutána melegen ráznám a kezét az ellenzéknek, mely bármilyen áron kormányt buktatna, koste, was es wolle. Ha már kigratuláltam a lelkem, akkor persze a Szadesznek is jutna a jókívánságaimból, reformot ugyanis csak sebtében, szakmai egyeztetések nélkül, a konszenzus leghaloványabb szándéka nélkül szabad kiagyalni, akkor bukik meg ugyanis a leghosszabb idõre, s így fagy be a status quo a legtovább.
Az a baj Gildor, hogy akit te “zseb-hannibálnak” hívsz, azt én a rendszerváltás óta eltelt politikai idõszak legfontosabb, legtehetségesebb figurájának gondolom, és talán az egyedülinek, aki képes lenne arra, hogy az országot modernizálja. Ezt te nyilvánvalóan nem osztod. Nincs értelme hosszan beszélgetnünk ebben a topicban.
Inkább beszéljünk valóban arról, hogy mi a fene lesz holnap. Lesz valami?
Gildor, lelkész,
az egyik belinkelt anyagot elolvastam: ez a senkiházi annak örül, hogy “félünk”. A kráv mágá nem azért kell, hogy verekedjünk, hanem azért, hogy még véletlenül sem érezzünk félelmet az ilyen alakokkal szemben.
Aki fél, maradjon otthon, és ne nyafogjon azon, hogy esetleg a képe megjelenik a kurucinfón. üppen eléggé elterjedt hiedelem, hogy a zsidókat könnyû megfélemliteni. Semmi szükség arra, hogy ennek örülnek. Félreértés ne essék, ha valaki félti a nagymamáját, a terhes feleségét, a kicsi gyerekeit – nincs szükség, hogy hõsködjön, de ne is siránkozzon egy fixiós forgatókönyvön. Maradjon otthon és hallgasson. Meggyõzõdésem, hogy van annyi tisztességes ember ebben a városban, hogy a rendõrséggel együttmûködve elvegyük a kedvüket a náci kivonulóknak.
Azt hiszem, magyarokat annál nagyobb sértéssel nem lehet illetni, mint azzal, hogy az ilyen alakok kisajátitják a “nemzeti” érzelmeket.
szánalmas, hogy sikerült eljutni a pártpolitikáig (és itt megállni)…
Charlie! ügyesen manipulálsz. ün meg ehhez gratulálok Neked!
Köszi! Elvi kérdésem lenne: Tud valaki durván manipulálni? (Az mi?)
“Meggyõzõdésem, hogy van annyi tisztességes ember ebben a városban, hogy a rendõrséggel együttmûködve elvegyük a kedvüket a náci kivonulóknak.”
Melyik város az az “ebben”????
üva,
nem félek és nem nyavalygok, és még tisztességes embernek is tartom magam, ráadásul magyar hazafi és krav-magás vagyok (oktatom is, igen); a dolog azonban nem ilyen egyszerû: a rendõrség egyformán néz a nem bejelentett “tüntetõkre”, akár zsidók, akár a zsidóságot tisztelõk és valamilyen okból bizonyos helyzetekben a zsidósággal tartók – akár hangosan ordibáló neonácik, akár félrevezetett fiatalok, akik az elõbbiek mellé állnak. A kravot pedig, amely nyitott stílus, bárki tanulhatja, aki nem ellensége az országnak, ahol tanulja és Izraelnek, emellett valóban jót tesz az önbizalomnak, de tényleg nem a verekedésrõl szól. Ha bárkit bántanak, aki fontos nekem, nem tapsolom meg az agresszort, hidd el, de egyelõre azt mondom, türelem. Szeretném a késõbbiekben is azt mondani. Ne adjunk okot arra, hogy gyávának tartsanak, de arra sem, hogy agresszióval vádoljanak.
Bencsik András Orbi által ajánlott,lehet hogy nem ragaszt Fidesz
pártbélyeget,valoszinûleg Lovas sem, de Bayerral együtt alkotják
és jellemzik a szellemet.Az igen mérsékelt Heti Válaszban pedig
bejgliküldõ Stumpf független András, jol megvédi B.Zs. -t:téved,
de csak jogos felháborodásbol.Ami Gyenge lényegtelen Zsoltot illeti,
máig sem zárták ki a T.V.ostromban vitézkedõ másikkal együtt.
Kövér volt fõtitkos pedig még hatalombol szerette volna liberális
fõtanácsadó Elek Istvánnal együtt a zsidókérdést/sic/ megvizsgálni.
Usw.
Már csak hatvanvalahány hozzászólás kell, és a topic abszolút értelemben lesz topic.
Arra gondoltatok, hogy ha a rendõrség beavatkozik, és a tömegbõl kiemeléssel elõállít jellegzetes viselkedéstípusokat, ahogy szokása, akkor a szállítójármûben bõrfejû és demokrata ülhetnek majd egymással szemben, farkasszemet nézve? Ezek nem cicóznak, még az újságírói igazolvány sem gyõzi meg õket.
“BZS nem fidesz-tag”
Gondolom, szõrözés az a tény is, hogy Bayer Zsolt a Fidesz egyik alapítója.
Joszi! Ne elekeskedjél!
(Kezdünk egy korcsma pártoskodó törzsvendégeire emlékeztetni.)
Charlie,
igen, többek közt erre is gondoltam. :)
nem kezdtek. szánalmas és korlátolt barmok vagytok a pártpolitikátokkal ebben a topikban
“Kezdünk egy korcsma pártoskodó törzsvendégeire emlékeztetni.)”
üppen ezért kérjen ki mindenki még magának egy kosher szilvát és kezdjünk el arról beszélni, hogy akkor most mi is lesz holnap? Semmi? Vagy megyünk? üs ha megyünk?
Megsúgom, peszách hetéigig minden szilvapálinka kóser. Mi lesz holnap? A BKV pl. nem vonul a bolthoz, inkább sztrájkol.
“Annak pedig örülök, hogy féltek. ürezzétek, hogy bármit megtehetünk veletek, csak akarat kérdése.”
Meg is van, ki fizeti ezt a rundot. Ha szánalomból is, de fizeti. Mi barmok, meg elfogadjuk.
Der Wille zur Macht. Ich falle gleich in Ohnmacht…
A teljes szövegbõl
kiderül, hogy Tomcat annak örül, hogy az Árpád-sávosok félnek. Ros chodes van tehát arra gondolok, hogy ez a jirát chét, amiért ma imádkoztam is.
L,
a Fideszt amikor alapították milyen párt is volt? Nincs több kérdésem.
Winkelmannak még egy reakció, aztán lezártam a témát:
Ez jó ez a modernizációs toposz, de a baloldal a “modernizációt” meg a “polgárosodást” mérnöki feladatként kezeli: Mo akkor lesz “polgári” meg “modern” ha épül havonta ötszáz km autópálya (nem saját gondolat, tölgyessy péteré!).
üs szorri, de nekem még az igazság-hazugság megkülönböztetése fontos, mert ugyi “Remota itaque justitia, quid sunt regna nisi magna latrocinia?” Tehát a hazug komcsit nem nevezném a haza hõsének azért.
joszi pedig téved, a dobálózót másnap csuklóból kivágták. Ez van.
Befejeztem.
micsinááál, lerágja a seggünket????
http://www.youtube.com/watch?v=p9v5lh4rRX0
Charlie,
:D
Lelkész meg békés teremtés. Nem véletlenül lelkész:-))))
Gabrilo,
hogy jön ez most ide? :)
“de egyelõre azt mondom, türelem.” a nyugtatómûvész. De ne offoljuk szét azért a topikot. Már így is megtettük a bal-jobb harccal.
“szánalmas és korlátolt barmok vagytok a pártpolitikátokkal ebben a topikban”
Elnézést kérek!
A témához:
Ezt aláhúznám elõször is: “Hogy mi történt valójában, melyik verzió áll közelebb a valósághoz, azt már sosem fogjuk megtudni.”
Másodszor, és ettõl függetlenül is:
Nem szabad felvenni a kesztyût. ?k ezt szeretnék! Nem lesz semmi gond a “flash mob”-jukkal. Legnagyobb ellenségük az érdektelenség.
Egyébként meg bízni kell a törvény erejében, az igazságszolgáltatásban.
Továbbá igen helytelen lenne az eszközeiket (fénykép stb.) használni ellenük.
Ja :)
Shadai meg mások is ezt mondják. Mi vagyunk az alternatív sedative gang. :) Most viszont megyek.
üdv Nektek, meg mindenkinek, aki csak úgy nézegeti az oldalt. :P
Orbán Viktor soha nem hazudott.
ün is befejeztem.
(Már mint ezt a részét.)
Most lemegyek a pincébe gyúrni, mire visszajövök, szeretném tudni, hogy megyünk-e holnap ízekre pofoztatni magunkat, vagy sem? :)
üsszefoglalom: Tehát Bayer azért antiszemita, mert liberális. Van ez igy. Kicsi ország, kicsi liberalizmus.
A sajtó egyébként úgy tudja, hogy Gyenge Zsoltot nem zárták ki:
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=186766&fr=hk
http://nol.hu/cikk/462790/
http://www.mixmagazin.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=2144&Itemid=4
http://www.szon.hu/hirek/im:all:rightnow/cikk/maig-parttag-az-ss-egyenruhas-fideszes-kepviselo—nepszabadsag/cn/haon-news-charlotteInform-20070904-0541321881
http://www.sajto.mdf.hu/belso.php?mid=egycikk&sc_id=64058
Hello,
nagyon megdobbentett, amikor a sztorirol olvastam. Furcsalltam, hogy eloszor nalatok, masodszor sem az indexen vagy origon, hanem a reakcion talalkoztam vele. Szinten megdobbentett Tomcatek reakcioja. Elszomorodtam, hogy idaig jutott a dolog.
Ennek ellenere szepen kerlek titeket, ne vonuljatok fel hetfon. Azt hagyjatok meg a rendorsegnek. Ha nem lesznek ott, mindannyian tudjuk, mi az abra. Jelentsetek be keddre, szerdara a demonstraciot, es nem lesztek egyedul. Kerjetek hozza Solyom tamogatasat, tegyetek, amit a civilek tesznek. De ket egymast oklozo, tojassal dobalo ember kozul mar nehez megmondani, kinek volt igaza. Igy most meg vilagosan latszik, hova kell allni a tobbieknek.
Hatter: nekem tudtommal (ugye ezt nehez lenne biztosan allitani :), azert a Charlie fele szarhazyzast neccesnek erzem) nincs zsido felmenom, jobboldali szavazo vagyok, bar nem partelkotelezett. De szerintem a kerdesben nincs baloldali vagy jobboldali, hanem csak olyan, aki elnezi a boltok felgyujtasat es olyan, aki nem.
Tenyleg, Charlie, te eleg tajekozottan tunsz, van valahol egy objektiv es alapos hatteranyag magyarul a weimari esemenysorrol? Szeretnek mar tisztabban latni.
naon tecc, amit a londoni csõcselék meg futballhuligánok mûvelnek az olimpiai lánggal…nem is rossz ötlet az a poroltó, lehet hivatkozni, hogy jöttünk eloltani az irodát…hátha kigyullad…meg a lipi-gettót…:-)
Charlie,
“Tehát Bayer azért antiszemita, mert liberális.” Ilyet én nem mondtam. (Legalábbis itt biztosan nem:))) Csupán arra akartam célozni, hogy a Fidesz-alapítótagság baromira nem direkt indikátor az antiszemitizmusra. Arról nem is beszélve hogy liberális párt volt, és a széljobbról leginkább “Zsidesznek” hívták (ahogy egyébként hívják arrafelé ma is).
Sajnos a dobáló máig önkormányzati képviselõ, ahogy a másik Szabadság
téri hõs, sikerei után a köztudottan ,sohasem hazudótol független
Felcsut edzõjévé avanzsált.Ez is van és nem független a gyujtogatástol.Tapasztalatom szerint a komcsizás és a zsidózás
is egy tõröl fakad.Azt pedg mint résztvevõ láttam, hogy kik
tiltakoztak a Gárdaalapitás ellen. Egyetlen jobboldali sem volt
köztünk és sajnos most sem lesz.Ezért nehezebb itt fellépni a nácikkal szemben mint pl. a cseheknél és akkor még nem szoltam
flodnievõ K.E.és V.Klaus különbségéröl.
Félnek
Blog – Tomcat
2008 április 6. 11:24:00
Bizony, egy kissé kiverte a szarszeplõ nem csak a Broadway jegyirodát, de az egész Lipótvárost arra a hírre, hogy nemzeti érzelmû magyar fiatalok, akik árpádsávos felvarrókat és miegyebeket viselnek, hétfõn 16:30-kor gyülekeznek, hogy együtt menjenek el Kárpátia-koncertjegyet venni. Történetesen pont abba a boltba, ahol állítólag trágár szavak közepette szokták kirugdosni az utcára azokat, akik ilyen “fasiszta” rendezvényekre szoktak járni. Már megy is a sipákolás, a Seres Attila MAZSIHISZ-aktivista által üzemeltetett zsidonegyed.com-on például egyenesen “pogromot” emlegetnek, és a rendõrségért sikoltoznak. Naná, nyilván azért megyünk, hogy felgyújtsuk az egész Lipit, hogyne. Meg már azt is kitotózták, hogy bizonyára hajítógépet is viszünk, mert csak kamuból írtam, hogy ne hozzatok fegyvert vagy hasonlót.
Pedig mennyivel egyszerûbb lenne, ha nem szórakoznátok a magyarokkal, ugye? Nem, századszor is elmondom, ti nem vagytok magyarok, és a cigányok sem, mert tagadtok mindent, ami bennünket összeköt, külön identitást hangsúlyoztok, és csakis egymás közt élitek az életetek. Ezek után bizonyos jogok nem illetnek meg titeket itt, nem törvény, hanem íratlan szociális szabályok szerint. Ilyen például az, hogy nem tehettek javaslatot arra, hogy hogyan éljünk, vagy éppen milyen koncertre járjunk. S nincs jogotok arra sem, hogy bennünket lenézzetek, lefitymáljatok, magatokat valamiféle übermenschnek képzeljetek. Egyszerûsítve: mi vagyunk otthon, nekünk szabad az asztalra csapni, nektek meg maximum illedelmesen kérni. Ha nem így történik, utálni fogunk titeket. üs erre hiába hívogattok rendõrt.
Lehet hívogatni a rendõrséget, hogyne lehetne. Azért vannak. Lehet félni, nagyon helyes. Aki sunyi, féljen is. Jobb lenne persze, ha szedné a sátorfáját, de ahhoz sajnos jó meleg, kényelmes helye van itt. A rendõrséget viszont én is tudom hívogatni. Seres Attilát feljelentettem rágalmazás, becsületsértés és rémhírterjesztés vétségének alapos gyanúja miatt. Seleanu Magdaléna, román származású zsidónak pedig ezúton gratulálok, hogy “beférkõzött” a Bombagyárra. Igazi hõstett, tényleg. Az Index fórumra nem ilyen egyszerû ám.
Találkozzunk tehát hétfõn, 16:30-kor, a Jászai Mari téren, és menjünk jegyet venni. Vigyázat, BKV sztrájk lesz, tehát gyalog, biciklivel vagy kocsival ildomos útnak indulni. A Fakabát Rt.-nek pedig jelzem, ez nem tüntetés, hanem egy baráti társaság találkozója, helyszíne nem közterület.
Annak pedig örülök, hogy féltek. ürezzétek, hogy bármit megtehetünk veletek, csak akarat kérdése. Momentán jegyet akarunk tõletek. Még csak meg sem fenyegettünk senkit. Mi nem.
jópofa ez alatt látni, hogy “Légy bátor!” :)
A következõt javaslom (én ezt fogom tenni). Menjünk oda fél ötre. De ne hagyjuk magunkat semilyen agresszióba belerángatni, semmiképpen, ha provokálnak, ha esetleg ütnek akkor sem (lásd Gandhi). Mi történhet? Ha bemmennek a boltba hát bemennek. ha vásárolnak tök jó. De legyünk ott. Nem kell foglalkozni sem pártpolitikával, sem a kétségekkel hogy ez megint csak valami politikai játszadozás (jobról – balról mitdudom én honnan) Lehet. Ebben az országban minden lehet. De ezzel most nem kéne foglalkozni. Menjünk oda és mutassuk meg hogy nem félünk tölük, viszont egyáltalán nem sülyedünk odáig hogy leálunk velük, verekedni, vagy kiabálni arra mondjuk remélem tényleg ott lesznek a rendörök.
hogy a késõbbiekben mi lesz nem tudom. Ha odamegyünk holnap és nem jönn senki az lenne a legjobb. Ha jönnek és részünkrõl nem lesz ott senki nagyon fel fognak bátorodni. Ha jönnek és mi leszünk többen akkor nem lehet baj. Ha jönnek és mi leszünk kevesen az remélhetõleg nem lesz baj mert ott lesznek(?) a rendörök. A lényeg ott lenni, nem beszarni, békésnek maradni, adott esetben (miért ne)megpróbálni békiteni…
üdv: s
ui: tésa! szomoruan olvasom a hozzászolásaidat. elég kurucos… :-((
Kedves joszi,
egyrészt tévedel, nem is kicsit, másrészt egy nem is enyhe rosszindulatot vélek felfedezni mondandódban.
A dobáló fideszesrõl:
http://www.hirtv.hu/?tPath=/print/belfold&article_print=yes&article_id=117047
A Fidesz és a Gárda, avagy a “köteles” überradikális véleménye róla:
http://www.hetivalasz.hu/cikk/0709/16570
és csak a Te kedvedért, hogy a komcsizás és a zsidózás nem feltétlenül fakad egy tõröl, viszont a komcsik igen szerettek zsidózni (anticionista perek megvannak, amire Sztálin pajtásról Rákosiig mindenki tapsikolt?), és nem is véletlen, hiszen eszmei atyjaik is szerették az ilyeneket…
Mit gondolsz, az idézet vajon kitõl van?:
“Why should the German be interested in the liberation of the Jew, if the Jew is not interested in the liberation of the German?… We recognize in Judaism, therefore, a general anti-social element of the present time… In the final analysis, the emancipation of the Jews is the emancipation of mankind from Judaism…. Indeed, in North America, the practical domination of Judaism over the Christian world has achieved as its unambiguous and normal expression that the preaching of the Gospel itself and the Christian ministry have become articles of trade… Money is the jealous god of Israel, in face of which no other god may exist”.
A.H.? nemnem. Karl Marx.
A kedvedért, a források:
http://marx.eserver.org/1844-jewish.question.txt
http://www.paulbogdanor.com/marxracism.pdf
http://marxwords.blogspot.com/
http://ziontruth.blogspot.com/2006/11/socialists-for-genocide-engels-and.html
Jó szórakozást:((
Amúgy a relativista érveket meg szeretem, de ez a “de a másik is úgyis hazudott” kicsit gyengécske érv. A “másik” nem vezette gazdasági csõdbe, és válságba az országot. Ez van.
na már megint, dugattyú:(
upsz, csókolom kedves szerkesztõk, szép hosszú kommentem mégis hová lett?
és mindez mennyiben kapcsolódik ehhez a topikhoz?
Kedves Gabrilo,
teljesen mindegy, hogy a Fidesz minek indult, s Bayernek milyen nézetei voltak. Sõt a kérdés még csak nem is az, hogy manapság kicsoda Bayer, lévén szó egy lényegtelen személyrõl. A kérdés az, hogy Orbán Viktor kicsoda. Ha ugyanis keresztény-konzervatív politikus, akkor hivatalból antiszemitának kell lennie, mert az európai keresztény-konzervativizmus többek között az antiszemitemizmust karakán módon elutasító demokratizmus jelent. Magától értõdõen.
Mennyien és hová? Mind az utca, mind pedig a bolt kicsinyke. Nem igazán alkalmas a demonstrációkra. (Ezt végiggondolta már valaki?) Ha a rendõrök védik majd az üzletet, amit remélek, akkor a rendõrök el is foglalják azt a részt, ahová állhatnátok. Megoldás az lehet, hogy odamentek vásárolni (én épp vidéken leszek, ha sikerül elkerülnöm a sztrájkot és hatásait), és õk egyszerûen nem kerülnek sorra, mert olyan hosszú a sor. Ez egy nagyon szellemes és jogkövetõ megoldás lenne. Tolakodni ugyanis nem fognak, a jelen lévõ rendõrök miatt. Az idõ pedig véges záróráig. Nyugodtan lekérdezhetitek a teljes e havi programot. A boltosok egészsége iránt is mutathattok érdeklõdést. Nem köll sietni.
Kedves Zsé,
annyiszor idézted Tomcatet, hogy lassan platinalemeze lesz. Mi a francnak? Eldobta az agyát. Elõbb-utóbb megy a sittre. Robbanóanyagot már találtak nála, ha kiderül, hogy köze volt a gyújtogatáshoz, akár fölbújtóként, annak megint lehetnek jogkövetkezményei, hiszen ifj. Hegedûssel szemben itt bizonyítható a fölszólítás és az akció közti ok-okozati viszony.
ja, bocs azt hittem, itt a holnapi tomcat akcióról van szó, azért bátorkodtam némi aktualitással higítani a pofátlan überoffolásotokat, de bizonyára félreértettem valamit…
Orcátlanságunkat nem akarván mentegetni, csöndesen azért megjegyeznénk (pluralis modestatis), hogy már az elsõ link megadásakor volt módunk Tomcat hangulatában és világképében (képtelenségében) elmélyülni, nem volt tehát szükség a további, egyre bõvülõ idézésre. (Idézze Tomcatet a fõvárosi ügyészség!)
Az überoffolás problematikájához pedig csak annyit, hogy nem unteroffolhat mindenki. Az ugyanis valódi privilégium.
Charlie,
ne bízd el magad! Nem is manipulálsz ügyesen, most is lebuktattak.
Anyway, Gyenge állítólag nem Fidesz tag, de tagja a frakciónak. http://209.85.135.104/search?q=cache:Mgilz8BdI14J:www.sofar.hu/en/node/92020%3Ftid%3D111+Gyenge+Zsolt+k%C3%A9pvisel%C5%91+kiz%C3%A1r%C3%A1s&hl=hu&ct=clnk&cd=6&gl=hu&client=firefox-a
ok, shalom, pihenésként és a békesség kedvéért szarjuk le tomcatet, és nevessünk együtt a régi, szép idõkön :)
A Matula News Network a budapesti feszült hangulatra való tekintettel legújabb adását az ARD televízió stúdiójából sugározza. Hagyomány, vallás és politika: kilakoltatják ?jlipótvárosból a zsidó lakosokat.
Charlie! Te nem csak nagy manipulátor vagy, hanem a szerzõi jogot sem tiszteled :) A kígyózó sorban állás, teljes program lekérdezése záróráig az én felvetésem volt pár tucat bejegyzéssel ezelõtt. No de nem baj, ezen nem veszünk össze…
Kedves Winkelman, nem a saját ötletemként hoztam, bár azt nem tudtam volna kapásból megmondani, hogy melyikünk is offolta így über szegény Zsét. Ez a topic valahogy egybefolyik már nekem, mint könny és a medencébe való könnygáztámadás után. Viszont megnyugtat, hogy átvállalod rólam a felelõsséget. Tehát: Winkelmansche Urheberrechte. He, junger Mann, stellen Sie sich gefälligst hinten an!
Off: Nem tudok németül Charlie.
Off Winkelmansche Urheberrechte = (kisse archaizáló szerkezettel) Winkelman szerzõi jogai (hogy a Charlie miért archaizált: Johann Joachim Winckelmann híres fölvilágosodáskori régész és mûvészettörténész volt, Lessing és Goethe példaképe, hogy mást ne is említsünk.)
“He, junger Mann, stellen Sie sich gefälligst hinten an!” Hé, fiatalember, szíveskedjék a sor végére állni” Idézet az Erste Allgemeine Verunsicherung (ez volt kb. az osztrák Irígy Hónaaljmirigy) egyik 80-as évek beli, “Banküberfall” [Bankrablás] címû számából, aholis e mondatot egy bécsi nyugdíjas hölgy mondja a tolakodó bankrablónak, aki engedelmeskedik, és beáll a sor végére. A történet vége az erélyes banki alkalmazott hathatós közbelépésének és az együttes humorérzékének köszönhetõen amúgy az, hogy a bankrabló nem eltulajdonít pénzt a bankból, hanem befizet.)
Shadai?
lelkész,
Az elsõ mondataim egyike volt, hogy a rendõrséggel egyeztetve… nem hõsködésrõl beszélek
off: hm.
üva, megint megkérdezem:
“Meggyõzõdésem, hogy van annyi tisztességes ember ebben a városban, hogy a rendõrséggel együttmûködve elvegyük a kedvüket a náci kivonulóknak.”
Melyik város az az “ebben”?
Tényleg zsé a boltos?
Zsé szerintem nem boltos, hanem morcos.
T.Gabrilo! Ilyen tömegü többnyelvü idézettömeg lenyügöz,ésmegingatja
Marxba vetett hitemet zsidóügyileg.Most már csak azt a lényegtelen
aproságot kellene bizonyitani ,hogy ebben az országban a baloldal
irtotta tömegméretekben a zsidóságot.Nyilván e célra is szolgál irodalom ,Horthitol Telekin keresztül Szálasiig.Numerus clausustol
és még tovább. Megvan?Nem összehasonlithatoak a cionista perekkel.
Jelenleg sem a komcsik fenyegetnek minket.A csödbe vitte az orzságot
szinvonalu kijelentéskkel és hasonlokkal nem vitázom mert értelmezhetetlen.Indulataim pedig, tényleg vannak és elég rosszak
ha Bayereket látok egy pártelnökkel összeborulni.Bevallom nem érdekel a Hir T.V. Echo T.V. és a többi mint autentikus forrás.
Meggyõzödésem ,hogy az õ szellemi municiojuk nélkül nem kellene
a jelenlegi gond megoldásárol beszélnünk.
Joszi,
értem, tehát ebben az országban, és a baloldal?
Nem ebben az országban a baloldal. Ebben az országban meg nem ez a jobboldal. Egyéb kérdés? (o:
Egyszerû inverziós mûvelettel szintén az igazságot kapod. Vagy tán nem? (o:
(Ha végképp nem megy: keressél volt kommunista prominenseket a baloldali gazdassági/politikai elitben, és utána a zsidóirtókat a jobboldali választékban…)
Az egyébként nem tudom, átment-e Gabrilo részérõl, hogy õ sem boldog amikor Ovit Bayerrel látja összeborulni… nagyjából egyikünk sem boldog ettõl.
:D ?gylátom rosszul tettem fel a kérdést.
Mégegyszer: Tényleg zsidó volt a boltos?
üs tényleg magyar volt a lány? :)
üs tényleg magyar volt a lány? :)
ööö. ez most nekem szólt?
Zsidó gárda, náciverésrõl ábrándozás stb.
A kisebb tárgyi tévedésekrõl (hogy a Cuslág mennyire meg lett büntetve a maszopban stb.) már ne is beszéljünk.
Hát, van még mit fejlõdni a pozitív zsidóságot illetõen.
De nem baj, minden népnek vannak személyiségzavarai.
MüG a zsidóknak is.
/csak a PC patikamérleg kedvéért megemlíteném (itt úgy látom, muszáj):
http://bombagyar.hu/index.php?post=789 -92. komment
http://bombagyar.hu/index.php?post=803 – 46. komment/
na, szevasztok, további jó gyûlölködést!
zsé: a matula cikkben különösen aktuális az alábbi kép, lásd iroda a háttérben. furcsa egybeesés :|
ez lemaradt
http://matula.hu/img/hazad/35/gaza08.jpg
… meg az, hogy: “Walterrel bemerészkedtünk a Hollán Ernõ utca mélyére. Ott rögzítettük ezeket a képeket. A 14-es számú ház pincéjében a Weinberger család alakított ki menedékhelyet.” :)
Utánanéztünk. Igen, a hír — sajnos — igaz. A boltos zsidó volt, de 1968. június 13-án kikeresztelkedett. Azóta református.
(Demokrata, pláne ?j Demokrata, hogy kérdezhet ilyent? Irgum-burgum! Nem tök mindegy? Ha Tomcatrõl kiderül az igazság, s az épp az, hogy zsé, akkor nem náci?
és tényleg molotov volt a koktél?
… na, asszem elvesztettem a fonalat …
(Demokrata, pláne ?j Demokrata, hogy kérdezhet ilyent? Irgum-burgum! Nem tök mindegy? Ha Tomcatrõl kiderül az igazság, s az épp az, hogy zsé, akkor nem náci?
Na nem tudtam, hogy tilos rákérdezni. ün náív azt hittem, hogy valakinek a zsidósága az csak egyszerû ténykérdés ill. eldöntendõ kérdés és slussz. Egyébként ha tökmindegy lenne valószinûleg te sem néztél volna utána.
Tomcatrõl meg még sok minden kiderülhet csak ki kell várni a végét. Hogy zsidó lenne azt még nem hallottam csak a menyasszonyáról. Tényleg róla nincs infótok a zsidóságáról? Mert nekem ezügyben volna tippem de hátha ti jobban tudjátok. :P
Pedig fonal nélkül nem gyullad be a Molotov-koktél. Bár lehetséges, hogy a fonal elvesztésével akarod tudat alatt elérni, hogy ne gyulladj be.
Polgár Tamás az szerinted 1 szittya, árpádházi név?
Fogjatok le!
Kedves Sanyi, én ott leszek fél 5-kor, lehetõleg hozok egy-két ismerõst. Esetleg vegyünk kék sapkát?
nemtom ti hogy vagytok vele, de nekem elhasználódtak a pólóim, kéne újakat venni. tudok egy frankó kis körúti üzletet, asszem elmegyek végignézni a választékot. ki tart velem?
természetesen fegyvert nem viszek, nem is tudom, hogy jut ilyen eszembe egy pólóvásárlás kapcsán.
A polgár a németbõl jön. ófn. burgâri, bajor ejtésben purgâri. Tehát nem szittya. Germán. Árja. Mint a Wei?.
akkor vagy sváb vagy zsidó
Fogjatok le!
:D
Auf dem Budapestern Gross Ring: Speziale Judenabzug Lokomotive :)
Vagy magyar (a ráspoly és a spatulya is német eredetû szó, a lajtorja nem kevésbé). De lehet még bármilyen más eredetû is, hiszen bárki magyarosíthatott polgárra, ráadásul az embernek fia nem csak apai ágon származik le.
kedves joszi,
és azzal tisztában vagy, hogy az általad Szálasival egy csokorba göngyölt Horthynak a mai napig nem kevés zsidó honfitársunk hálás, mert az életét – vagy hozzátartozói életét – köszönhetik neki? Szoktak is ott lenni a megemlékezéseken, csekkolj utána. Anticionista perek neked nem fekszenek, szerinted nukujancsik. Ok. Sztálin szerinted mennyire volt filoszemita? Csekkolj utána, több linkkel már nem segítek. Gugoló, egyebek. Továbbá Teleki-ügyben megjelent egy vaskos monográfia Ablonczy Balázstól, aztat ajánlom figyelmedbe. Elég jó kritikákat olvastam róla.
A csõdbe vitték az országot melyik része értelmezhetetlen? Az éppen saját töke körül forgó koala képe, az 1% alatti gazdasági növekedés, vagy a Szenvedélyes Igazságbeszéd és az azt követõ események?
A kétbites világképbõl való kilépés jó, élvezetes dolog.
kedves olvasók!
nevem mindkét fele németbõl (75%-ban sváb vagyok) lett magyarosítva. vitézi rangot kaptunk hortytól (szívott is a család aztán érte eleget) õseim közt ezen kívül van még egy kis török, és örmény is. magyarnak vallom magam. remélem más sem kérdõjelezi ezt meg.
légyszíves ne kezdjétek boncolgatni polgár tamás családfáját, mert ez baromira nem méltó ehhez a fórum szellemiségéhez. legalábbis én nem ezért kommentelek itt.
béke, szeretet!
gabrilo: egyetértünk, bár az, hogy valaki összekevert minket úgy száz kommenttel arrébb, szerintem szintén a kevés bites mintavételezés eredménye. :)
Gildor,
igen, én is észrevettem és még csak nem is jeleztem:) apró különbségek, hiszen mindkettõnk neve G-vel kezdõdik de minek is bíbelõdni ilyen apróságokkal?:))
Gildor,
ottan is van vitézi cím? Keblemre:-DDD és az összeállítás is hasonlatos bár mink nálunk szászok vannak:)
De én sem javallom a családfa-boncolgatást, kit érdekel? Valahol amúgy épp TC-tõl olvastam, hogy valamelyik nagyszülõje cigány volt. Amolyan gyufakirályosan: naés? Ennek nincs jelentõsége.
Kedves Gabrilo,
Horthy nem örvend zsidó körökben nagy népszerûségnek. Az tény, hogy az amcsiknak sikerült megzsarolniok: Ha nem állítja le a budapesti gettó evakuálását, akkor háborús fõbûnösként fogják bíróság elé állítani (azaz kivégeztetik majd), no de a kormánya a teljes vidéki zsidó lakosságot deportálta a haláltáborokba, amúgy pedig saját találmányként bevezette a munkaszolgálatot, mely szintén nem alacsony halálozási kvótájáról híres intézmény. Szóval én óvatosabban fogalmaznék a helyedben, pl. így: Akinek sok zsidó köszönheti az életét és rokonsága teljes pusztulását.
Kedves Gildor,
családfán boncolást végezni lehet akár sectio caesarea, ha megszületik belõle valami. Félõ, a Polgár-családfát boncolgathatjuk napestig, ez az elme, akarom mondani alma, messze esik a fájától.
figyelem figyelem!
anomáliát tapasztaltam:
“Majd visszament az üzletbe és becsukta az ajtót, én meg szépen besétáltam újra és elvettem a panaszkönyvet, hogy beírjak, de kitépték a kezembõl.”– http://kuruc.info/r/20/22737/
valamint a videó élménybeszámolóban:
http://kuruc.info/r/34/23341/
-aholis beírt a panszkönyvbe: “nem tudtam beírni sokmindent csak hogy csúnyán beszélt velem….blabla, és persze nem a saját nevével írta alá”
Ezekután mindenkitõl kérrek egy hip hip hurrát martinnak, hogy ilyen mélyen beleástam magamat öklendezve a “thik shit”-be.
—remélem azért nem lesz baj holnap—
Charlie kedves
azt egy szóval sem mondtam, hogy Horthy hibák/bûnök nélkül való és mondjuk történelmi szerepével (amúgy más tekintetben) nem is vagyok feltétlenül kibékülve. Amit írtam, arra irányult, hogy tessék már kicsit árnyaltabban látni a világot, mint rápakolni egy Horthy-Szálasi-OrbánViktor kontinuumra a Gonoszt, az a kép kétbites lesz. üs a tény tény marad, igen sok zsidó köszönheti neki életét. Emellett tény marad a vidéki zsidóság deportálása is.
…és ezzel együttjáró sajnálatos kiirtása…
Hol is kezdjem? Talán az lenne a legjobb, ha feketén-fehéren leírnám mégegyszer a tényeket. Tehát nem a konspirációs elméleteket, nem a sakkozgatásokat, nem a paranoiákat, nem az aktuál-pártpolitikai mérlegeléseket, nem a poszt- és egyéb racionalizálásokat, hanem az úgynevezett tényeket. Íme:
1. Egy fogyasztói-politikai konfliktus apropóján molotov koktélokat hajítottak ismeretlen tettesek április elsõ éjszakáján egy “zsidónak” konnotált újlipótvárosi üzletre, amely teljesen kiégett. A támadást megelõzõ napokban a tulajdonosok válogatott fenyegetéseket kaptak ismeretlenektõl, miután a KurucInfo nevezetû portál uszító hadjáratot indított ellenük.
2. A támadást a “Magyarok Nyílai” nevû fantomszervezet vállalta magára. A Bombagyár nevû honlapon az üzemeltetõ (Polgár Tamás a.k.a. Tomcat) az alábbi mondat kíséretében számolt be elsõként a történtekrõl: “Az elkövetõknek a Bombagyár szerkesztõsége ezúton fejezi ki köszönetét, egyúttal ismét üdvözöljük az erõsödõ magyar terrorszervezeteket a hazánkban uralkodó hungarofóbia elleni harcunkban.” A Bombagyár közleménye e szavakkal zárul: “SZüP VOLT, FI?K!” (link)
3. Az interneten keringeni kezdett egy levél (link), mely szerint Polgár Tamásék hétfõ estére akciót szerveznek a boltba, amelyen fekete nadrágban és bomberdzsekiben illik megjelennie a résztvevõknek, és nemzeti rock koncertekrõl kell majd “érdeklõdniük” a boltban. A megfélemlítés és további el- és megrettentés deklarált szándékából Polgár Tamás tehát demonstrációt szervez holnapra a Hollán Ernõ utcába (amit õ “flashmob” mûvészeti akciónak álcáz). Tomcat levelének néhány részlete:
“A boltra rárepült egy Molotov-koktél, de a jelek szerint a zsidó tulajdonos, és az általa alkalmazott oláh cigány szarzsák nem értett még ebbõl sem.”
“Kérünk mindenkit, hogy vegyen fel fekete nadrágot és bomberdzsekit, ennek hiányában pedig bármit, ami jelzi, hogy a magunkfajták közé tartozik.”
“A flashmobon ott lesznek valami gárda budapesti tagjai is.”
“A flashmobról a Bombagyár Televízió felvételt készít. Természetesen nem a ti arcotokat vesszük, hanem a zsidóét.”
üsszefoglalva a tényeket: a radikális szélsõjobboldal átlépte a határvonalat a verbális agresszió és a tényleges erõszak között. Az elmúlt évek retorikai és virtuális vendettái után megjelent a szervezett fizikai “bosszú” mûfaja is a budapesti utcákon, amelyet a közismert szélsõjobboldali médiumok azonnal nyíltan ünnepelni kezdtek. Tény, ezért írjuk le, mondjuk ki: igenis tettlegességig fajul(óban van) a magyar szélsõjobb. Van egy növekvõ tömeg, amelyik zsidózik-cigányozik, fenyegetõzik-terrorizál, molotov-koktélozik, és még vállalják is lelkesen, bombagyárostul-mindenestül. Ez talán már nem az eddigi “definiáljuk a liberális véleményszabadságot” történet.
A reakció zsidó részrõl hatalmas: napok óta mindenki errõl beszél, számtalan olyan ismerõsömet is felhergelte ez a történet, akik eddig magasról szahartak a gárdákra és a provokátor pólóárusokra. Errõl beszélt ma anyuka és nagynéni a Szent István Parkban és a JP-t is csak ez tartotta izgalomban a hétvégén: kevesebb, mint 48 óta leforgása alatt rekordot döntött a hozzászólások száma a témának szentelt topikban. Ennek örülünk is, meg nem is. ün örülök, mert ismét bebizonyosodott, hogy a JP pluralista médiumként tud funkcionálni, ahol szabadon tudjuk megvitatni a minket érdeklõ ügyeket, érvek, szempontok, elképzelések, értelmezési keretek ütközhetnek. Másrészt szomorú vagyok, mert az is bebizonyosodott sajnos, hogy nem sikerül (egyelõre) beteljesíteni egy alapvetõ vágyunk: nem tudjuk kiemelni a “zsidózást” (zsidó létünket) az antiszemitizmus kontextusából. Akaratunk ellenére is belekerülünk, bekerülhetünk egy ilyen túlterhelt erõmezõbe.
Mi legyen?
Ezt sokan firtatták az “ügõ” topikban és sokan tették fel nekem személyesen is ezt a kérdést. ün nem akarok tutimegmondani semmit, inkább megosztom a szempontjaimat (és dilemmáimat). Nem feltétlenül fontossági sorrendben:
1. Tomcat provokatõr. Polgár Tamás éltetõ eleme a balhézás, a hisztériakeltés maga körül. Akcióival két célt kíván általában elérni: egyrészt, többet szeretne szerepelni a magyar kereskedelmi médiában mint Kelemen Anna és Gyõzike együttvéve, másrészt látványosan szereti azt is, ha elõzetes letartóztatásba kerül. A holnapi akciója dramaturgiája azonban elég soványka; ez lehet, hogy kevés lesz nemhogy a másodikhoz, hanem még az elsõhöz is. Itt jön be a zsidók segítsége. A zsidók köztudottan jók a dramaturgiában (ld. pl: ?szövetség), ezért most is ránk akar építeni. Ha elmegyünk, egészen biztosan emeljük a rendezvénye fényét. Legyen verekedés, bekiabálás vagy vicces-frappáns akció a részünkrõl, mindezzel az õ képernyõképességét, az õ relevanciáját fogjuk növelni. Akarjuk-e ezt?
2. Szolidaritás és egység felmutatása. ?jlipócia, új-zsé-land felett a fenyegetettség sötét felhõi gyûlnek. Ez a budapesti zsidók egyik szívcsakrája és itt most bizony konkrét támadás és explicit fenyegetések értek minket. Megvédjük-e magunkat? Támogatjuk-e jelenlétünkkel a társainkat? Megmutatjuk-e, hogy mi nem félünk?
3. szempont: Törvény és Rend kérdése. A rendõrség vajon felgöngyölíti ezúttal sikeresen ezt az ügyet? Végre történik feljelentés uszítás ügyében (Btk. 156. §)? Ha igen, a vádat sikeresen fogja vajon képviselni az ügyészség a magyar bíróságokon? A köztársasági elnök vajon megnyilatkozik ez ügyben? Ha úgy gondoljuk, hogy ezúttal igennel válaszolhatunk, akkor nyugodt szívvel vethetjük el az “önvédelem” és bármiféle önbíráskodás eszközét. Ha máshogy látjuk a kérdést, akkor viszont helyet kaphatnak hagsúlyosabban a “Hebrew Hammer fantáziák“.
4. szempont: zsidó ügy vagy “társadalmi ügy”? Elvileg, ez megint nem kéne, hogy “a zsidók” ügye legyen. Ez az egész szarság a magyar társadalom – mindenki – problémája. Viszont látni kell: nem nagyon foglalkozik ezzel most “a magyar társadalom”, még az újságok is alig írnak az esetrõl. Nekem meggyõzõdésem, hogy az úgynevezett “középjobbnak” is állást kellene foglalnia az ügyben (sõt, talán az õ kezükben a megoldás), de ezidáig nem tapasztaltam nagy mozgásokat errõl az oldalról. A legtöbben úgy tûnik, hogy le vannak foglalva különbözõ konspirációs teóriákkal (”Szilvássy áll mögötte”) vagy egyszerûen csak a napi pártpolitikai mérleget nézik (”a halálfasza fog egy oldalon állni Lendvai Ildikóval”). Ezt nem tartom helyes és felelõs magatartásnak és remélem, hogy jobboldali barátaink észhez térnek.
A négy faktor kombinációjából fõzze ki mindenki magának a saját receptjét holnapra. Annyit viszont elárulok, hogy holnap 16:00 órára több (zsidó) társaság is tervezi, hogy nagy létszámmal megjelenik a Jászai Mari téren. ün mindenkinek a saját belátására bízom, hogy ott lesz-e (a szempontokat szerintem magadtam ehhez). Amit fontosnak tartok az az, hogy minél több újságíró is jelen legyen. Kedves újságírók! Ne legyetek beszariak, cinikusak vagy csak simán lusták. Gyertek el, nézzétek meg, gondolkodjatok el, írjátok meg – karakánul.
A többit majd >megbeszéljük itt.
ijed pontos jé
(csoda)szarvashiba:(
*s
Ha már mérleget vonsz, akkor azért korrektül tedd! Vizsgáld meg, hogy értelmetlen háborújával, elvtelen náci szövetségi hûségével, pipogya kiugrálási kísérleteivel, félkorporatív államgépezetével mekkora kárt okozott a magyar nemzetnek! Ezen belül a kiirtott majdnem teljes vidéki zsidóságnak! Hadd ne kelljen már árnyaltan néznem, ahogy Haynaut se kelljen árnyaltan néznem, vagy Goebbelst, aki megmentett néhány zsidót és írt olvasható regényt is, Hitlert, aki igenis legyûrte a gazdasági válságot, Rákosit, aki igenis az iparosítás útjára terelte az agrárvilágba tapadt Magyarországot (ami modernizáció a javából). Hadd ne kelljen Kádárban sem a konszolidátort látnom! Hadd szemlélhessem bizonyos emberek tekintetében árnyalatlanul a történelmet. Please!
én ott leszek
shadai,
a jászain pontosan hol?
gondolom itt :)
Charlie,
az árnyalt/nem árnyalt látásmód akarásához viszont mindenki maga választja az alanyt, nem? Mert pl. páran meg a (poszt)komcsikat nem akarják árnyaltan látni – evvan. Ha nem árnyalsz, akkor egyiket sem, ha árnyalsz, akkor mindegyiket, ellenkezõ esetben csak szubjektív vagy (egyébként is), és akkor már ugyanúgy magadnak választod a nézpontot, mint teszemazt Tomcat. Mondjuk már maga az árnyalás az abszolút relativizálás, tehát max. Gandhi lehet tiszta, bennünket is beleértve. Szóval marad a nézõpont, mint etalon. :(
Azért az agrárvilág reformjáról vitatkoznék, de ez csak az én szemellenzõm. :)
Az “északi oldalon” gondolom. ün ott leszek. Viszek mazeltov koktélt.
ün elmennék holnap, lehet, hogy el is megyek, ugyanakkor van egy problémám. Nem sikerült meghatározni, hogy mit is fogunk mi ott csinálni, azt leszámítva, hogy odamegyünk. Na most egy dolog, hogy egy kézzel bedarálok három Tomcatet :) , de az ilyen szitukból szoktak lenni tipikusan a bunyók. Amikor nem tudjuk, csak ott ácsorgunk, õk is ácsorognak, nézünk egymásra mint a birkák, aztán õk bedobnak egy mit nézel büdös zsé-t, mi meg odadobunk egy “you talkin’ to me?”-t, és már csattan is az elsõ pofon. Szóval hogy lesz? ün ezért javasoltam, csak nem nagyon talált meghallgatásra, hogy menjünk oda õ elõttük, és álljunk be a sorba, és hosszasan érdeklõdjünk, esetleg vegyünk egy-pár jegyet is, különben is ránkférne már valami kis kultúra. Mindenesetre mire nácikámék sorra kerülnének már bezárt a bazár. Nem?
Charlie,
azért Horthy és Göbbels? ugye ennyire azért nem?
Akkor néhányatokkal személyesen is megismerkedhetem.
winkelman: whatcha eyeballin’ me chiko?! ;]
az egész ügy egy nagy faszság (sry for being rude.)
az eggyüttes tagjait vagy valamelyik tagot nem lehetne odahivni? eladnák a jegyeket, osztananának aláirást, a trollok meg bombongyárosok igy ellenének egymással. le sem állnék ilyen idiótákkal légboxolni eleve.
Ha gazdag zsidó üzletember lennék (de persze nekünk attól még a bõrünk alatt is:), szóval, ha gazdag lennék, most poénból felvásárolnám az összes Hungarica, meg Kárpátia (vagy hogyishíjják ezeket?) koncertjegyet. Az lenne a pofára esés ciklonB-éknek. “Bocs, van jegy a Nemnemsohára?” “Sajnos mind elkelt, egy Weiss nevû úriember megvette az összeset.” Haha.
Másik, ennél realisztikusabb, komolyan veendõ ötletem: mindenki jöjjön Jerry-s pólóban. Ha egyszer ott lesz Tom Cat, akkor igazán bírnám, hogy Jerry lehetek :)
“a Kárpátia honlapja tájékoztatást ad arról, hogy a kérdéses koncertre hol lehet jegyet vásárolni, de a Hollán Ernõ utcai üzletet nem jelöli meg. Sõt: erre az eseményre jegyirodákban egyáltalán nem, csak némelyik könyvesboltban lehet befizetni. Ettõl még Kovács Zoltán szívesen látja a vevõket, biztosra veszi, hogy a sok más rendezvény között mindenki megtalálja a neki tetszõt”
Errõl beszéltem egyébként még 12 órával ezelõtt, hogy kizárt, hogy a Broadway Jegyiroda a Kárpátiára, meg ilyenekre áruljon jegyet. Le is csekkoltam utána a honlapjukon, és szó sem volt semmi ilyenrõl. Lenny Kravitz koncertre bezzeg lehetett jegyet kapni :) Lehet, hogy itt van a kutya elásva? Kravitz. hmm, gyanús ez a név :)
Igen, Lenny papája zsidó.
Ez a póló is jó:
(székely rovásírással: “zsidó vagyok, nem turista”.
“51. Kálámpár Orbán 2008.04.06 22:08:33
Igen, feltéve, ha van nekik. De ha jól megnézzük a http://www.broadwayjegyiroda.hu honlapján, hogy mikre árulnak belépõket, kiderül, hogy sem a Kárpátiára, sem a Hungaricára nem árulnak. Így tehát ehelyett vehettek Gerendás Péterre, Halász Juditra, Miklósa Erikára, Benkó Dixieland Band-re, Mark Knopflerre, Zoránra, Status Quo-ra és még sok minden másra, még a Fõvárosi nagycirkuszba is.”
Az egész ügy minden körülménye nevezhetõ kínosnak vagy faszságnak. üs nagy valószínûséggel elõre végiggondolt provokáció. Meg még az is lehet, hogy nem heroikus pofonok osztójaként és elszenvedéseként volnulsz be a kollektív tudatba, hanem valami kínosan eljelentéktelenedett vagy éppen elfajult ûgy nevetséges szereplõjekét, ki hagyta berángatni magát nem ismert és meg nem tervezett koreográfiákba.
Egyetlen eleme nem faszság a dolognak, bizonyosan. valakik arról beszélnek, hogy téged szülõhazádban meg kívánnak akadályzoni a szabad és háborítatlan életben, véleménynyilvánításban és abban a helyzetben tartani, hogy minden lépésedrõl azt kelljen gondolnod, csak az õ jóindulatuktól függ. E tényállás jó része jogilag csak korlátozottan releváns, A gyújtogatás persze igen, a következõ fokozat.így nem közhatalmi feladat. Provokáció ide, nevetségesség oda, ezt egy közösségnek semmi oka eltûrnie ezt a helyzetet, fulladjon bár zavart nevetgélésbe vagy fajuljon egy fél edzésnyi pofonba,ami kibírható adva is, kapva is. Ez egy esszenciális helyzet. Ezt az ember nem tûri. Persze a technika és az együttes fellépés terveirõl jó lenne tudni, ha nem lenne ez a fránya konspiráció. Majd improvizálunk.
Két zsidó megy az erdõben, velük szemben jön két kozák.
Felkiáltanak a zsidók: Segítség, ott jön két kozák, mi meg itt vagyunk egyedül!
“A zsidók most, látva, hogy a sipákolással és a riogatással nem értek célt, és a rendõrség emlegetésére sem történt semmi, azt próbálják velünk elhitetni, hogy “több százan” lesznek ott, és “úgyis õk lesznek az erõsebbek.” Nem kell elhinni. Nem fog odamerészkedni négy-öt messzirõl sipákoló antifasisztánál több. Gyertek bátran, és ne szégyelljétek, hogy magyarok vagytok. Meredek lenne, ha a zsidók kitilthatnának minket a saját fõvárosunk egyes kerületeibõl!”
Nagyon-nagyon-nagyon el vagyok keseredve!
:(:(:(
üreztem én az utóbbi idõben, hogy a feszültség nagyon nagy, de abban reménykedtem, hogy elmúlik. üs valami megmagyarázhatatlan naivitás miatt úgy gondoltam, hogy Tomcat bármennyire is idegesítõ jelenség, inkább egy “netes vitéz”, akinek idõnkén érdekes ötletei vannak.
ün semmit nem hallottam a dologról, ebbõl látszik, hogy a média nem tárgyalja. De talán annyiból jobb is, hogy Tomcaték tényleg médiacirkuszt akarnak.
Ez viszont már a köztörvényes kategóriába tartozik!:(:(
Komolyan nem tudom, hogy mi lenne a jobb.:(
A sokat emlegetetett Prágáról meg annyit, hogy ott nemzetközileg összeszervezett antiglob csoportok játszották a elgnagyobb szerepet. Nálunk az antiglob harciasabb formája nem divat, mellesleg neokon körökben õket szokás a leghangosabban támadni!
:(:(
üs nagyon sajnálom azt is, hogy ezek az emberek a magyarságukra hivatkoznak.:(
Legjobb lenne, ha senki nem menne oda az õrültek ellen “tüntetni” “demonstrálni” “véleménynyilvánítani”. Csak 2 db nagyon jól kiképzett és értelmes, higgadt rendõr, aki követi az eseményeket, a Btk-Ptk vonatkozó paragrafusaival tisztában van, és az elsõ abba ütközõ kijelentésre elviszi a delikvenseket.
Ebbõl a célból Rogán Antal ötker pm-t (aki alapban normális fideszes-nek akarja pozicionálni magát és tõle talán várható, hogy a megfelelõ szilárdsággal lép fel az ilyen ellen), vagy a kerület kapitányságot kéne értesíteni.
Mert:
1. Ez egyrészt nyílt provokáció. ün nem akarok egy TC és MG által tematizált ügyben résztvenni, véleményt mondani, nem akarok köztörvényesekkel (kiégett bolt) és azt nyíltan helyeslõkkel indirekt módon is párbeszédet folytatni – márpedig ez egy közéleti-köztéri párbeszéd, ha reagálok rájuk.
“Ne birkózz diszkókkal, mert csak te is mocskos leszel, és a disznó mg élvezi is.”
A disznónak jelen esetben ez a célja. ? sárban birkózni szeret, én meg értelmesen élni. üs bízni benne, hogy a rendõrségem megvéd.
2. Mert a kiégett bolt óta nem a civil véleménynyilvánítás terepe. Ha elmegyünk, azt a látszatot keltjük, hogy nem bízunk a jogállam szervezeteiben – a rendõrségben, akire ennek az ügynek a kezelése tartozik. Ha elmegyünk, azt a látszatot keltjük, mintha bármi mellett ki kellene állni, mintha bármi is kérdéses lenne. Pedig már rég nem kérdés. Nem akarok olyan kérdésre válaszolni, amit épeszû ember fel sem tesz. “Egyetért-e ün azzal, hogy szabad Molotov koktélt dobni egy boltra demokratikus jogállamban?”
Igen, ki kell állni amellett, hogy nem lehet M-koktélt dobni és olyna levelet írni, amit TC írt. De nem nekünk, hanem a rendõrségnek. Semmi felhajtás, hajcihõ, feltûnéskedés. MERT EZ ÍGY TERMüSZETES, NEM MÁSKüPP. Ezt kell elvárnunk és ehhez ragaszkodnunk. Minden más megoldás jóval gyengébb.
Shadai,
a negyedik szempontodhoz: ez nem zsidó ügy.
Ha ott lesztek, lélekben ott leszek Veletek, Veletek.
(ülõben nem tudok.)
Kedves Mindenki (elsõsorban Shadai),
A valahol megszólított “középjobb” tagjának érzem magam, így szeretnék a pontjaidra szintén pontokba szedve válaszolni.
1. “Egy fogyasztói-politikai konfliktus” – kezded a posztot, és én már itt értetlendkedem. A fogyasztói még csak-csak elfogadható (bár maga a balhé rég nem errõl szól), de a politikára utalás itt értelmezhetetlen. Az, hogy itthon valaki a másik magyarságával problémázik, az nem politika. Politika lehetne ez Szlovákiában, vagy Romániában, de itthon nem. Ebben az országban – legyünk õszinték egymással – nincs olyan opció, hogy “utálom a magyarokat”. Ahogy Izraelben sincs olyan, hogy nem szeretem a zsidókat. Valamennyien tudjuk mirõl beszélek. Csendben persze lehet utálkozni, de hogy valakit kidobjanak egy boltból, az sértõ. Ha ezt a magyarságáért kapta, akkor elfogadhatatlan. Bocsesz, de ennyire azért nem vagyunk befogadóak.
2. Tomcat a maga részérõl helyeselte a bolt felgyújtását. Mások meg nem. De az utóbbi csoport ettõl még nem fogadja el az eredeti konfliktus rendezésének módját.
3. Fogalmam sincs, hogy miért tetted idézõjelbe az érdeklõdés szót. Tomcat valóban nem kért semmi többet ennél. Sõt, amennyire az lehetséges volt, elõre csökkentette az elkövethetõ erõszak mértékét. Ha a boltos nem akar majd kidobni senkit, akkor nem lesz semmi probléma. Sõt, ennyi vásárlóval piszkosul jól jár.
” radikális szélsõjobboldal átlépte a határvonalat a verbális agresszió és a tényleges erõszak között.” – itt szeretném jelezni, hogy az elsõ csúsztatás a ti oldalatokról hangzott el. Ez a megmozdulás nem erõszakos, sõt az erõszakos cselekmények implicite tilosak.
ün nem leszek kint a mai napon a bombagyárosokkal. Ha azonban erõszakos ellenállásba botlanak, legközelebb velük tartok.
Erre mondhatná valaki (joggal): Na de, Charlie Kádár és Rákosi, Kádár és Goebbels. Ne tégy úgy, mintha nem értenél. Bármelyik diktátorral, autoriter “kormányzóval” kapcsolatban lehet jó tulajdonságokra hiovatkozni és fölmentésükre érveket gyûjteni. A demokrácia lényege, hogy a nem demokraták nem szalonképesek, s a szalonképesség hiányának nincsenek fokozatai. Horthy semmivel sem kevésbé szalonképtelen, mint Rákosi. ürtelmezhetetlen a fokozattevés.
Remélem, Tomcatot lekapcsolják. Nyílván benne volt a gyújtogtásban, s ezt nem fogja megúszni szárazon.
Ha valóban kidobták, ha valóban a magyarságáért, akkor elfogadhatatlan. Nem tudjuk, mi történt. Két eltérõ nyilatkozat áll egymással szemben. A lányé ráadásul meglehetõsen ellentmondásos. S ha elfogadhatatlan valami, akkor a hatályos törvényeket semmibe véve jogos az önbíráskodás? Zsidózva, cigányozva? Tényleg jobbközép gondolkodás ez?
Tomcat büszke az erõszakra, erõszakkal fenyeget. Ezt te magyar virtusként elfogadod. Itt a baj.
toda
Ha ez igaz, akkor az elárusító hazudott.
Mert õ “közölte a jegy árát…”. Nomármost, ha nem lehet náluk kapni, akkor mit közölt ?
gonosz nyuszi- ez annyira de annyira irreleváns. qrvára nem érdekes most már. sadai levelét olvasva -igen – ez “magyar” ügy kellene hogy legyen- ezreknek kellene kivonulnia a bolt elé és élöláncot (vagy akármi mást) stb alkotni- de nem -HA viszont nem- akkor marad a “magamutogtás”! und es ist gut so…
Tommy Emmanuel
2008.04.22. 19:30
Mûvészetek Palotája
YEAAAAAAAAAAAAHHHHHHHH!! :o))))))
Toda
Viszont az igazsághoz ez is hozzátartozik:
“A lista nem teljes, jegyirodáinkban a legtöbb rendezvényre kapható jegy!” :O)
Bizony , Eszterle igazad van. Már így is elég nagy szégyent hoztak a magyarságra az “igaz magyarok”.
Gonosz Nyuszi,
Hogy ki hazudott, majd a rendõrség kideríti. A jelen ügyben ennek nincs relevanciája, mint ahogy annak sem, hogy zsidó-e a boltos, meg magyar-e a lány.
Viszont zsidónak tartott üzletet gyújtottak fel, és most zsidónak tartott boltost kivánnak “móresre tanítani”. Ha nem zsidóznának végig a történetben, valószínüleg max a kékfénybe került volna be az ügy.
Igy viszont ez az egész játék a “zsidók” (és nem egy boltos) megfélemlítésére megy ki, ami ugyebár más tényállás…
Lieutenant: szerintem menjél már most is a gárdistákkal, látjuk, hogy hol a szíved. Nem kell jönnöd ezzel az “én is középjobb” vagyok zavaros dumával. A jobbközép jelentõs erõi (újságírók, politikusok, filozófusok) velünk lesznek.
Ani (és mások): a helyzet eldölt, több százan mennek ki ellentüntetõként. Kérdés: te ott leszel velük (velünk)?
Shadai, egyreszt sajnalom, hogy a tobbseg az ellenfelvonulas mellett dontott, masreszt orom az uromben, hogy ti a jozanabbak is ott lesztek. Remelem, nem lesz semmi gond, es mindenki ugyanolyan fiziologiai allapotban mehet haza, mint amilyenben elindult. Ehhez sok szerencset, a rendorseg meg kapja ossze magat, szerezze vissza a bizalmat (a torvenyes, korrekt es/de hatarozott eljarassal).
Lieutenant, ha csak a sima konfliktus utan mentek volna oda Tomcatek, es balhe nelkul vegigcsinaljak, akkor is necces az ugy, de ra lehet fogni, hogy artatlan provokacio. Viszont roppant sajnalatos, hogy a molotov koktel utan vonulnak fel, kozosseget vallalva a doboval. Es hidd el, nem tartozom a tomcatek altal fenyegetettek koze, en is szivesen fenekbe rugnam a jelenlegi kormanyzatot, es en is nemzeti elkotlezett vagyok.
Lieutenant,
az “eredeti konfliktusról” nincsenek megbízható információink. Az utána következõ eseményekrõl vannak. Molotov-koktél, majd annak helyeslése és kifejezetten fenyegetõ és megfélemlítõ célzatú és az egész zsidó közösséget érintõ tömeges megjelenés.
Az “eredeti konfliktusról” így semmi módunk nincs ítélni, egyébként is mellékszál, már amennyiben nem gondolod azt, hogy a rákövetkezõ eseményeket indokolja. Mindenkinek, így a zsidóknak is joguk van bunkóknak, megfontolatlanoknak vagy lekezelõnek lenniük, ez nem helyeselhetõ, de nem szabad elfogadni azt a gondolatmenetet, hogy egy fogyasztóvédelmi konfliktusból bármi egyébnek szabad következnie, mint a panaszkönyvnek vagy fõfelügyelõségnek.
A “politikai” mozzanatot sem könnyû modellezni, én azt vélelemezem, hogy ha egyáltalán bári ilyssmi történt, akkor az a “magyar” kifejezés” kiterjesztõ és szûkítõ értelmezése közötti szemnatikai konfliktuson alapulhatott. A nemzeti radikális szubkultúrában vagy egy olyan axióma, hofgy õk magyarok, és aki az õ szubkulturális vonatkozásaikat helyteleníti, az a magyarokat bántja. Mivel ez nem kurrens értelmezés, az meg nem valószínûsíthetõ, hogy egy magyayrországon felteszem hiosszabb idõ óta mûködö kereskedõnek, aki maga is a magyar politiki közösség tagja, a magyarokkal (és nem a magukat kizárólagosan magyarként azonosító szubkultúrával) lenne baja: ez korábban kiderült volna, teszem azt, amikor doktor Vargyassy Tihamér megy be hozzá Bach-koncertre két jegyet venni és õt azzal küldi el, hogy “te magyar vagy, nem szolgállak ki”. Ha jól belegondolsz, ezt te sem láthatod valószínûnek.
Az erõszak helyeslése, a bejelentett megmozdulás céljainak nyilvánmos és félreértheetlen kitûzése agesszív szándékra utal, azt hiszem ehhez sem kell több a második gimnáziumnál. A fegyvertelenség közismerten nmem jelent erõszakmentességet és a törvények sem kötik az erõszak definícióját tényleges kézrátételhez, elegendõ a látható és túlnyom fölényel való kényszerítés arra, amit valaki nem kíván megtenni, valamint az explicit leírt szándéka a szervezõknek.
Ha te ezek után a bombagyár oldálán kívánsz részt venni bármilyen megmozdulásban, az nyilvánvalóvá teszi, hogy a fentiek tekintetében milyen oldalon állsz. Semmi baj ezzel, csak hozzá kell majd szokni, hogy a háborítatlan életnek, a közösség méltóságának, valamint a szsbadsággal való visszaélés elutasításának oldalán is állnak.
Shadai, ha kell, maskor es mashol en is veletek tartok. Ma elvi es gyakorlati okokbol nem (mellesleg egesz ejszaka ezzel almodtam… remelem, nyugodtabban fog lemenni)
Lieutenant,
az “eredeti konfliktusról” nincsenek megbízható információink. Az utána következõ eseményekrõl vannak. Molotov-koktél, majd annak helyeslése és kifejezetten fenyegetõ és megfélemlítõ célzatú és az egész zsidó közösséget érintõ tömeges megjelenés.
Az “eredeti konfliktusról” így semmi módunk nincs ítélni, egyébként is mellékszál, már amennyiben nem gondolod azt, hogy a rákövetkezõ eseményeket indokolja. Mindenkinek, így a zsidóknak is joguk van bunkóknak, megfontolatlanoknak vagy lekezelõnek lenniük, ez nem helyeselhetõ, de nem szabad elfogadni azt a gondolatmenetet, hogy egy fogyasztóvédelmi konfliktusból bármi egyébnek szabad következnie, mint a panaszkönyvnek vagy fõfelügyelõségnek.
A “politikai” mozzanatot sem könnyû modellezni, én azt vélelemezem, hogy ha egyáltalán bári ilyssmi történt, akkor az a “magyar” kifejezés” kiterjesztõ és szûkítõ értelmezése közötti szemnatikai konfliktuson alapulhatott. A nemzeti radikális szubkultúrában vagy egy olyan axióma, hofgy õk magyarok, és aki az õ szubkulturális vonatkozásaikat helyteleníti, az a magyarokat bántja. Mivel ez nem kurrens értelmezés, az meg nem valószínûsíthetõ, hogy egy magyayrországon felteszem hiosszabb idõ óta mûködö kereskedõnek, aki maga is a magyar politiki közösség tagja, a magyarokkal (és nem a magukat kizárólagosan magyarként azonosító szubkultúrával) lenne baja: ez korábban kiderült volna, teszem azt, amikor doktor Vargyassy Tihamér megy be hozzá Bach-koncertre két jegyet venni és õt azzal küldi el, hogy “te magyar vagy, nem szolgállak ki”. Ha jól belegondolsz, ezt te sem láthatod valószínûnek.
Az erõszak helyeslése, a bejelentett megmozdulás céljainak nyilvánmos és félreértheetlen kitûzése agesszív szándékra utal, azt hiszem ehhez sem kell több a második gimnáziumnál. A fegyvertelenség közismerten nmem jelent erõszakmentességet és a törvények sem kötik az erõszak definícióját tényleges kézrátételhez, elegendõ a látható és túlnyom fölényel való kényszerítés arra, amit valaki nem kíván megtenni, valamint az explicit leírt szándéka a szervezõknek.
Ha te ezek után a bombagyár oldálán kívánsz részt venni bármilyen megmozdulásban, az nyilvánvalóvá teszi, hogy a fentiek tekintetében milyen oldalon állsz. Semmi baj ezzel, csak hozzá kell majd szokni, hogy a háborítatlan életnek, a közösség méltóságának, valamint a szsbadsággal való visszaélés elutasításának oldalán is állnak.
Félnek… :)
“Kis csoportok megfélemlíthetõek, összeverhetõek, meghazudtolhatóak, de az összetartó erõ, amely bennünket eddig aligha jellemzett korunk utóbbi évtizedeiben, most talán mégis kõsziklányi egységbe merevedhet: a robbanáspont talán közel van, talán még nem voltak képesek teljes kiölni tömegeinkbõl a tudatot, hogy mi mégis többen vagyunk.
Ma 16.30-kor pedig a Jászai Mari téren találkozunk. Mi megint békésen, de bátran, hiszen itthon vagyunk. Meg kell mutatnunk, hogy hol állunk, meg kell mutatnunk, hogy õk hol állnak. Rossz az irány, amelyet vettünk, hiszen már visszafenyegetnek azok, akik egyszer ezért csúnyán megjárták már. Fontos, hogy elõdeink sikereinek biztos tudatában kiálljunk azért, amiben hiszünk, mert az, aki semmiért nem áll ki, semmiben nem hisz, õ pedig még evilági életében megtapasztalja a valódi megsemmisülést.”
shadai,
milyen oldalon van meghirdetve az ellentüntés és ki az a többszáz ember?
Írtam, hogy jó gyûlölködést. Aludtam rá egyet, és inkább módosítanám. A nem-inge-ne-vegye-magára kitétel a végén mindig default, tehát nem általánosításnak szántam.
De annyira tényleg nem jellemzõ itt a gyûlölködés, viszont a medence körül rohangálás viszonylag gyakran megesik szvsz.
A nagy közös medence körüli rohangálás közepette néha lehet, hogy érdemes kiszállni a körbõl, és szemlélõdve leülni a medence szélére, és rácsodálkozni arra, hogy milyen hülyeség ez a zsidó-turbómagyar szembenállás.
Ha mentek tüntetni, akkor már tényleg érdemes minél nagyobb számban megjelenni. Ugyanakkor nagyon, de nagyon rosszul jönne ki, ha a zsidók, vagy a filoszemiták vernék el a nácikat (kivéve, ha explicit önvédelemrõl van szó, és nem szóváltás,provokáció -> verekedésrõl – ilyen esetben rossz mentség, hogy a náci ütött elõször).
Nagyon kérem, hogy aki ki akar menni tüntetni, kicsit szemlélõdjön, és ne zsigeri nácigyûlöletbõl menjen. Mindenki készüljön fel, hogy a saját oldalán levõ forrófejûeket lecsitítsa!
Kicsit gondoljon arra, hogy a feketeruhás turbómagyarok nagy része az átlagnál butább, anyagi és egyéb nehézségekkel küzdõ szerencsétlen, és nem gonoszságból meggyõzõdéses mélynáci.
üs legyetek hálásak, hogy egy ilyen kicsit agresszív, egyre lököttebb , de alapvetõen bohókás provokátor vezeti õket, aki nem náci.
shadai: “bebizonyosodott sajnos, hogy nem sikerül (egyelõre) beteljesíteni egy alapvetõ vágyunk: nem tudjuk kiemelni a “zsidózást” (zsidó létünket) az antiszemitizmus kontextusából. Akaratunk ellenére is belekerülünk, bekerülhetünk egy ilyen túlterhelt erõmezõbe.”
Respect. Lehet még jobban is akarni, de nagyon nehéz. Nem mondom, hogy én tudnám.
Békés tüntetést kívánok!
naná, a névsort, meg a pontos programot gyorsan rakja ki ide valaki, mert igy nehéz eligazodni :D
zsé,
én komolyan kérdeztem:D
lieutenant!
Az erõszakos cselekedet nem feltétlenül az, ami ma várható Tomcatéktõl, hiszen errõl elõre valóban nem tudunk. Az volt az erõszak, hogy molotov-koktélt dobtak a boltra. Na? Leesett?
Egyébként ha már oda is húzol, esetleg lehetnél követ a két tábor között, nem? Szép feladat. Tudod, mint a Pál utcaiban, ki honnan, hány homokgolyóval, hánykor…
Lev, és komoly választ is vársz? :)
A tüntetõk személyére nem igazán, de mi miért nem csinálunk olyan klassz kis körlevelet, mint a Tomcaték?
Ki mondta, hogy nem csinálunk?
btw REMüLEM tgmnek nem szóltatok UGYE?! :O
dehiszen nem egy körlevél körbejárt már
“Van jó kapitalizmus, és Magyarországot részben ez teheti boldog és sikeres emberek közösségévé. A jó kapitalizmus az emberek szabadságára, tisztességére és bizalmára, a tudás és a teljesítmény tiszteletére, a közügyeket igazgató intézmények és szabályok elfogadottságára, hitelességére épül. Rossz az a kapitalizmus, ahol elfogadott minta mások becsapása vagy megfélemlítése révén érvényesülni, ahol a gazdagság forrása a privilégium vagy az erõfölény, ahol a közintézmények megvesztegethetõek, a szabályok kijátszhatóak, az állam kiváltságokat véd és a közpénzek magánvagyonokat gyarapítanak.”
http://www.kommentar.info.hu/a_kozjo.pdf
én nem kaptam:(
“üs legyetek hálásak, hogy egy ilyen kicsit agresszív, egyre lököttebb , de alapvetõen bohókás provokátor vezeti õket, aki nem náci.” – hahaha.
Pontosítok: “üs legyetek hálásak, amiért egy kicsit buta, kicsit tehetségtelen, saját profitját minden lehetõséget megragadva növelni próbáló boltos vezeti õket, aki minden megnyílvánulásában, minden írásában, felbújtásában, internetes közösségeiben, amiket szervez és támogat, hamisítatlan, fasiszta, náci elveket vall, de ahhoz túl gyáva, hogy ezt nyíltan, tömören, egyértelmûen, nyilvánosság elõtt is kijelentse – talán ahhoz is, hogy önmagának beismerje -, inkább csak látványosan pörög a nyilvánvalóan hitlerista elvei körül, de amikor jön a számonkérés, akkor egyenes beszéd helyett lesütött szemmel, begyakorolt mantra-válaszokkal reflexbõl csúsztat, ahogy a követõi is.”
ha valakinek van ellentüntetéses körlevele, illessze be ide. köszönöm elõre is
Polgár-pukkasztás :)
Egyetértek a zsé-tervvel, én ott leszek. A bolt kinyit, a kretének ott lesznek, nem tehetjük meg, hogy távolról szemlélünk.
Már György Nebbich Péter is észrevette, hogy nem elégséges identitás és nem elégséges interakció az õt és közösségét személyesen érintõ konfliktusos társdalmi léttel a globális antirasszizmus:
“Hosszú éveken át részt vehettem, s részt is vettem olyan vitákban is, amelyekben a rasszizmus különféle formái elleni küzdelem volt a tét. Nem jutott eszembe, s hosszú éveken át vitapartnereimnek sem juthatott eszükbe, hogy a vitában egész egyszerûen azzal válaszoljanak, hogy amit és amiért írok, annak egyetlen oka van. Mert azt egy zsidó írja. Kontextustól függõen, számtalan módon lehetett zsidónak lenni, kicsit, alig, kulturálisan, érzületben, szégyenlõsen, épp sehogy. Holott, nyilván tudták, ha tudták, hogy valamiként az vagyok. Ma már világosan látom, hogy az érveim újra és újra a tágasság evidenciájának védelmét szolgálták. Nem kellett zsidónak lennem ahhoz, hogy az antiszemitizmussal bíbelõdjem, illetve nem kellett magamat zsidónak éreznem.
S mostanában mifelénk ez változott meg. A tágasság kora véget ért, a szabadság megmaradt. A magyar szélsõjobboldal megkezdte a coming outot, s véget vetett a kódolt, udvarias beszédnek: a zsidó immár épp abban a jelentésében áll elõttünk, mint Rajniss Ferencnél, Szálasi Ferencnél. Nem másként, és nem mást jelent: nem vitáról van szó többé, hanem az eltávolítás mikéntjérõl. Ismét lehet a nemzetiszocialista retorikát használni.
Mi történt hát mifelénk? Megmaradt a szabadság, de eltûnt a tágasság, az a különös zóna, amelyben az identitások alkalmi kavalkádja fontosabb és létezõbb lehetett, mint az a fajta evidencia, amelyet a Horthy-korszakban éltek meg az elõdeim. Az identitásválasztás szabadságának lassú és kérlelhetetlen eltûnése a demokratikus normák elleni megbocsáthatatlan, radikális támadás.”
Az 1943-44-es napló végén írja Márai: “Ha vége ennek a háborúnak, a feladatok mérhetetlen sora vár reánk, el kell temetni a halottakat, el kell takarítani a romokat, kenyeret kell adni az éhezoknek, valamilyen államfélét kell építeni a cserepekbol, amit a rablógyilkos horda, melynek nagy része megszökött már, ránk hagyott. De ez a kisebbik feladat. Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban; ki kell pusztítani egyfajta ember lelkébol, a “jobboldaliság” címkéjével ismert különös valamit, a tudatot, hogy o, mint “keresztény magyar ember” elojogokkal élhet a világban, egyszeruen azért, mert “keresztény, magyar úri ember”, joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, fennhordani az orrát, lenézni mindenkit, aki nem “keresztény magyar”, vagy “úriember”, tartani a markát s a keresztény-magyar markába baksist kérni az államtól, társadalomtól: állást, kitüntetést, maradék zsidóbirtokot, potya nyaralást a Galyateton, kivételezést az élet minden vonatkozásában. Mert ez volt a “jobboldaliság” igaz értelme. S ez a fajta nem tanul. Aki elmúlt harmincéves és ebben a szellemben, légkörben nevelkedik, reménytelen: talán megalkuszik, fogcsikorgatva, s mert önzo és gyáva: bizonynyal hajlong majd az új rend elott: de szíve mélyén örökké visszasírja a “jobboldali, keresztény, nemzeti” világot, amelyen belül olyan szépen lehetett zsidó vagyont rabolni, versenytársakat legyilkolni és aladárkodni a nagyvállalatokban, képzettség és hozzáértés nélkül. S lehetett “elokelo közhivatalnok”-nak lenni és sérthetetlen, páncélinggel védett katonatisztnek; s mindezért nem adni semmit, csak becses létezés tényét. Ez a fajta sohasem változik meg. De amíg ezeknek szavuk van, vagy befolyásuk, Magyarország nem lesz nemzet.
Tessék, egy körlevél (a sok közül):
Tisztelt Barátaim!
Azt hiszem az elmúlt 63 évben példátlan eseménynek lehettünk tanúi a héten, amikor is ?jlipótvárosban a “Magyarok Nyilai” nevû társaság zsidó boltot gyújtott fel. Nem meglepõ módon a közvélemény hallgat.
Az április elsejei akció folytatásaként hétfõre a fennt említett szervezet a pogrom folytatását hírdette meg, és 16,30 órára a Jászai Mari térre hívja tagjait, hogy az említett boltot ismét meglátogassák.
Terveim szerint a megmozduláson én is tiszteletemet teszem véleményem kinyilvánítása céljából. Azt hiszem eljött az idõ, hogy mi is magyarországi zsidók megrázzuk magunkat és demonstráljuk, hogy a pogromok ideje elmúlt.
Kérlek benneteket, hogy aki csatlakozna hozzám, írjon vagy hívjon a 06xxxxxxxxxx-ös telefonszámon.
Természetese, ha elegen leszünk a rendõrségen is bejelentem szándékomat.
ün ott leszek!
Köszönettel: (Név)*
(*ismert jobboldali politikus!)
Shadai,
Látod hol a szívem? Pontosabban azt, hogy hová húz? Emberek az ég szerelmére, ha (tudom, ez egy nagyon erõs HA)az alapkonfliktus valóban (és ilyen formában) lezajlott, akkor Magyarországon valaki a magyarságából adódóan szenvedett el erõszakot. Hogy lehet erre azt a kérdést feltenni, hova húz a szívem? Meg tudná mondani valamelyikõtök, hogy ilyen szituációban hova húzzon legközelebb???
Persze az egész elmélet bukik ha a fenti feltételezés nem helytálló. Vagyis valójában nem dobták ki a lányt az utcára az ületbõl. Ebben az esetben mi baj fog származni abból, ha Tomcat-ék odamennek? A boltos lazán kiszolgálja õket, bevétel + ingyenreklám garantált.
Egyébként nem fogok vonulni a gárdistákkal, és nem is érzem, hogy szükség lenne rá. Ugyan minek?
Gyerekek, gondolkodjunk egy kicsit logikusan. Ha Tomcatnek most esze lenne, lefújná az egészet és kimenne öt haverjával. Mit csinálnátok vele akát több százan? Megakadályoznátok, hogy bemenjen a boltba? – Hülyeség, hiszen ez azt jelentené, hogy végig igaza volt, vagyis, hogy õ az ártatlan szittyamagyar nem mehet be egy boltba a zsidók miatt. üs ironikus módon igaza is lenne.
Vagy bemenne és elkezdené vegzálni a boltost a bombagyár kamerái elõtt, kint meg nézné a több száz ellentüntetõ, és kurvára semmit sem tudnának tenni. SZóval, mi a ráció ebben az egészben?
lev: Charlie kommentje tegnap 22:55-kor
Winkelman,
Már megint mit jelent ez az “odahúzol?”
Lásd utolsó válaszom Shadai-nak… Hova húzzak?
üs miért közvetítenék én? üs kik között? ün már azt sem értem, hogy pontosan mi alapján állnak az emberek a vonal két oldalára… Az itteniek vajon mind zsidók? üs valamennyien helyeslik, hogy a jegyárus saját ízlése/politikai preferenciái alapján mondja meg, hogy milyen jegyet vehetsz és milyet nem? Akkor is így lenne, ha a jegyárus valamelyik Klezmer band koncertjére nem adott volna jegyet hasonló okból?
hadnagy uram, angyalom-galambom,
amit írsz (még a reggeli komment), nagy butaságnak tûnik – legalábbis a tomketék szövegének ismeretében.
megoldási javaslatom, az 1-es és 3-as pontokra nézvést (a 2-es pontodat nem tudom értelmezni, dehát ez van bogaram, én se vagyok egy nagy lúmen):
1. Olvassátok el mégegyszer, figyelmesen. Írjatok fogalmazást „Hogyan viselkedem bevásárlás közben?“ címmel. Ebben fejtsétek ki véleményeteket a következõ verssorrol is: „Habár a bolt ajtaja tárva / A boltos mégsem árja“. Ne feledjétek: egyikõtök sem az. Kerüljétek az obszcén kifejezéseket!
2. Olvassátok el mégegyszer, figyelmesen. Számítsátok ki: ha egy koncertjegy egy molotov-koktélba kerül, 100 koncertjegyért hány egységnyi félelmet vásárolhattok majd az e-bayen?
3. üs végül írjátok be az üzenõfüzetbe 10-szer: „Nem az számít, hogy a verekedést pajtásom kezdte-e, vagy én. Kisdobos ezen nem szarozik.“
a jobbközéprõl meg annyit, hogy (számomra!) nem nagyon látszik, hogy lenne ilyen magyarországon. ez engem is minõsít, nyilván, meg a fene nagy igényeimet, de hidd el: ha volna (meg lenne szavazati jogom, persze), azonnal rájuk szavaznék, de tényleg.
Kedves Charlie, magánlevelet (névvel!) nem illik a netre föltenni. Természetesen vállalom, amit írtam, de hallottál a netikettrõl?
üdv
Gadó J.
hogyhogy mi a ráció ebben? az a ráció, hogy felgyújtottak egy lezsidózott boltot, és nem szándékozunk megvárni, hogy kedvet kapjanak az ilyesmihez, mert azt hiszik, semmi nem állítja meg õket.
ne csináljunk már úgy mintha õk totál ártatlanok volnának, lieutenant olvass már bele a bombagyáros mocsokba..
Csermely! Kiváló és találó a Márai idézet! Milyen finom irónia van abban, hogy ma a jobboldal egyik kiszemelt írója Márai. Na persze azért Wass Albert viszi a prímet.
Lieutenant!
Elõször is senkit nem dobtak ki semmilyen boltból. Másrészt meg, csak úgy elvi síkon gondolkodva, ha szerinted az a magyarság, hogy valaki hungarista koncertekre jár, akkor…
Ja, meg ezt is írod: “Egyébként nem fogok vonulni a gárdistákkal, és nem is érzem, hogy szükség lenne rá. Ugyan minek?” Hát nem tudom, hogy az ember szükségbõl vonul-e a gárdistákkal. Ez talán inkább elvi kérdés, nem?
Egyébként én ma nem feltétlenül azért leszek ott, mert Tomcat és még pár száz ostoba úgy döntött, hogy gyûlöli a zsidókat, meg mindent, ami nem õk. Ehhez joguk van. Hanem azért, mert ezen véleményüknek molotov-koktél dobálással adnak hangot. Ha a konfliktus a paprikáskrumpli kedvelõk és a rántotta kedvelõk között lenne, akkor is elfogadhatatlannak tartanám, hogy – mondjuk – a rántottások molotov-koktéllal akarnak maguknak elégtételt szerezni.
ün egyetértek a zsé-tervvel. Nem hagyhatjuk magukra azokat, akiknek munkaköri kötelessége állni a sarat.
természetesen nem szeretném, ha bármiféle erõszakba torkollna a ma délutáni akció, de úgy emlékszem, senki nem sajnálta az összevert nácikat prágában sem..
Hadnagykám! A Broadway Jegyiroda nem is árul az ominózus koncertre jegyet. Ez a weboldalukon egyértelmûen kiderül. Két verzió van: a csaj szimplán hülye (nagyon is lehetséges); a csaj simán provokálni akart, egy ürügyet keresni a balhéra (nagyon is lehetséges).
Hogy õt onnan bárki is kidobta volna, na az nem nagyon lehetséges.
Ede,
Ez az “angyalom-galambom” kissé túl erõs az én árja-szittyamagyar-büszketekintetûkonzervatívkeresztény lelkemnek. A végén még kirúgnak a gárdából ha kiderül, hogy olyannal beszélgettem, akia a Capellába jár… :-)
http://www.youtube.com/watch?v=hteYzgwJaGM&feature=related
C’est á moi tu parles comme-ca? :)
http://www.youtube.com/watch?v=9v-4Ug0IgVo
“Nincs itt másvalaki akivel beszélhetnék?” :)
Winkelman:
1. szín:
– Jó napot kívánok, Béla vagyok. A “Magna Hungaria” nevû együttes “Dübörgõ bakancsok” címû koncertkére kérnék két jegyet.
– ün is üdvözlöm. Sajnos nem tartunk, de bizonyára javasolhatok ünnek valami mást széles kínálatunkból.
– Nem, köszönöm, nekem pont az kellett volna. A viszont látásra.
– Viszont látásra.
Például el tudom képzelni, hogy a fentiekhez hasonló beszélgetést le lehet folytatni bármelyik jegyirodában. üs ezzel együtt azt is, hogy valakit kidobnak valahonnan. Mert azért nem igazán életszerû, hogy egy csaj egy szál maga, bemegy valahová, és ott zaklatni kezdi az alkalmazottakat… :-/
lieutenant teljesen igazad van, szerintem sem életszerû. mint ahogy az sem, hogy 2008-ban ilyesmi jelenjenek meg egy honlapon, amit nem tiltanak be:
‘Annak pedig örülök, hogy féltek. ürezzétek, hogy bármit megtehetünk veletek, csak akarat kérdése. Momentán jegyet akarunk tõletek. Még csak meg sem fenyegettünk senkit. Mi nem.’
http://bombagyar.hu/index.php?post=803
Peszáchi ízelítõ és lelkesítés:
” A fáraói elnyomás, a felszabadulás, Szináj és Kánaán még mindig bennünk van. Hatalmas emlékek, amelyek meghatározzák a politikáról való gondolkodásunkat. A „remény ajtaja” még mindig nyitva áll. A dolgok nem olyanok, mint amilyenek lehetnének, még akkor sem, ha nagyon úgy tûnik. …
Még mindig azt gondoljuk, hogy az alábbiak azok, amiket az Exodus elsõsorban tanít számunkra a politika jelentésérõl, kilátásairól és megfelelõ formájáról:
Elõször is, bárhol élsz, az valószínûleg Egyiptom.
Másodszor, van egy jobb hely, egy vonzóbb világ: az Igéret Földje.
Harmadszor, az Igéret Földjére az út a sivatagon át vezet. Nincs más lehetõség innen odajutni, mint az, hogy összefogunk és együtt vonulunk.”
Michael Walzer: Exodus and Revolution (Basic Books, 1985)
Lieutenant,
nem alátámasztott az a vélelmed, mint az imént írtam, hogy a feltételezett konfliktusban a hölgy magyarsága miatt szenvedett volna el bármit.
Hogy a hölgy ezt így értékeli, az lehetséges, ugyanis az õs zsubkultúrájában az õ eszmerendszerükkel azonosulókat nevezik/gondolják magyarnak, a magyar politikai nemzeti közösség azt visszautasító tagjait meg nem.
Ez azonban a kifejezésnek nem az egyetlen és nem a preferált köznyelvi jelentése.
Ha Dr. Vargyassy Tihamér halk szavú körorvos kopogat be illendõen a boltba és két jegyet kér a Bach-oratóriumok következõ heti zeneakadémiai elõadására, ám a zord zsidó durván kipenderíti, azzal, hogy te magyar, te nem kapsz jegyet, mert magyar vagy – nos ez esetben a helyzet tisztán állna elõttünk. ?t valóban a magyarsága miatt hurcolta volna meg a héber. Ez azonban egy budapesti jegyiroda esetében nem nagyon valószínû, s mint láttuk, nem is történt így.
û
Ha a boltos megjegyzést tett, esetleg, akkor azt ennek megfelelõen nem a hölgy magyarságára tette, hanem annak kiépése mikéntjére, ami, meglehet, fogyasztóvédelmileg és morálisan kifogásolható, ám semmi köze nincs a hölgy magyarságához, hanem a szubkultúrájához.
Világos ez így, másodjára?
http://www.youtube.com/watch?v=XJNnDCOK_gw&feature=related
Csak nehogy így végzõdjön :)
Egy pár f*szkalap lobbantotta lángra, igazad van. A láng pedig tovább harapta magát és a mai napon szeretne szelet kapni. Legyünk okosak és ne hagyjuk.
69. Fuckame\\\’ 2008.04.07 10:33:15
Akkor lenne igazán tûzrõl pattant, ha bent maradt volna éjjelre túlórázni…:-))))
Hát ez a POLGÁR-PUKKASZTÁS qrva jó!!!!! :D
Psymon,
Ebben a kontextusban:
Egyiptom – (Elnyomó) Magyarország
Ígéret földje – Izrael
(Együtt) vonulás – ???
Montefiore,
Nem, hogy õszinte legyek sokkal zavarosabb mint elsõ blikkre. Százszor mondtam el: én abból indulok ki, hogy valóban “kidobták” a lányt a boltból. Ha ez nem így volt, Tomcaték mai akciója nem ér semmit, irreleváns, a boltos meg jól jár.
Szóval, ha valóban úgy volt, ahogy most azt a bombagyáros bagázs tudni véli, akkor hagyjuk most el egy pillanatra a komolyzene szakavatott rajngójának számító Dr. Vargyassyt, és beszéljünk errõl a szubkultúra dologról. Mert amit mondasz az nekem a következõképpen hangzik:
>>Mert az a magyar az nem az a magyar, márhogy a nemzetmagyar, hanem egy olyan szubkulturális jelzõs magyar, egy olyan közõsség definiál, amit véletlenül éppen szintén magyarnak hívnak. A kettõ magyar halmaz között az a különbség: hogy az utóbbi (melyre mi gondoltunk) nyugodtan rugdosható.
mint juhokat a farkasok közé.
konzervatív message:
http://konzervatorium.blog.hu/2008/04/07/konzerv_sztetment_1
haggyadur!
sajnos nehezemre esik dekódolni a nekem (?) (ja, vsz nekem – nem tetszik a galambom – sebaj, tillárom, haj!) címzetteket. halaványan sejtem csak, hogy ezzel most nem maradtam le semmirõl.
Lieutenant, ez lenne az elsö olyan akció ami irreleváns? Ezek csak várnak a lehetöségekre, ha pedig ilyen nincs, hát elég egy bolha amiböl elefántot kreálhatnak. Ki az a balfék, aki a boltjából vagy ahol dolgozik kidob egy potenciális vevöt? (Ha ma nem, majd holnap vevövé válhat.)De kitenni, amikor meg volt az akarata vásárolni? Ennyire öngyilkos ember nincs sehol.
Fenyegetõznek a zsidók
Blog – Tomcat
2008 április 7. 09:39:00
Állítólag “több száz ellentüntetõ” lesz ma a Jászai Mari téren. Haha!
Kérdés, mi ellen tüntetnek? Az ellen, hogy néhányan, magyar identitásukat kifejezve, elmenjenek egy helyre, ahol egy társunkat bántották, megalázták, megfenyegették, és békésen jelezzük, hogy vagyunk egy páran?
Igen, az ellen. A zsidonegyed.com-on nyüzsgõ Seres Attila uszítására eljön egy rakás bölcsészkaros szájkarate-mester, mert úgy vélik, hogy ilyet nem szabad. Nekünk nem. Már a Népszabadság is “szélsõjobboldali pogromról” nyavalyog. A rendõrség is nagy erõkkel vonul majd a helyszínre. Mindezt annak ellenére, hogy mindig hangsúlyoztam, hogy ez egy békés flashmob.
De képzeljük el, mi lenne, ha egy zsidót dobnának ki egy jegyirodából!
Amennyiben bármilyen erõszakos jelenetre kerülne sor, Seres Attila azért a felelõs, nem a Bombagyár vagy én. Semmi törvényelleneset nem terveztünk, nem fenyegettünk meg senkit. De ha Seres és zsidó barátai provokálni fognak vagy megtámadnak bennünket, élni fogunk az arányos önvédelem törvény adta jogával.
16:30, Jászai Mari tér. Tessék jönni. Lehet, hogy a boltban nem lesz Kárpátia-jegy, vagy letagadják, de nem is ez a lényeg. Ha van veszünk, ha nincs, nem veszünk. De legyünk csak ott. Addig is keressetek rá a nol.hu keresõjében a “flashmob” szóra. Igen, ezt a dolgot az utóbbi években a zsidók exkluzíve kisajátították maguknak. Ha mi csináljuk, akkor veszélyes, és hívni kell a rendõrséget.
Ugyanis mindig mi vagyunk többen.
ülhetõ Magyarországért Mozgalom, 2008
http://www.youtube.com/watch?v=JEjvVMRh4yo
Provokációra kéretik NAAAAGYON ügyelni, ugyanis tc ügyes dramaturg, ha más nincs, gondoskodik magának egyrõl, erre tuttira számíthatunk:
http://www.zsidonegyed.com/node/4571
16. trájkos 2008.04.07 10:41:46
Jééé, ezeket a sorstalanokat vonzza a Dunapart mint döglegyeket a hullaszag…
…
A péztárosnak és a tulajnak azt üzenem hogy haladéktalanul hagyjon fel a Magyar Honleány zaklatásával mert a herélés -bár célravezetõbb- mélyebb nyomot hagy a taknyosorrúban mint a metélés!
Kedves Honleány, tavaly is védelmedre keltünk a …szigeten,
a jövõben is számíthatsz ránk!!!
18. fekete kutya 2008.04.07 10:52:15
A haverom üzeni a babóknak hogy ott lesz, de nem a feketeruhások között hanem az “ellentüntetõket” fogja figyelni, kiszúr egy kellõen nyápic, göthös kis mutáns szardarabot, az esemény végeztével követi, és a kellõ alkalommal úgy rúgja gerincen hogy azonnal kiegyenesedik a púpja.
Mindezt azért mert ma bal lábbal kelt fel _üS_ náci.
45. hidas 2008.04.07 11:31:40
üs ha az összes orkputri lángolna? Az biztosan megoldás lenne nagyon sok elkövetkezendõ sérelem megakadályozására, és nagyon sok múltbeli sérelem megtorlására.
Ezt a gyújtogatást azért nevezhetjük megoldásnak egy problémára.
TomCat és Zsérry új epizód ma délután négykor a Jászai Mari TV-n :)
Ízelítõ az epizódból: az egyre dühösebb TomCat továbbra is a kis Zsérry életére tör, de a leleményes egérke megint megmutatja, hogy az ész az igazi fegyver!
winkelman :)))
Szóval alkalmasint lehet, hogy TC-t kell majd kimenteni az elõre odakészitett provokatõr markából, aki a tömegtõl néhány lépésre, de már biztonságos távolságban fog üvöltve “rárontani” a kamerák kereszttüzében, pont, mint a nyári esetben! Csak ez most sokkal komolyabb ügy. Komolyan mondom!
Tomcat két, teljesen független, sõt, egymást logikailag kizáró értelmezési kerettel készül provokációjának utólagos médiatálalására. Nagyon bárgyú és tájékozatlan (vagy elfogult) újságírónak kell lenni ahhoz, hogy ennek valaki hitelt adjon:
1. értelmezési keret: „Hajrá gyújtogatók, mocskos zsidók, féljetek csak, takarodjatok Izraelbe!”
„Felgyújtották a Broadway jegyirodát” poszt a Bombagyáron: „update by Tomcat: a hír igaz, azóta a stop.hu is lehozta, holnap a Magyar Nemzetben is olvashattok róla. SZüP VOLT, FI?K!”
http://www.bombagyar.hu/index.php?post=789
„Gyújtogatás? Persze, hogy belefér.”
„Igen, utálunk titeket, próbáljatok meg ezzel együtt élni. Ugyanúgy utálunk, mint ti minket, és ugyanúgy szeretnénk, ha eltakarodnátok, megszûnnétek, esetleg el is törne a lábatok, mint ahogy ti akarjátok, hogy ez velünk történjen. A különbség, hogy ez itt a mi országunk, és a ti dédapáitok rongyos kaftánban tántorogtak be ide, egy batyuval a vállukon. Most még nektek jár a pofátok? Kaptok is rá, nyugi. Kitõl Molotov-koktélt, kitõl feljelentést, de utálatot mindenkitõl. Sziasztok, délre van Izrael.”
http://www.zsidonegyed.com/node/5701
„századszor is elmondom, ti nem vagytok magyarok, és a cigányok sem, mert tagadtok mindent, ami bennünket összeköt, külön identitást hangsúlyoztok, és csakis egymás közt élitek az életetek. Ezek után bizonyos jogok nem illetnek meg titeket itt, nem törvény, hanem íratlan szociális szabályok szerint. Ilyen például az, hogy nem tehettek javaslatot arra, hogy hogyan éljünk, vagy éppen milyen koncertre járjunk. S nincs jogotok arra sem, hogy bennünket lenézzetek, lefitymáljatok, magatokat valamiféle übermenschnek képzeljetek. Egyszerûsítve: mi vagyunk otthon, nekünk szabad az asztalra csapni, nektek meg maximum illedelmesen kérni. Ha nem így történik, utálni fogunk titeket. üs erre hiába hívogattok rendõrt.
Lehet hívogatni a rendõrséget, hogyne lehetne. Azért vannak. Lehet félni, nagyon helyes. Aki sunyi, féljen is. Jobb lenne persze, ha szedné a sátorfáját, de ahhoz sajnos jó meleg, kényelmes helye van itt.”
„Annak pedig örülök, hogy féltek. ürezzétek, hogy bármit megtehetünk veletek, csak akarat kérdése.”
http://www.bombagyar.hu/index.php?section=&date=2008-04-06
2. értelmezési keret. „A béke követe vagyok, a magyar Gandhi, polgárjogi harcos, és akciómmal arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a saját hazámban nem tudok shoppingolni.”
„Állítólag “több száz ellentüntetõ” lesz ma a Jászai Mari téren. Haha!
Kérdés, mi ellen tüntetnek? Az ellen, hogy néhányan, magyar identitásukat kifejezve, elmenjenek egy helyre, ahol egy társunkat bántották, megalázták, megfenyegették, és békésen jelezzük, hogy vagyunk egy páran?
Igen, az ellen. A zsidonegyed.com-on nyüzsgõ Seres Attila uszítására eljön egy rakás bölcsészkaros szájkarate-mester, mert úgy vélik, hogy ilyet nem szabad. Nekünk nem. Már a Népszabadság is “szélsõjobboldali pogromról” nyavalyog. A rendõrség is nagy erõkkel vonul majd a helyszínre. Mindezt annak ellenére, hogy mindig hangsúlyoztam, hogy ez egy békés flashmob.”
http://www.bombagyar.hu/index.php?post=807
Ez a Tomcat egy beteg ember! Gumiszoba!!!!
Ede,
Nem tudlak követni. Bocsesz de ez van.
Charlie, írtál egy mondatot, kíváncsi lennék én is, hogy hogy értetted pontosan.
http://reakcio.blog.hu/2008/04/05/flash_mob_vagy_pogrom#c1903732
Rebeka,
ün nem értem, hogy miért csûrjük-csavarjuk itt a szavakat:
Ha a boltos, nem, vagy nem azért dobta ki azt a lányt a oltjából, mert magyar, akkor semmi félnivalója nincs. Jegyeket fognak venni tõle, bakancsban-bomberben feszítõ idióták. üs?
ün így értettem azt, hogy irreleváns.
“Ki az a balfék, aki a boltjából vagy ahol dolgozik kidob egy potenciális vevõt?”
Az, aki potenciális veszélynek tartja az árut, amit a vevõ keres. Ennek azért van értelme, hm?
Kedves Otvospeter,
MG fröcsögésébõl nem derül ki a számomra, hogy milyen mondatról van szó. Az pedig, hogy fenyeget, a gyújtogatásuk óta nem nóvum. (Teljesen mindegy a számomra, hogy dobott-e molotovkoktélt MG, ugyanis verbálisan már régóta gyártja a bombáit.) Viszont komolyan elbizonytalanodtam a szövegértelmezési képességét illetõen, ugyanis én nem szerveztem semmit. Magam írtam is, hogy nem leszek ott, nem is vagyok Pesten. Azt is többször megfogalmaztam, hogy ambivalens vagyok az ellentüntetés tekintetében. Lehet persze, hogy több Charlie is van, s MG egy másikról ír.
Bocs, rossz kommentet idéztem be, ebbõl kiderül:
http://reakcio.blog.hu/2008/04/05/flash_mob_vagy_pogrom#c1903581
http://youtube.com/watch?v=x-OW29t3V-E&feature=related
“Segítség, megöli, rendõõr, rendõõõr..”
“Na, na, ez még viccnek is rossz”
“Állítsd le magad Kuki, csak vitatkozunk… Nesze te strici!”
:)
charlie mondatán az akad fenn, aki nem olvassa végig. én pl. tökéletesen egyetértek vele, magyarként, zsidóként is.
más: nagyon sajnálom, hogy nem tudok ma ott lenni, remélem akárhogyan is, de sikerül elérni, hogy szkinhedeknek ?jlipótváros továbbra is legalábbis kockázatos terep legyen.
Lieutenant,
igen ebben igazad van.:-)
A semmi félnivalót viszont megvétózom, mert elmebetegtöl mindig van valami félnivaló. Remélem gyereket senki nem visz ma d.u. Tudom…csak mondom.
nem tudom, hogy ki megy, de kérem, hogy vigyázzatok, nehogy valakinél elpattanjon a cérna. csak nézzetek a szemükbe bátran. ha úgyjön össze, lehet, hogy én is megyek
szóval tomcat önprovokációt fog csinálni, nemtom hogy lehetne megakadályozni, de meg kéne…
Anni di piombo: ez mond valakinek valamit?
http://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_Lead_(Italy)
Szélsõbal/szélsõjobb csoportok robbantgattak összevissza, a háttérben ment a kavarás, az ég tudja ki mindenki próbálta a háttérbõl mozgatni a szálakat, irányítani a szélsõséges robbantókat, végsõ soron gerjeszteni a félelmet és a rossz érzést az emberekben. Rengetegen meghaltak, a kormányok félévente váltogatták egymást, Aldo Moro miniszterelnököt elrabolták, két hónapig fogvatartották majd kivégezték, stb.
Mostanában van egy olyan rossz érzésem, hogy Mo. a 70-es 80-as évek Olaszországa felé menetel a felzárkózás az EU-hoz zászlaja alatt.
üs ezt a rossz érzésemet csak erõsítette ez az eset. Szerintem sem kell túlaggódni a dolgot, de én most egy kicsit félrerakom a melómat, amit marhára szeretek és amiben jó vagyok, felszállok a gördeszkámra, hazagurulok a kerületembe és megmutatom ennek a nyomi bandának, hogy nem félünk tõlük.
Utána visszagurulok kódolni :)
Ezt most adta ki a fõpolgármester sajtóirodája:
Budapest nem kér a szélsõségesekbõl!
Sajtóközlemény
Budapest fõpolgármestereként megdöbbenéssel és felháborodással értesültem arról, hogy szélsõséges csoportok néhány héttel józsefvárosi akciójuk után ma délután az ?jlipótvárosban szerveznek erõdemonstrációt, hogy az ott élõket és rajtuk keresztül a fõváros minden békeszeretõ lakóját megfélemlítsék. Mélységesen elítélem, hogy a két világháború közti idõszak antiszemita hecckampányait felelevenítõ szélsõségesek nyíltan a magyar demokrácia alapértékei ellen fordulnak.
A mai akció szervezõi örömmel üdvözölték annak az újlipótvárosi jegyirodának a felgyújtását, amelynek alkalmazottai nem ismerték egy szélsõjobboldali eszméket hirdetõ zenekar mibenlétét. Ismeretlen támadók Molotov-koktélokkal égették porig az irodát az elmúlt héten. A bûnözõkkel szimpatizáló aktivisták a Magyar Gárda és más gyûlöletkeltõ szervezetek tagjait toborozzák mai, zsidó- és cigányellenes jelszavakkal meghirdetett felvonulásukra. Nem titkolt céljuk, hogy a Budapesten élõ etnikai és vallási kisebbségek megfélemlítésével és a várost alkotó társadalmi kohézió szétzilálásával Budapestet újnyilas felvonulási tereppé változtassák.
A mai napon felhívtam Tóth Gábor budapesti rendõr-fõkapitány urat, és arra kértem, a törvényes keretek között mindent rendelkezésre álló erõvel akadályozza meg a szélsõséges szabadcsapatok atrocitásait. Az újnyilas szélsõségesek célja a félelemkeltés, amint ez fõszervezõjük felhívásából is nyíltan és egyértelmûen kiderül: „Annak pedig örülök, hogy féltek. ürezzétek, hogy bármit megtehetünk veletek, csak akarat kérdése.” A fõkapitány úr biztosított arról, hogy a rendõrség nagy erõkkel lesz jelen a helyszínen, és a budapestiek védelmében fenntartja a rendet.
Az elmúlt hetekben több riasztó példáját láttuk az antiszemita közbeszéd szalonképessé tételének, Bayer Zsolt felháborodást keltõ cikkétõl kezdve a vele késõbb együtt ünneplõ jobboldali pártelnök demonstratív gesztusáig. Mindez tovább bátorítja a szélsõségeseket. Ezért ismét arra kérem a Fõvárosi Közgyûlés demokratikus pártjainak frakcióvezetõit: tiltakozzunk együtt a mai szélsõséges akció ellen! Ne engedjük, hogy Budapesten bárkinek félnie kelljen származása, felekezeti hovatartozása miatt!
Fõpolgármesterként személyes kötelességemnek érzem, hogy kiálljak mindazokért, akiket hitük, világnézetük, nemi orientációjuk, származásuk miatt üldöztetés ér Budapesten. Ebben a helyzetben, ha kell, magam is zsidó, meleg és cigány vagyok, és a fõvárosiak békeszeretõ többségével együtt vallom: Budapest nem kér az újnyilas eszmék hirdetõibõl!
Demszky Gábor
Akkor végezzünk szövegelemzést. Föntebb a következõt írtam Tomcat fröcsögését olvasván:
Tomcat leszarzsákozott egy cigánynak és egy zsidónak vélt polgártársát. Ezt õ azért véli megtehetõnek, mert szerinte ez nem más, mint véleménynyilvánítás. Tomcat nyilvánosan ünnepelt egy köztörvényes bûncselekményt, mert úgy gondolja, hogy a törvények fölött áll, neki mindent szabad. Következésképpen Tomcat egy erkölcsi gátak nélküli személyiségzavaros lélek, aki abban leli örömét, hogy gyûlölködik, s mások nemzetiségi hovatartozását definiálja, minõsíti, hogy másokat manipulálva uszítson ezek ellen. Az a magyar, akit õ annak tart, az a cigány, akit õ annak tart. Nem mintha cigánynak, zsidónak lenni szégyen lenne. De õ úgy tesz, mintha az volna, s annak joga, hogy megállapítsa, ki tartozik magát szégyellni és ki nem, az õ kezébe tétetett volna le. Erre jutott nekem az eszembe a XIX. század magyar parlamentjébõl egy szólásmondás. Az Esterházy-családnév analógiájára nevezték ott senki- vagy szarházynak azokat a képviselõket, akik érdemtelenül, másokat, akár érdemdús embereket támadva próbáltak politikai elõnyöket kovácsolni nem különösebben tehetséges önmaguk számára. Mivel én nem sértegetni akartam Tomcatet, hanem ebbe a kontextusba helyezni, tehát fölhívni mindenki figyelmét arra, hogy a rendi abszolutisztikus társadalom megszûnt létezni, de ha léteznék, sem lenne benne Tomcat meghatározó személy, tehát mivel jelezni szerettem volna, hogy az emberek származása nem predesztinációs tényezõ, ez egy teljesítményközpontú, demokratikus társadalom, tehát mindenki — a törvényesség keretein belül — az lehet benne, ami akar, ezért idézõjelben neveztem õt szarházynak, y-nal a végén. Jelezvén ezt a kifejtetlen, de erudíciónk okán nyilván mindnyájunknak ismeretes összefüggést (Tomcat „nagy magyar”, tehát legalább annyira járatosnak kell lennie a magyar kultúrában, mint szerénységemnek). Hozzáfûztem, hogy möchtegern, azaz a magyarságát nem annak kreatív megélésében (népi kultúra ápolásában) éli ki, hanem puszta hangoztatásában és mások becsmérlésében. Errõl eszembe ötlöttek a XIX. és a XX. század nagy „magyarjai”, akik zömükben nem magyarok voltak eredetileg, s magyarságukat éppen kompenzációs okokból hangoztatták, azaz nem magyar eredetüket akarták feledetni (Gömbös Gyula). Ezzel nekem nincs semmi bajom, amíg nem megy mások rovására. Mivel a magyar nemzet egy heterogén populáció, magyarok, szlávok, németek, románok, cigányok, zsidók, jászok, törökök, tatárok, kunok keveréke, a faji nemzettudat, melyre Tomcat cigányozása és zsidózása alludál, értelmetlen. Mint minden magyar esetében, ha ismernénk a családfáját, az õ esetében is kimutatható volna idegen õs, ahogy õ föltételezi azokról, akiknél idegen õst sejdít, hogy azok eo ipso nem magyarok, hanem „cigányok” vagy „zsidók”. A „mint a magyarok általában” kifejezés tehát nem vonatkozik a „szarházy” kifejezésre, hiszen, ha minden magyar, pl. én is, „szarházy” volnék, akkor a kifejezésnek nem volna megkülönböztetõ szerepe, holott én pontosan annak a véleményemnek akartam hangot adni Tomcattel kapcsolatban, hogy õ különlegesen megfontolatlan és másokra tekintettel nem lévõ, teljesítmények és érdemek nélküli valaki. Ha azt akartam volna mondani, hogy minden magyar, így Petõfi, Radnóti, Esterházy, Karinthy és a sor legeslegvégén jómagam is szarházyak vagyunk, akkor más sorrendet kellett volna alkalmaznom, azt kellett volna írnom, hogy „Tomcat “szarházy” möchtegern magyar, mint a magyarok általában, oláh, zsidó és szlovák õsei vannak.” No de én nem ezt mondtam, mert nem ezt akartam mondani.
A fenti mondatommal egyébként hibát követtem el, mert vitába bonyolódtam Tomcattel, akivel nem szabad vitázni, mert minden vele folytatott vitának fönnáll az a veszélye, hogy lesüllyed az õ tényleges vagy verbális Molotov-koktélt dobáló, kriminális színvonalára.
Hogy MG szeretné a mondatomat elferdíteni, megértem. ? is gyûlölködni akar, tehát muníciót gyûjt hozzá. ürtelmezni viszont ettõl még nem fog jobban.
respect!
vigyázzatok a bambatévével, mert kurucinfon pl. a múltkori söprögetõs tüntetés kb. összes résztvevõjének neve, címe és telefonszáma fent van már, szép új világ.
Charlie!
Kösz. ün is így értettem azt a mondatot.
én sajnos nem lehetek veletek ott ezekben a pillanatokban, de nagyon is ott vagyok veletek! drukkolok, hogy ez a mai esemény sikeres legyen és elvegye az erejét a másik oldalnak. hogy megerõsítsen mindenkit abban, hogy budapest még lehet egy igazán klassz, liberális, modern, toleráns európai város. egyszer.
bréking nyúz:
http://www.hirszerzo.hu/cikk.gyorshir_tomcat_es_haverjai_bajba_kerultek.62416.html
Most olvastam én is a Hírszerzön és örültem.
Hát igen. Sikerült valaminek összekovácsolnia a várost és a mérsékelt politikusokat. Bárcsak a végéig így lenne. üs ha minden jól megy: üLJEN, GY?ZTüNK!
http://www.stop.hu/articles/article.php?id=304376
Állítólag a Fidelitas is kivonult. Ez nagyon jó hír! Orbán helyében magam is kimentem volna. Sólyom helyében pedig küldtem volna valakit a hivatalomból. Persze az is igaz, hogy itt nagy csallóközi zárvatermõket veszélyeztettek, tehát ez annyira azért mégsem fontos…
charlie,
igen, kint van néhány Fidelitasos is. Noha sztem nem szervezetként (ahogy az ?G sem), de azért ennek van üzenete. és jobb mint a Bayerrel való röhigcsélés.
http://www.fn.hu/belfold/20080407/bajban_borfejuek/
“A rendõrség egyelõre nem avatkozott közbe, de a tömeg agresszivitása miatt oszlatás várható.”
Hello Psymon, vicces, hogy mi meg néhány ezer km-re csücsülünk a gép elött és lessük a hireket. Mindenesetre nagyon örülök, eddig csak jó hireket hallottam, puh.
Az az izmos kis jégesõ kellene tömegoszlatónak, ami itt volt pár perce.
ez lenne talán a legpolitikamentesebb…
Vigyázzatok magatokra!
Charlie, jó a meglátásod….
Kedves Gabrilo,
nem szervezetileg köll kivonulni ilyenkor, egyénként, egyéniségként kell megmutatni, hol van a demokrácia határa, s hol kezdõdik a tautokrácia (az autokrácia analógiájára képeztem Tomcaték önkényeskedésének leírására).
Vannak a demokráciának olyan pillanatai, amikor a normalitás kerül veszélybe. Ez egy ilyen pillanat volt.
kicsit ellentmondasosak a hirek…
remelem, a mindenki hazaindult fedi a valosagot…
korán örültem, linkelek magasztos eszméihez meg csak annyit, shalom mutherfucker, verschwinde.
“Hello Psymon, vicces, hogy mi meg néhány ezer km-re csücsülünk a gép elött és lessük a hireket. Mindenesetre nagyon örülök, eddig csak jó hireket hallottam, puh.”
üdv, ugyanez, F5 félpercenként. :D
ok, hier werden sogar die Gebete erhört!!!! nem, nyugi nem örültem meg, de admin, ez vicces volt.
Igen, féltem (félek) attól, hogy a rendõrség válogatás nélkül föloszlat mindenkit. Az ugyanis nonszensz volna. Világos a történet, világos, ki ment fenyegetni és kit.
Linkelek!
Engem legutóbb egy szõke pasi vert át, mély sebeket ejtve a lelkemben. Akkor most kezdjek harcolni minden szõke pasi ellen?! Ennyire nem lehetsz/lehettek egyszerûek!
Linkelek,
A többség sohasem fog úgy gondolkodni, hogy két entitás létezik: MI és ?K. Ez a mai eset is bebizonyította, hogy a szájhõsök kora lejárt. Reménykedhetsz még egy kis pogromban, a többség nem lesz vevõ ilyenre, vagy ha igen, az már ellenállásba fog ütközni. Hibáztathatod a zsidókat az életképtelenségért, de nem fogsz vele semmire menni, és unalomban fogsz megporosodni vidéki kis házadban.
Csók
P
remelem, ez marad az utolso meghatarozo hir :)
http://www.hirszerzo.hu/cikk.gyorshir_tomcatek_visszavonulot_fujtak.62427.html
Belefájdult már az ujjam a reload nyomogatásba innen.
:)
üG?:
http://www.hirszerzo.hu/cikk.gyorshir_tomcatek_visszavonulot_fujtak.62427.html
Az a baj, hogy alapvetõen mindenki a saját tapasztalataira épít. Ezzel nemigen lehet mit kezdeni. Akinél az élet úgy hozta, hogy “a zsidókkal” kapcs. negatív tapasztalatai vannak, az nem fogja annyira szeretni õket. Nekem ezzel épp ellentétes tapasztalataim vannak. Zagsón. Ezzel nem lehet, és nem is kell mit tenni.
az egész világ szeme a Hollánon! üdv üszakról!:)
Link elek,
told arrébb a biciklid.
azért azzal a “nem is kell”-el nem bírok egyetérteni. . .
Engedtessék meg nekem, hogy ne osztozzak egyesek az optimizmusában: Nem nyert itt a kutya sem, legkevésbé a zsidóság. Tomcaték arra fognak hivatkozni – jogosan – hogy nem engedték õket jegyet vásárolni a jegyirodába, kvázi megismételve ugyanazta, ami a lánnyal történt, ha történt. Mert õk a felhívásukban valóban jegyvásárlásra buzdították a népet. A mai akcióba, és annak eredményébe pedig bele van kódolva a folytatás. A boltost pedig külön sajnálom, mert egy hétköznapi afférból zsidó-antiszemita demontrációba csapó eseménysorozat epicentrumában az õ boltja áll. üs sajnos azt hiszem, fog is.
Most hívott a J-Bone, hogy vége az eseménynek, Tomcaték nem jutottak az irodáig. Kötekedés és igazoltatás után hazamentek.
A magyar gárda hivatalosan volt ott, vagy csak olyan nyakkendõjük volt?
Kérjük az élõ beszámolókat és képeket! üs folytassuk a beszélgetést a továbbiakról.
Vidám kis flashmob sikeredett az ?jlipótvárosban. Reménykedjünk, hogy ennyi volt…
hello nehiszemel, szerintem addig “nem is kell”, amig porosodik vidéki házában, sebeit nyalogatva, bambán merengve tehetségtelenségén. ha viszont kimegy a hollánra, vagy akárhová, akkor már legközelebb is várni fogják/uk. ilyen egyszerü.
Miért cserélnéd a nevet?Ezt nevet a francia fegyveres ellenállásban választottam fedõnévnek, mert volt egy ilyen nevü profunk az egyetemen, annak meg egy igen csinos leényzója,aki nagyon tetszett. Mikor leszereltem, a leszerelõ francia tiszt gratulált,hogy a francia történelem ilyen neves alakjáról kölcsönöztem a fedõnevmet. foglalmam sem volt, kiról beszél, de azért leszerelt. Gyorsan megnéztem a Larousse-t, abból kiderült hogy berthier Napoleon egyik tábornoka volt.
Kedves Lieutenant,
„gyõzelem” valóban az lenne, ha Tomcat megszelídülne, amire — valljuk be — kicsi az esély. Viszont annyiban nehéz Tomcat dolga, hogy ezt most gyõzelemre retorizálna legalább olyan nehéz, mint MG-nek a fenti mondatomat a Reakción duplafenekûnek föltüntetni. Köszönõ viszonyban sincs a valósággal. Tomcat úgy tüntette föl, ebben a városban neki mindent lehet. Kiderült, hogy ez koránt sincs így.
Jelzi ezt Tomcat híveihez intézett fölszólítása is: Tegyenek panaszt a fogyasztóvédelemnek, hogy õket a boltban magyarságuk miatt nem szolgálták ki. Nos, ez a bolt elõtt elõállt helyzet olyan mérvû félreértelmezése, mely nyilvánvaló hazugság. Be sem mentek a boltba. Így a kiszolgálásukat sem tagadhatták meg a bolt dolgozói.
megyek én is, szóljatok!
Szerintem addig sem árt foglalkozni vele, amíg otthon porosodik és írogat. Engem nem gyõz meg, téged sem, de lehet akit igen. Az pedig már baj!
vegre index is:
http://index.hu/politika/belfold/nck0407/
Lieutenant,
Nem zsidó-antiszemita demonstráció volt, hanem a gyûlölködés és emberi jogok között volt a konfliktus.
Azért nyertünk, mert Tomcaték nem csak jegyet venni mentek volna az irodába. Egyértelmû, hogy zaklatni indultak az ott dolgozókat. Rasszista és antiszemita szavakkal buzdította a megjelenésre az embereket. Nem csak a jegyvásárlásról szólt az egész.
Abban viszont igazad van, hogy evvel az ügynek nincs vége. Viszont sokat tanult mindenki ebbõl az esetbõl szerintem. A gondolkodást és készenlétet folytatjuk. Van mire már alapozni.
“Tomcaték arra fognak hivatkozni – jogosan – hogy nem engedték õket jegyet vásárolni a jegyirodába, kvázi megismételve ugyanazta, ami a lánnyal történt, ha történt.”
banánköztársaságokban igazuk is lenne (tehát lehet hogy itt is igazuk lesz), de történetesen magyar emberek állták az útjukat és ez a magyarozás annyira átlátszó, hogy azért normális ember nem hiszi, hogy magyar azért áll magyar elé, hogy ne vásároljon a magyar a magyar boltban. :D
Charlie,
Nem, egyáltalán nem lesz nehéz.
Biztos vagyok benne, hogy mindkét fél gyõzelemnek éli meg a ma délutánt. üs ezzel együtt (egyébként nem zsidóként, és fideszesként) van bennem valami mérhetetlenül rossz érzés ezzel a délutánnal kapcsolatban. Itt elõtted pár bejegyzéssel Psymon J-Bone-ra hivatkozik (aki egyébként a bátyja, és van szerencsém felületesen ismerni), akirõl sohasem gondoltam volna, hogy kimegy tüntetni (pontosabban ellentüntetni). Ha ezeket az embereket is sikerült valamiképpen mozgósítani, akkor úgy érzem baj lesz. Ez van.
ün meg nagyon merem remélni, hogy visszatérünk a normalitáshoz. S nem kell ellentüntetgetni.
antifasiszta tüntetõket szoritanak ki a rendõrök
hirtv
élõkép az üres hollánról…
Kedves Lieutenant,
magam is kétségek közt vergõdtem már két napja ezzel kapcsolatban. S ha azt mondanám, tisztán látok, akkor jócskán füllentenék.
Azt viszont fontosnak tartom, hogy Tomcat most leszerepelt. Egy nyers erõszakra és virtusra kihegyezett szubkultúrában ez a föllépés nem adható el gyõzelemként. Az „éljen, megfutamodtunk, tehát gyõztünk” csatakiáltása nem nyer megerõsítést. Agogy a topic címe rájátszik a szó ambiguitásra: Ez égõ volt. Tomcat teljes médiajelenlétben bizonyította, hogy ki.
Psymon,
Mivel a reakció, meg az egész helyzet prompt jellegû volt, amit láttunk, az leginkább a fõváros, és nem az ország véleménye.
Egyrészt a fõváros “felvilágosultabb” mint a vidék (bocs mindenkitõl, akit most implicite levidékibunkóztam) másrészt az itt élõ nagy számú mindenféle kisebbség, vagy társadalmilag nem elfogadott csoport mint közös ellenségre tekint a szélsõjobbra.
Ismétlem magam: Maga a tény, hogy felált két sor egymással szemben, valahol mégiscsak antiszemita-filoszemita alapon már nagy vereség önmagában. Akkor is ezt mondanám, ha Tomcatéket szétkergették volna. Van erre egy angol kifejezés, nem biztos, hogy jól emlékszem rá:
“Accepted social behaviour discipline” – valami olyasmit jelent, hogy ha valami egyszer megtörténik, akkor az elfogadás elsõ lépcsõje teljesítve vagyon: Mert onnantól létezõ mintáról beszélünk.
ha már itt korábban szóba került, hogy magyar állt magyarral szemben a hollánban, akkor hadd legyen kérdésem, ugyanis nekem még mindig az nem fér az összetöppedt agyamba, hogy egy magyar zsidó mikor veszíti el a magyarságát szerintük. én mint askenázi, nyaranta járok népmûvészetet oktatni/figyelni/mûvelni, aztán mégis rám van lógatva a magyarellenesség. valaki elmagyarázhatná. de tényleg. hol kezdõdik ez?
Ha van rajtad sapka, akkor azért nem vagy magyar. Ha nincs, akkor azért. Van még kérdés? :)
kösz gomoly.
rohadjak meg.
:)
Kedves Noel,
azért nem vagy magyar, mert Tomcat magyarsági szakértõ nem magyarrá nyilvánított. Fellebbezésnek helye nincs. Az õ végzése a mi végzetünk. Ha Tomcat megírja a blogján, hogy szfárádi vagy, akkor attól kezdve szfárd nuszách szerint fogsz davenolni is.
“ha már itt korábban szóba került, hogy magyar állt magyarral szemben a hollánban, akkor hadd legyen kérdésem, ugyanis nekem még mindig az nem fér az összetöppedt agyamba, hogy egy magyar zsidó mikor veszíti el a magyarságát szerintük.”
szerintük nem tudom, szerintem akkor, mikor elkezdesz hinni nekik.
@ Charlie
A leszereplés tény, viszont az õ attitûdjükkel alkalmas arra, h a fejükben létezõ szembenállás keményedjen.
Ebben az egészben nem is a konkrét akció az érdekes, hanem az, h bármilyen ilyen esemény tápot ad a radikálisok további radikalizódásához. Ahogy bármilyen olyan ügy, amikor tudomást vesznek róluk és reagálnak a bornírtságaikra. Ha megfigyeled, erõteljesen eltolódtak a hangsúlyok, és pl. TC egyre szélsõségesebben nyilvánul meg.
Így a mai demonstráció, a sok szempontból lehet pozitív – és utólag elismerés a résztvevõknek -, azonban végsõ soron ezt a szélsõségesedést nem gátolja. Ahogy Te is írtad, TC és köre nem fog megváltozni az ilyen akcióktól, sõt – a fentiek alapján – erõsödni fog a radikalizmusuk/antiszemitizmusuk stb.
Lieutenant,
Nem igaz szerintem, hogy a vidék érzéketlenebb. Amikor a Gárda felvonult falukban, ha jól emlékszem, be akarták tiltani õket több helyen. A felvilágoltságbeli különbségekrõl nem tudok nyilatkozni. De ha másképp reagálna a “vidék”, vagy akárkicsoda, akkor sem szabadna az ostobaság szemszögébõl megítélni magunkat, vagy az alapján cselekednünk.
Mi a probléma az antiszemita-filoszemita felállással? Nem örülök neki én sem, de a világ mindig erre a két részre volt felosztva. Ez a világ tökéletlensége. Még azt is megkockáztatnám, hogy antiszemitákkal is együtt lehet élni, amíg nem kezdenek agresszívek lenni.
Egyébként honnan ismerjük egymást? Vagyishogy ki vagy?
Kedves ihtyiandr,
amit Tomcat radikalizálódásáról mondsz, az igaz lehet. Viszont a semittevés sem lehet megoldás. A reakció és az ignorancia furcsa keverékét kellene vele kapcsolatban alkalmazni. Pl. nem szabadna tévémûsorokba hívni. De nem hiszem, hogy Tomcat az a személy, akit mércének kellene vennünk. Mit tett le a nemzet asztalára, ha szabad kérdeznem? Ki õ?
Ebbõl a videóból kiderül, mekkora magyar Tomcat valójában, saját maga vall származásáról:
http://www.youtube.com/watch?v=xXfXdkw92oA
Ezek után kérdem én: Tulajdonképpen mirõl is beszél ez az ember?
Azért akar magyarabbnak lenni a magyarnál, erõs izzadtságszagú próbálkozásaival, mert õ maga nem teljesen az?
Nem baj az, hogy sváb, nincs azon mit szégyellni, mint ahogy azt sem, hogy valakinek zsidó, cigány, török, tót, szerb, stb. felmenõi is vannak.
Sõt öröm látni, hogy egyenesen büszke a svábságára. ün például sosem értettem, hogy mi köze hitlernek, meg szálasinak a magyarsághoz, de azt már látom, hogy õszerinte miért fontosak ezek az emberek. Persze habosat téved. Nem kellene ezt ennyire túlparázni, senki nem haragszik rád azért Tomcat, mert nem vagy teljesen magyar, azért, mert sváb vagy, még lehetsz jó ember, mi, modern, felvilágosult emberek nem a származásod, hanem a cselekedeteid alapján ítélünk meg.
Az atv meg van lepve, hogy a fórumban senkit nem érdekelt ez a flashmob dolog… :)
aszongya bombagyáros: :D
“114. BCS 2008.04.07 16:41:33
Voltak 100-an? VAz, ezek ennyire elszaporodtak az utóbbi idõkben? :(”
A kérdés jogos, amúgy csak példaként hoztam arra, miként gondolkodhat egy olyan ember, aki másokkal szemben határozza meg magát. Persze Tomcat még a jámborabbak közé tartozik.
Psymon,
Nem érted. Nem az a baj, hogy a világ két részre bontható filoszemita/antiszemita alapon. A baj a fenti ellentét “manifesztációja”. Az, hogy a bombagyár, a kuruc, a suttogó mindenhol zsidó bûnöket lát, egy dolog. Az, hogy TGM lassan tényleg megírja az “elefánt és az antiszemitizmus”-t megintcsak megszokott dolog. Az, hogy két arcvonal rendesen felsorakozik egymással szemben, egészen más. A fogkrémet nem lehet visszanyomni a tubusba. Ergo ezt a banzájt követi mégegy, meg mégegy. A radikálisok pedig, ha lassan is, de felébrednek.
Hogyhogy itt senki nem látja át, hogy mennyire jól jön TC-nek ez az egész??? Ha ? itt áldozat (a tövény betûi szerint egyébként valóban jogtalan volt õt be nem engedni), akkor sokak szimpátiája eleve már az övé…
Egyébként nem ismerjük egymást személyesen.
A médiában sok olyan ember van a középpontban, aki nem tett le semmit az asztalra. Miért pont õ hiányozna?
A közélet ma a látványra, a szájhõsködésre, a kitárulkozásra van kiéhezve. A tudatlanság nem szégyen, és a szellemi pornográfia a nyerõ. Tomcat így médiahõs lehet. Tomcat egy nárcisztikus bohóc. De kifejezetten UNDORÍT? sváb származása miatt csesztetni.
111. Auron 2008.04.07 16:38:38
…nem akarok rémhírterjesztõ lenni, de azt hiszem ez bukta volt. Sokan voltak az ellentüntetõk. Túl sokan. Honnan a fészkes francból került oda ennyi barom??? Korábban egyetlen rendezvényen sem voltak ennyien. (hány babó él a környéken?)
Az még hagyján, hogy babók, de az egyik nõ büszkén mondta, hogy õ fideszes, de azér’ “nácik haza!”, meg a jó kurva anyját az összes birkának. Kibaszottúl elkeserítõ ennyi idiótát egy helyen látni…
Lieutenant,
hát ha másodjára bonyolultabbnak láttad a dolgot, akkor az elsõ változathoz kellett volna vissztérned, nem pedig egy még általad sem érthetõ szóhalmazt generálnod, amelynek, mint látom, egyetlen értelme az volt, hogy azt a hamis premisszádat belecsempészd, hogy a magyar rugdosható. ün ugyan nem így gondolom, de a te fejedben megképzett ez a lehetõség, élj tehát nyugodtan abban a tudatban, hogy a magyar rugdosható, Légy vele boldog vgagy boldogtalan, engem ez teljesen hidegen hagy. Sõt.
“Az ellendemonstrációt Szabó Gyõzõ, a XIII. kerületi önkormányzat fideszes képviselõje szervezte. Mint az MTI-nek elmondta, azzal a céllal, hogy “a fasiszta kisebbséggel szemben” megmutassák, hogy sokkal többen vannak.”
Tényleg?
111. Auron 2008.04.07 16:38:38
…nem akarok rémhírterjesztõ lenni, de azt hiszem ez bukta volt. Sokan voltak az ellentüntetõk. Túl sokan. Honnan a fészkes francból került oda ennyi barom??? Korábban egyetlen rendezvényen sem voltak ennyien. (hány babó él a környéken?)
Az még hagyján, hogy babók, de az egyik nõ büszkén mondta, hogy õ fideszes, de azér’ “nácik haza!”, meg a jó k…va anyját az összes birkának. Kib…ottúl elkeserítõ ennyi idiótát egy helyen látni…
Szegény Auron. :o)))
gonosz nyuszi!
NEM õ szervezte ;)
Kaed! :o))))
De olyan jól hangzik, neeem?? >:o))
Lieutenant,
Nem izgat, hogy mit írnak a szélsõjobb lapok. Nem olvasom õket. Amikor viszont embereket akarnak megalázni, boltokat gyújtogatni, akkor ki kell menni az utcára. Manifesztálódni kell. Mert nem egy erkölcsi szinten vagyunk, érted? Egyértelmû, hogy az a lány hazudott többször is, és még a bolt felgyujtása UTÁN is bosszúra szomjaztak. Tomcat rasszista és antiszemita.
Ne helyezd a két oldalt ugyanarra az erkölcsi szintre. Magasabb erkölcsi szinten van az, aki a megalázás és a rasszizmus ellen van. Aki a törvényes és alkotmányos oldalon áll.
Tehát a küzdelem elkerülhetetlen, amíg van fizikai fenyegetettség, vagyis, amíg az alkotmányos kereteket nem tartják be. Milyen jobb ötleted van a rasszizmus “manifesztálódása” ellen, mint egy jó kis demonstráció?
Lieutenant,
botorságaokat írsz, amelyeket még a szolíd ismételgetés sem tesz sem értelmessé, sem igazzá. Már ugyan miért kellene beengedni egy üzletbe valakit, aki helyeselte annak az üzletnek a felgyújtását?
Már ugyan miért lenne kötelessége kiszolgálni egy ismert célokkal, a vásárló jogaival való visszaéléssel érkezõ provokátort?
Már ugyan mi köze van valaki magyarságának az õ teljesen jogosan elutasított szubkultúrájához? Semmi köze nincsen. Tekinettel arra, hogy a magyarok többsége nem szkinhed, és tekinettel ara, hogy az adott jegyiroda vásárlóinak többsége minden bizonnyal magyar, fel sem merül semmiféle magyarokkal szembeni elõítélet, felmerül azonban egy szubkultúrával kapcsolatos megalapozott ellenszenv.
Ha ez nézeteltérésekbe torkollik, akkor Tomcatnak vagy a barátnõjének vagy bárki másnak rendelkezésére áll Kathy Attila és az õ Fogyasztóvédelmi fõfelügyelõsége, váaqszadási határidõ harminc nap.
üs hogy a szennyes provokátorral, akinek a sameszai azt kiáltozzák, hogy a gázba veletek,és efféléket, miután õ helyeselt egy gyújtogatást, természetes, hogy fel kell állni és el kell zavarni, és el kell venni a kedvét a hasonlóktól. A rendõrsége zúttal tisztességel végezte a dolgát, empatikusan és határozottan, de természetes, hogy minden pofon mögé nem lehet közlekedési rendõrt állítani, és a mindennapi provokációt mindenap és folyamatos, magától értetõdõ ellenálással kell visszazavarni a csatornába, mert oda való. Ha szerinted nem oda való az egész szánalmas, ugyanakkor kártékony antiszemita geg, akkor el kellene gondolkoznod, hogy te hova való vagy.
Psymon,
Igen ez elég beteg dolog. Mondjuk valahol meg ékesen bizonyítja, hogy mennyire egy srófra jár az agya a legtöbb humanodinak.
Erre mondaná egy kedves barátom, hogy csak forgatják a posztert…
Montefiore,
Az ég legyen a tanúm rá, hogy gõzöm sincs mit akarsz/akartál mondani. Egyezzünk ki abban, hogy primitív vagyok ahhoz, hogy megértsem. Így én is felhagyok a hiábavaló próbálkozással, és te is nyugodtan alhatsz az este.
Gonosz nyuszi,
õt jelölte ki a rendõrség összekötõnek, szervezõnek vagy aminek akarod. A szervezés munkáját nem õ végezte, ettõl még õ volt az, aki az összegyûlt tömeget a rendõrség egyébként helyes és empatikus és együttérzõ utasításait közvetítette, egyértelmûen kiállva az antifasiszták mellett és egyértelmûen, talán szimplifikáló, de a helyzethez illõ szsvakkal nevezte ezeket a fióknácikat nácinak vagy fasisztának.
Beszéltem vele, és azt mondta, hogy a Fidesz felsõ vezetése bízta meg és a polgármesteri hivatal, azzal, hogy az összegyûlt antirasszista tüntetõknek kifejezze támogató rokonszenvét és teljes és maradéktalan támogatását. Azt válaszoltam neki, hogy ez a nap legjobb híre, és valóban.
Hát, tényleg megfutamodtak.
Ez is bizonyítja, nincs itt fasisztaveszély. Ha van is, nagyon kicsi, csak jelképes cselekvésekre futja.
Megértem, ez is ijesztõ, de határontúli magyar kisebbségeket sokkal durvábban megfélemlítik, évtizedek óta. S bár sokunknak õk semmit nem jelentenek, vagy nem annyira érdekes, a tárgyilagosság kedvéért ezt fontos tudni.
Tomcat meg…érdekes. Miért lett ilyen mostanra? Lehet, a bebörtönzése óta radikalizálódott ennyire? Szükségszerû volt ez az út számára?
Egyszer-kétszer vele is vitáztam, nem csak itt vagyok ellenzéki :-)
“Tomcat, olyan vagy, mint a XII. kerületi totemed, csúnya és agresszív.”
hát… most kétutas a dolog: vagy meghúzza magát vagy csak azért se hagyja annyiban.
Reméljük azért aknavetõ, sorozatlövõs népírtás ezután se lesz. ;-)
azért ezek a radikálisok nagyrészt nem arabok.
HBP.
Szerintem is bunkóság bárkit a sváb származása miatt csesztetni, egyetértek. üppen úgy, ahogy cigány, zsidó, tót, stb. származása miatt is sötét bunkóság valakit csesztetni, hibáztatni.
Tomcat sem tehet arról, hogy sváb. De mégis mi alapján gondolja úgy, magyarabb másoknál? Milyen alapon? Ahogy fent is kérdezték – mit tett õ le az asztalra? Régen demoscener volt, bár amíg mások 3D animációkat készítettek, õ addig csak – elég bénára sikerült – gyûlöletkalandjátékokat írt. Viccesek voltak, de pszichológiailag érdemes megnézni a fiatal Polgár Tamás lelkivilágát, a kalandjátékok címei sokatmondóak: “Bosszú az Iskolán”, “Bosszú a katonaságon”, “Bosszú a rendõrségen”. Szép trilógia. Bár már elmúlt 16 éves, még mindig ezt a játékot játsza, nem tud kijönni belõle. üs nem veszi észre, hogy ez már nem játék.
A tehetségesebb scenerek elhelyezkedtek a szakmájukban. Aki nem ért hozzá, az tanítja, így õ könyvet írt az egész scene-rõl, amit itthon ki sem tudott adni. De dícséretes, és jobb irány. Tomcat, miért nem maradtál meg ennél az iránynál? Ez becsülendõ pedig. Íme egy video a scener Tomcatrõl, ahogy becsületes, értelmes dolgokkal foglalkozik:
http://video.google.com/videoplay?docid=5716398326696022800
Ott az ellentmondás, hogy mégis miért akar magyarabbnak lenni Árpád vezérünknél is, miért magyarog vicsorogva, miért nem épít inkább egy békés kulturális, hagyományõrzõ kisebbségi sváb mozgalmat? Amiért mind a svábok, mind a magyarok, mind a zsidók, cigányok tisztelhetnék? Miért játszik még mindig “bosszút”? Tudunk-e segíteni rajta, vagy csak bekapcsolódni tudunk a játékába, mint falra festett, megelevenedett ellenségkép?
Nem vagyok pszichológus, így a kérdések részemrõl költõiek.
Ugyanakkor minden kedves antifasiszta tüntetõnek, aki megjelent, elismerésem, büszke vagyok rátok, nagyon-nagyon örülök hogy végre homokszem került az újfasiszta ideológia gépezetébe.
További sok sikert!
Lieutenant,
nincs neked olyan húzásod, amitõl én ne aludnék nyugodtan. ?gyhogy ne foglakozz azzal, hogy hogyan alszom, mert se ráhatásod nincs, se közöd hozzá.
A kedvedért, mivel mégiscsak megható, hogy aggódtál jó álmomért, behívtam a falu egyszerûcske disznópásztorát, leültettem egy pohár jóféle kisüsti mellé, és elmondtam neki a dolgot, így:
1) Mivel a bolt vendégeinek többsége fennállása óta magyar, a boltos nem diszkriminálja a magyarokat.
2) A magyarok között van sok más csoport mellett egy olyan csoport, amelyet szkinhedeknek neveznek. Ezeket nem kötelezõ szeretni, nem kötelezõ az õ dalestjeikre jegyeket árulni. Aki ezeket nem szereti, nem megölni akarja vagy efféle, kimiskárolni, leszúrni, hanem csak nem szereti, az értelemszerûen nem a magyarokat nem szerti, hiszen minden olyan magyart, többek között saját magát, aki nem szkinhed vagy efféle, szeret.
Ezért buta ember az, aki ebbõl az afférból a boltos és a magyarok bármely viszonyára gondol következtethetni.
3) Ha a boltos vagy a boltoskisasszony esetleg szúrós szemmel nézett volna erre az érzékeny lelkû szkinhed leányra, akor õ beírhatja õket mindenféle könyvbe, végül meg a kisbíróhoz fordulhat, aki majd eldönti az esetet.
4) Ha mésgis felgyújtanáû a boltot õ, a barátai, vagy akárki õrá hivatkozva, valamint a zsidókat korlátozni szeretné létükben, akkor elõször ki kell kacagni, mert a két dolog között méltányolható összefüggés nincsen, majd el kell komorodni és móresre kell tanítani.
Megértette.
A többit rád bízom.
a mellékmév és fõnév viszonya a lényeges különbség.
én nem magyar zsidó vagyok, hanem (a hagyományt tisztelõ, de a vallást nem tartó) zsidó magyar. a magyar zsidók izraelban élnek, mondjuk, gellerék, akik az uri gyereket megtanítják magyarul. vagy brooklynban, ahol a kis tomy curtis is megtanult.
mózes második könyvében engem eléggé ingerel a herrenvolk, lebensraum és ausradieren öntudatos kifejtése, de mert ismerem a korabeli asszír királyfeliratok stílusát is, megértem, hogy a korból adódik. hitler viszont NEM a 20. század szellemébõl keletkezett, hanem annak a tagadásából, és a legtöbbet a németeknek ártott.
a “magyarok üS zsidõk” mint magyarország lakói: ez már önmagában hordozza az antiszemita felfogás csíráját. zsidók üS nem-zsidók lehetnek. az utóbbiak római és görög katolikusok, görög-keletiek,protestánsok, buddhisták, krisnások vagy épp moszlimok.
tomcat élettársa egy nagyon helyesnek és értelmesnek tûnõ, önmagát zsidónak mondó leányzó.
és végül: kuruc.infó kötelezõ olvasmány mindenki számára. a szó minden értelmében informatív.
Azért ment rossz irányba, mert programozni és demót írni hosszú és fáradtságos és sikertelen dolog. ün is felhagytam vele nagyon hamar. Választottam valami más fáradtságosat és nehezet, mint a legtöbb normális ember.
De mindig voltak, vannak, lesznek olyanok, akik a könnyû utat választják. Könnyû egy flash mobot csinálni, csak egy rövid levélbe kerül. üs máris a középpontban lesz. Valószínûleg az áldozatszerep, a médiában szereplés, az egyszerû és értelmetlen okoskodásai, a bloggersztárság neki sikerélményt nyújt.
és még egy friss link:
http://kuruc.info/r/2/23395/
143. kanpulyka 2008.04.07 17:22:56
Nem akarok senkit bántani, de ez egy elég nagy f…szlengetés volt csupán.
Kölcsönös fényképezkedés, mint egy nagy, boldog családban, némi skandálás, a babó/fideszes ellentüntetõk öröme…(meghátráltak a nácik)
Montefiore,
Azt is leszarom ha rémálmaid vannak.
Egyszerûen le szerettem volna zárni ezt a vitát, mert nem vagyunk egy állásponton. Leírtam vagy ötször, hogy egy feltételezésbõl indulok ki. Azt is leírtam, hogy számomra ez volt az életszerû, de megértem, hogy mások nem értenek egyet velem.
Hülyeségnek tartom azon vitatkozni, amit a hatályos jogszabályok szabályoznak. Pl.:
“Már ugyan miért kellene beengedni egy üzletbe valakit, aki helyeselte annak az üzletnek a felgyújtását?” vagy
“Már ugyan miért lenne kötelessége kiszolgálni egy ismert célokkal, a vásárló jogaival való visszaéléssel érkezõ provokátort?”
Mivel ezekkel nem tudok mit kezdeni, egyszerûen beismertem, hogy nem értem az érvelésed. Akkor meg most mit nyaggatsz?
167. Number2008.04.07 18:02:46
F…sz se tudja, nem lehetett megmondani hogy ki radikális és ki antifasiszta.
Az biztos hogy túlüvöltöttük õket, és az átlagéletkor is alacsonyabb volt egy 30-assal mint az övék.
Azt nem tudom megmondani hogy mi lett volna ha nincsenek ott a rendõrök mert háromszoros túlerõben voltak de magánvéleményem az hogy elkalapáltuk volna õket.
Mondjuk a rendõrök is így gondolhatták mert velünk szemben álltak fel, tehát õket védték.
A fenti 167-es komment kapcsán jutott eszembe, hogy igaza lehet, nem kizárt, hogy, az antifasiszták átlagéletkora csupán 30-al volt több a kopaszoknál, intelligenciában viszont 130-al is rávertek a skinheadekre. Márpedig az nem életkorfüggõ. Javaslatom: több könyv (szépirodalom) – kevesebb súlyzó és karlengetés.
Szóval nem csak 4-5 antifasiszta nézte távolról az eseményeket? Cccc…
ürömmel olvasom a híreket, nagy gratula mindenkinek, aki szembenézett a sok újnácival. Nem csak azok voltak veletek, akik tényleg kimentek!
Az persze igaz lehet, hogy a sztorinak ezzel nincs vége. De az újnácik szabad flangálásának tényleg vége. Ezentúl számolniuk kell azzal, hogy nem csak az övék az utca.
Hogy a dolognak ne legyen vége a mi oldalunkon sem, a magam részérõl most egy jó ideig pozitív diszkriminációban részesítem a Broadway jegyirodát, ha színházszervezésre támad kedvem.
Lieutenant,
ha mondjuk van egy üzleted és ott valaki ócsárolni jár be, amitöl már a gálád jön ki, beengeded vagy “kitiltod”? Pedig az “csak” szemétkedés. Ez itt más volt, sokkal több annál. Akkor hát miért kellene tárt ajtókkal fogadni az olyat aki nyilvánvalóan nem akarhat jót. Miért?
Lieutenant,
nyaggat téged a rosseb. Kifejtesz megalapozatlan álláspontokat, én pedig megmutatom, hogy azok megalapozatlanok. te meg leírosd, hogy nem érted. Most meg ezzel az álsággal jösz, hogy “nem tudok mit kezdeni vele”. Például azt kezdheted vele, hogy elolvasod. S ha elolvastad, megérted. üs ha az a véleémnyed, hogy kötelességem beengedni az üzletembe azt, akirõl személyében és nem származása alapján, hanem, ismétlem, személyében az a bizonyos tudásom van, hogy helyesli az üzletem elgyújtását és ott csoportjávaql provokatív módon kíván viselkedni, akkor nosza vedd elõ azt a jogszabályt, ami ezt így rendeli.
Az meg, hogy le akarsz zárni egy vitát, mert nem vagyunk egy állásponton”, szintén botorság. Azért vitatkozunk, mert nem vagyunk egy állásponton. Ha ez a vita lezárásának oka lenne, akkor minden vita eo ipso hamvába halna, hiszen a vita feltétele a vita lezárásának okává lépne elõ.
üs hogy te mit tartasz életszerûnek, vagy mirõl állítod, hogy életszerûenk tartod, az másokat nem befolyásol abban, hogy megvizsgálják, valóban életszerû-e illetve hogy nem épül-e ellentmondásokra.
Mivel te itt az imént a magyarok rugdalását vizionáltad, én pedig bebizonyítottam neked, hogy elvileg nem lehet szó arról, hogy a leány feltételezett sérelmeinek nem lehet köze az õ magyarságához, nem azért akarod lezárni a vitát, mert nem értünk egyet, amirõl az imént megmutattam, hogy butaság, hanem azért, mert nem kíváûnode elismerni az evidenciát, azt, hogy – ismétlem – semmilyen lehetséges szcenárióban nem képzelhetõ el az, hogy a leányt magyarsága miatt bármilyen sérelem érte volna, mivel a jegyárusnak a legtöbb eddigi kuncsaftja is magyar volt, és nem akolbólította ki õket, hisz különben rég be kellett volna zárnia.
A leánynak a magyarságán kívül volt legalább egy másik tulajdonsága, amiben nem osztozott a boltos azon vevõivel, akiket nem akolbólítottak ki, az elemi logika tehát parancsolólag oda vezet, hogy ha bármi fogyasztóvédelmi konfliktus keletkezett is, nagyobb dicsõségére Kathy Attilának, akkor az nem a boltos nyilván sokezer eddigi elégedett magyar vevõjével közös tulajdonsága miatt, hanem azoktól ltérõ tulajdonságai miatt következett be.
Tényleg, ez nem a JP! Mi ez a sok fasisztázás és nácizás? üsszevissza?? Azt hittem, h az itteniek tudják mi a különbség. Valahogy Tomcattel együtt változtok, radikalizálódtok. Nem kéne, nagy kár.
Rebeka,
Természetesen igazad van, de el kellene dönteni, hogy most arról beszélünk, hogy mi a jó, vagy mi a jogos…
Nincs olyan jogszabály, hogy Te kitiltasz valakit az üzletedbõl. Olyan van, hogy valakit eltiltanak egy helytõl; olyan is, hogy kamuból “zártkörû”-vé teszenek pl. egy kocsmát (a heves megyei cigányság tudna errõl meélni), de olyan nincs, hogy nem mehetsz be jogszerûen. Errõl vitatkozni idõpocsékolás.
Lieutenant,
de még mennyire hogy kitilthatok valaki az üzletemböl!( Ha lenne:-) ) Csak úgy zúg kifelé. De nem csak én tehetem ezt meg, hanem mindenki, minden üzletlánc is. Mint a vöcsök repül és kint is marad.
Légy erõs, még egy templomból is ki lehet bárkit tiltani. Nemhogy egy üzletbõl. Egyik sem közterület ugyanis, hanem a köz számára megnyitott magánterület. Természetesen szélsõséges helyzet az, ha valakit tényleg kitiltanak, de semmiféle törvény nem tiltja.
Kocsmából balhézó “vendégek”, stb? Teljesen életszerûtlen?
1) A boltok nem minõsülnek közterületnek. A bolt tulajdonosa határozza meg, ki mehet be a boltba.
2) A bolt tulajdonosa nem akadályozta Tomcatet, ahogy a Molotov-koktélt dobókat sem.
3) A tüntetõk akadályozták meg Tomcatéket abban, hogy egyszeri alkalommal balhészítási célzattal bejussanak a boltba. Ezzel Tomcaték semmilyen joga sem sérült, hiszen balhészítási joga senkinek sincs.
Az index vonatkozó topikjából
“Ami azonban igazán megdobogtatta a megtalált közösségben egymásra hangolódó szíveket, az az volt, amikor a tömegben felfedezhettünk néhány láthatólag katonaviselt, mégis könnyed mosolyú sudár fiatalembert, ajkukon az idegenszerû, mégis oly meghitt kádencia…a törvény és a fegyver erejével õseink földjén újjáteremtett országunk forró üzenetét hozták, a soha el nem szakítható kötelék bizonyosságát: hogy mellettünk állnak, ha környékez a vész, miképpen mi is egyek vagyunk velük jóban és rosszban, minden örömben és minden bánatban. Ahogy hitetlenkedve tekintettek az acélos rendõrkordon másik oldalán ágáló szennyes csõcselékre, mintha valami szánalmas kísértet bújt volna elõ a csatornából, ahogy – értetlen mosollyal, mégis pontosan megragadva a látottak lényegét – formálták a számukra már alig ismert szót “fascistim”, “fascistim” … ott, abban a pillanatban elöntött a nemzetért érzett felelõsségnek az a bizonyossága, melyet Jeruzsálemben éreztem elõször… köszönöm nektek, fiaink…”
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9177129&la=77954854
Csak kérdem, mire gondoljak?
(Mielõtt megkérdezitek, én vidéken dolgoztam ma egész nap.)
jól van fiúk:) egyezer kilométerröl vágyódva szemlélve is azt mondom , ez igy ok volt.
viszont ami igen mókás számomra: “lemagyarozni”/magyar mint szitokszó!:)))) mindig tanul valami újat még a szélsöjobbtól is) az emberlánya
Km..
Szal be lett bizonyítva hogy 400-500 zsidó is tud úgy hurrogni meg kiabálni mint a fasiszták..
Ha ez volt a cél akkor sikerült.. mást nem nagyon értetek el.. kurvára el vagyok keseredve..
“a megtalált közösségben egymásra hangolódó szíveket … ajkukon az idegenszerû, mégis oly meghitt kádencia … mellettünk állnak, ha környékez a vész, miképpen mi is egyek vagyunk velük … köszönöm nektek, fiaink”
Megdöbbentõ szentimentalizmus. Vagy inkább taszító? Esetleg vicces.
tölgy, miért tõlünk kérdezed, mire gondolj, miért nem tõle kérdezed egyenesen?
vicces, olv 1024 sz bejegyzését a jeles szerzõnek
tölgy,
Állományjavító marháskodik az Indexen, stílusparódiákat farigcsál jókedvében, nem kell mindent komolyan venni és jeleket keresni szorongva
oh, minõ empátia :D
nagyon jó volt látni kiállást ezek ellen…
Feljelentést tett a rendõrség a délutáni, fõvárosi tüntetés és az ellendemonstráció szervezõi ellen. Egy Jászai Mari téri jegyiroda elé gyûlt több száz tüntetõ és ellentüntetõ.
Montefiore, hát, elsõre téged gondoltalak Állományjavítónak :)
Van a szövegben néhány érdekes mozzanat. De szerinted csak stílusparódia, until further notice erre gondolok.
Ha Szabó bejelentette, akkor miért jelenthették fel a tüntetést? 200 fõ helyett 300 érkezett, vagy mi lehet az indok?
az origo-n már igy jelent meg:
A Budapesti Rendõr-fõkapitányság hétfõn kora este közleményben tudatta: a két spontán demonstráció szervezõjével szemben gyülekezési joggal való visszaélés miatt szabálysértési feljelentést tettek.
ez komoly vicc
mondom, hogy micsoda, paródia és utánérzés, pl.ezt is könnyû volt felismernem, bár a jeles szerzõ nem annotálta:
“Jeruzsálemi tartózkodásom során most elsõ ízben érintett meg a nemzeti felelõsség súlyos és felemelõ érzése…” Kertész Imre
Nwem volt bejelentve egyik sem. Ott voltam, amikor a rendõri egység vezeõje bdeszélt a tüntetés elõtt a képviselõvel, ez teljesen egyértelmû volt. azt mondták, hogy nem szsbad szervezett megmozdulásra utaló módon viselkedni, csak sorbanállni és laza csoportokban lézengeni. hogy a nyilván formális feljelentés le volt-e zsírozva, nem tudom.. Az mindenesetre lehet, hogy most majd mégis helyesbít Szabó ür, hogy nem is õ szervezte, õ csak korlátok közé akarta szorítani….
tölgy,
a helyszínen Szabó többször említette, hogy elutasították a bejelentését, tehát formailag éppen olyan törvénytelenül “flash moboltunk”, mint a kopaszok. Minket is folyamatosan terelgettek a rendõrök a járdára, és a feloszlatás a végén ránk is vonatkozott, felénk is elindult a rendõrsorfal.
Rebeka, Csomorkány, Charlie,
Attól, hogy ismételgetitek még nem igaz.
Ismétlem, gondoljatok csak mégegyszer a cigányok kitiltására a szórakozóhelyekrõl, és az utána menetrendszerûen megnyert perekre.
http://www.neki.hu
“Fehér füzetek” – szinte minden évben van rá példa.
Ha holnapra összeszedem magam belinkelem a jogszabályt is, addig ha valakinek van kedve megtekintheti az ítéletek indoklásában.
Ha egy boltos valakit nemzeti, nyelvi, etnikai hovatartozása alapján zárja ki a boltjából, teljesen más helyzet, mintha konkrét személy konkrét magatartása miatt zárnak ki. Ekkor ugyanis alkotmányt sért. De itt nem ez történt. A boltos nem zárt ki senkit, Tomcat nem jutott be a boltba, mert nem bírt átkecmeregni az ottani embertömegen. A boltos tehát ebben teljesen vétlen. A tömeg pedig nem azért nem engedte be Tomcatet, mert valamely etnikai, vagy vallási, nemzeti vagy világnézeti csoport tagja, hanem azért, mert bejelentette, joggal kíván visszaélni. Ez azért más.
Ha Tomcat holnap spontán bemegy az üzletbe jegyet venni a Don Juan-ra, meg fogja tudni cselekedni. Az általad említett esetekben, a diszkriminált romák sosem jutottak be a szórakozóhelyre.
Hányszor megesik amúgy, hogy valakit a magatartása miatt kitessékelnek egy étterembõl?
Lieutenant,
tényleg nem érted még az egyszerû mondatokból sem mindet. A kitiltás lehetõsége kapcsán kifjezetten kiemeltem,hogy az nem vonatkozhat szármzási közösségre. Vonatkozhat viszont egy konkrét kellemetlenkedõ, a jóhiszemû joggyakorlás elvét sértõ, netán az üzlet felgyújtását helyeslõ, vélelmezett származási csoportjának életlehetõségeit korlátozó figurára és vele szándékegységben lévõ csoportjára.
Ha nem érted a distinkciót, olvasd el többször.
A cigányt mert cigány kitiltani nem lehet, a bombagyárost, azért, mert helyeselte az üzlet felgyújtását, igen.
Korrektebb, tisztességesebb vitastílust: megunható, hogy az önismétlés és az értetlenség mögé bújsz el minduntalan.
Láttátok a képeket? Ezek az öregebb arcok is JP-re írnak?
Hahaha :) Elõször nem értettem mi ez a síró hangsúly… Aztán vettem észre, hogy átkattintva a bambagyárra kerültem… Nagyon jó, szórakoztató, megmosolyogtató a alábbi post:
“245. Number 2008.04.07 20:47:41
Így utólag végiggondolva szerintem az ellentüntetõ tömeg 70 százaléka Fideszes volt.
Másrészt valaki írta hogy ott álltak egymástól lépésnyire bõrfejûek meg babók.
Hát én ilyet nem láttam éppen az volt a baj hogy nem tudtam ki van velünk ésellenünk annyira összevegyült a tömeg.
Mellém állt egy srác, azt mondja itt rengeteg a provokátor, na mondom ez Fidelitasos. Sok középkorú Fideszes is volt. Nagyon zavaros volt az egész. Valahogy úgy éreztem hogy azok az emberek akik ott állnak velem szemben Március 15.-én még a Viktornak tapsoltak a naggyûlésen.
Szerintem a fideszes csávó körsms-ben mozgósította a Fidesz szavazókat.
Így hátba támadni minket bazz. Ez olyan mint 1990-ben Erdélyben. Együtt küzdöttek Magyarok és románok Caucescku ellen, aztán mikor megdõlt meg ugyanazok a románok mentek Magyart verni.”
Magyarul: az rendezvény célt ért, a higgadtan, profin szervezett antifasiszta demonstráció nem volt hiábavaló: az emberek kiléptek a pártok által generált sokfajta törésvonal egyikén, túlléptek rajta, és egy másiknak is bemostak egy nagyot, nagyon helyesen. Gratulálok minden bátor antifasisztának akik jelenlétével tették az elsõ válaszlépéseket egy békés, élhetõ város – ország – reményében.
“A Másság Alapítvány által fenntartott Nemzeti és Etnikai Kisebbségi Jogvédõ Iroda (NEKI) munkatársai már évek óta tartanak antidiszkriminációs képzéseket. A tréningek célja elsõsorban a résztvevõk elõítéleteinek felismerése, csökkentése, a résztvevõk érzékenyítése a kisebbségi csoportokkal (romák, egyéb nemzeti és faji kisebbségek, melegek, nõ, fogyatékossággal élõk, stb.) – és a diszkriminációval szemben.”
Az egész bambagyárat be kellene iratni ide. Ha biztosan elmennének, én anyagilag is támogatnám a gyógyulásukat.
kedves tölgy, és ha?
Szép mondat. Magyarok nagybetûvel, románok következetesen kisbetûvel. Ceauºescu neve találomra. De a legszebb az, hogy a magyarokat verõ románokkal szemben anno fölvonuló magyar ajkú cigányokat meg sem említi. Nem fér bele a fröcsögésbe. A “cigányszarzsák” tomcati, molnárgörényi diszkurzusába.
Polgár Tamás egy súlyosan beteg, komoly identitásproblémával rendelkezõ személy. Kérlek kezeljétek õt nagyobb megértéssel, az állapota fokozatosan egyre súlyosabbá válik. Nem börtönben kellene, hogy legyen a helye, ahogy sajnos elõbb-utóbb lesz, hanem valamiféle hatékony terápiás kezelésre lenne szüksége sürgõsen, a tragédiát elkerülendõ.
Az alábbi hangfelvételt õ maga rögzítette, és tette elérhetõvé a blogján:
http://bombagyar.gabucino.be/bombagyar_csakgergely_antifa.mp3
A hangsúly, a hangszín, a téma, a szándék, az elkövetés módja – és hogy minderre büszke is, nagyon súlyos mentális betegség jeleit mutatják. Kérünk mindenkit, hogy ezeket a megfigyeléseket vegye figyelembe, amikor róla véleményt alkot, vagy kritizálja.
Montefiore,
OK. Egyszerüsítsünk. Ismersz olyan jogszabályt, ami lehetõvé teszi – a jogerõs eltiltó határozatot leszámítva – a fentieket?
Lieutenant,
kezdjük a jogállam alapjainál, mivel értékelem a kevés bites ravaszságot is annak helyén, az oviban. Hogy hát ne neked kelljen törvényhelyet hoznod arra, amit vitán felül állónak, vitára sem érdemesnek, “ha majd lesz idõm, idézem a törvényt”-nek tartottál, hanem nekem, aki nem azt álította, hogy van olyan törvény, amely explicite megengedné a vitatott eljárást, hanem azt, hogy nincs olyan, amely tiltaná, a jogállami törvénykezés alapelveinek megfelelõen)
Ugye hallottad már ezt a kissé leegyszerûsítõ, de lényegében helyes megállapítást, hogy “jogállamban mindent szabad, amit a törvény nem tilt”?
Ennélfogva neked kellene bizonyítanod, hogy van olyan törvény, amely megtiltja, hogy azt, aki a boltom felgyújtását helyesli, eladómat oláhcigány szajhának nevezi, valamint a vele szándékegységben cselekvõ, deklaráltan fenyegetõ célzattal és a jóhiszemû joggyakorlás kötelezettségét farbarúgva, boltomba ne engedjem be….
Sõt, hogy úgy mondjam, ellenkezõleg: a kereskedõnek felelõssége van a saját üzletében a rend fenntartására és elsõsorban az alkalmazottaival szembeni méltatlan bánásmód megkadályozására. Na most ha valaki elõzetesen és nyilvánosan cigány szajhának titulálta a munkatársamat, akkor énnekem bizonyos értelemben felelõsségi körömbe is tartozik, hogy õt és a vele szándékegységben cselekvõket távol tartsam az üzlettõl.
Ismét burkolózhatsz értetlenségbe vagy hozhatod a törvényhelyet. A 2006-os kereskedelmi törvényben semmi efféle nincsen.
De még az is lehet, hogy valamelyik ráérõ jogász megszán.
köszönjük a szolidaritás e számtalan megnyilvánulását. szinte alig tudunk vele mit kezdeni
HVG: Ha tomcatbõl miniszterelnök lenne ma Magyarországon, hogy nézne ki ez az ország?
Tomcat: Romhalmaz lenne, tele lenne minden zsidó hullákkal és falhozcsapkodott csecsemõkkel, illetve a másvéleményûeket karóba húznák fekete ruhás halálbrigádok.
HVG: Ez irónia, én viszont komolyan kérdezem.
Tomcat Nem, ez nem irónia, én pontosan ezt szeretném csinálni, és erre vágyom.
http://hvg.hu/itthon/20080408_tomcat_flashmob_antifasiszta_tuntetes.aspx
második video végén hangzik el
Macsek,
1. Tomcatbõl nem lesz miniszterelnök (sem)
2. hadd mondja a hülyeségeit tovább, kiderült, hogy senkit sem érdekel
3. majd Molnárgörény valahol a neten megmagyarázza, hogy ironikusan mondta, hogy nem irónia, és ezt máshogy nem is lehet érteni
4. hagyjuk már Tomcatet
tomcat kicsit pofára esett. Most próbálja a “népe” elõtt nagy okosságát bizonyítani hogy nem bukta volt és feljlenetgetésekkel próbálja magát okosnak látszatni…Ez szánalmas. S. Attilát például milyen jogon jelentené fel?? vagy ha megteszi nem lehet hosszú életû az eljárás hiszen a zs4.com-on õ a híreket gyûjtötte össze semmit szó szerint semmi úszítót, toborzót nem írt. Ennyi erõvel a kurucinfó már nem is létezhetne (bár jobb lenne lehet)
Nyilván provokálni akart ez a tomcat vagy mi, bár biztos vagyok benne,hogy szívböl beszélt.
Elmebeteg. Ennyi.
A gond az, hogy nem otthon örjöng és veri falba a fejét, hanem szürö nélkül artikulál és vannak akik a lelkükbe vésik hívó szavát és mennek utána mint a picsi kutyák. (Bocs pincsi kutyák.)
http://hvg.hu/image.aspx?id=4ec85030-671a-4902-957c-fafce77194a4&view=51b7f02b-7971-44bb-b420-869c0287ce02
A kisvakond kinézetû – nem a Hitler alkalmazott, hanem az agresszív arccal fényképezõs – az nem a Blöró?
Ha igen, tuti azt hiszi, hogy egy jópofa avantgard mûvészeti megmozduláson vesz részt. Szegény.
Ez a legviccesebb figura, evör. De ki az a Blöró?
TC kezében egyébként egy sokmillió forintos kamera van.
Másodvonalbeli alter arc, majdnemzenész. Jancsó filmben láttam utoljára. Talán a Kelj fel komámban.
De nem 100, hogy õ az. Vagy legalábbis nem akarom elhinni :)
TC több kamerával is dolgozott tegnap egyébként. De nem ez a baj vele…
Shadai,
Kaptál választ az elnöktõl, vagy a Mokkából?
engemet megint csak a balfelsõ sarokban lévõ nõnemû egyed érdekelne. De õ nagyon.
Az elnöktõl nem, csak a munkatársaitól (v: aggodalommal és figyelemmel követik az eseményeket, tájékoztatják az elnököt is, aki viszont vidéki úton van hétfõ-szerda között).
Mokka nem válaszolt, de ezen nem lepõdtem meg.
Az nem a blöró. De a hitlerfejes pólós a tankörtársam volt az egyetemen. BME-VIK 1998-2003-as évfolyam. Bár nem hiszem, hogy azóta befejezte.
upsz, itten lehet hogy befigyelt a távolság-faktor.
Sziasztok!
Létre lehetne hozni egy alapot, amibõl az illegális demonstráció miatt megbüntetettek büntijét ki lehet fizetni? Részemrõl van erre mondjuk 2000 Ft, hogy mégis ne csak a számat jártassam. Na jó, kifejezetten az ellendemonstrációra gondoltam, Tomcat büntije kevésbé a szívügyem :-)
Akár egy magánszemély is létrehozhatna erre egy alszámlát, Szabó György most igencsak esélyesnek látszik ugyibár :-) Az összegyûlt adományok bünti fölötti részét meg egy megfelelõen megválaszott célra átutalhatná. Mondjuk a boltnak, ha egyszer nem volt biztosítása, és azért lássuk be, a hosszú távú kockázata is megnövekedett.
Lieutnant:
“magántulajdon” – ismerõs ez a szó? Egy bolt az magántulajdon. Oda az lép be, akit a tulaj akar. Tomcat pl. a lakásomba se léphetne be, ha nem akarom. Márpedig annyira nem akarnám, de ez most nem ide tartozik. Ha mégis belépne, akkor megsértette a magántulajdonomat.
Tény, hogy a magántulajdonnak ezt az abszolút szentségét egy bolt esetében a XX. századi jogfejlõdés miatt kicsit korlátozzák a diszkriminációellenes törvények, tény az is, hogy a boltosok általában akarják, hogy a magántulajdonukba meghatározott szándékú idegenek lépjenek be, olyanok tehát, akik vásárolni akarnak, de ezek egyike sem az az eset, amirõl most szó van. Ha valakirõl alapos okkal föltételezem, hogy a valódi szándéka nem a vásárlás, hanem a balhézás, és az alapos okom nem az, hogy nem tetszik az ürge bõre színe, akkor úgy kitiltom, mint a vöcsök, és pereljen ahol akar.
Vagy mondjuk a bolt gyûjthetné az adományokat azzal a feltétellel, hogy a bünti befizetését viszont az adományok erejéig vállalja. Az talán még egyszerûbb.
Az összörömünnep rontójaként hadd mondjak annyit, hogy szerintem a Torockai, Tomcat, Budaházy hármasból messze Tomcat a legkispályásabb, és legártalmatlanabb. Szóval a legkisebb ellenállás irányába mozdultunk el. Ez persze nem meglepõ, meg nem megvetendõ, csak halkan megjegyzem. Egyébként meg mindhármuknál együtt véve veszélyesebbnek tartom a szalonantiszemita Bayert, meg Hegedûst.
ün sem akarok még csak részünneprontó sem lenni, de megkérdezném, hogy Bayer melyik szalonban antiszemita? Amúgy melyik Hegedûsre gondolsz?
Bayer abban a szalonban, ahonnan nem dobják ki úgy, hogy a segge ne érje a földet (vagy csak az :). Ilyen szalon többek között: Echo TV, Hír TV, Magyar Hírlap, Fidesz. Világosodik?
Hát melyik Hegedûsre gondolhattam :) Nekünk csak õ lesz. Ifj. Hegedûs Lóránt ref. lelk. Na, pl. a református egyház is egy érdekes kis szalon.
Szóval a szalonantiszemitának grammra annyi köze a szalonokhoz, mint a szalontüdõnek. Világosodik, mert “útólag minden kiderül”.
ün idõsebb Hegedûst sokkal veszélyesebbnek tartom. A veszélyes nem mindig látványos is. Ezért kérdeztem rá.
Charlie
elsõ bekezdésedet nem értem.
Másodikra meg: igen, az apuci sem uccsó.
Mindig is szerettem volna megtudni, hogy miért nevezik szalonantiszemitizmusnak az újmagyarban, ha egy konzervatív politikai párt holdudvarában kerengõ holdkóros nyíltan, sõt akkurátus õszinteséggel antiszemita kijelentéseket tesz vegyítve a jólneveltség nagyon csekély hatásfokával.
A bennem (kenyéren és vízen) élõ etimológus azt gondolná, szalonantiszemita szalonok mélyén, pezsgõspohárral a kezében amphibólékbõl kevert koktélját színesíti egy-egy egyértelmûbben „fajlagos” meg-megnyilvánulással. Szalonok sehol. Az adagolás pedig nem csöppekben, hanem hektoliterekben mérhetõ.
Erõsen tudnék azzal vitatkozni, hogy a Fidesz egy “konzervatív politikai párt”-nak nevezhetõ-e. Szerintem nem. Nekem konzervatív pártról más ugrik be. A szalon antiszemitizmus egy eléggé közismert kifejezés, ahol a szalon természetesen nem konkrétan egy “szalonra” utal. De az a balsejtelmem van, hogy te csak ugratsz itt engem Charlie. Okosabb gyerek vagy te ennél, én tudom ám! :)
A miniszterelnök úr köszönetnyilvánítása:
http://blog.amoba.hu/blog-3.php?oid=T421017b6f4f723b4d78e7a6506e0b6c
1) Hát, szoktalak én ugratni benneteket? 2) Ne ess túlbecsülésem vétkébe. Megbocsáthatatlan hiba volna.
A Fidesz konzervatív párt. Ez valóban nem a politikájából tudható, hanem abból, abból viszont egyértelmûen, hogy fölvették a konzervatív pártokat tömörítõ európai frakcióba.
Lehet, hogy a szalonantiszemitzmus szóban a szalon Saloonnak olvasandó?
nohát, Miniszterelnök Excellenciás Uramnak persze okvetlenül meg kell nyilvánulni
ihtyiandr
Meg is! OV mikor szólal meg? Ja, bocs, elfoglalt, épp Bayer Zsoltival vágják a szülinapi tortát.
Montefiore,
Talán úgy tûnik, hogy értetlenségre játszom, de valójában tényleg nem értem min vitatkozunk, pontosabban, hogy min szeretnél velem vitatkozni. Joghallgató volnék, de zölfülû, ezen felül nem veszek részt sem a jogalkotásban, sem a jogalkalmazásban. Nem akartam azt sugallni, hogy el fogják ítélni a boltost. Mint lehetséges jogforrásra hivatkozom az Egyenlõ Bánásmód Hatóság jogerõs határozataira (pl. 2007 február-márciusi “Jam Pub” ügy), melyeket a legtöbb esetben a Ptk. 74.§ illetve 76.§ alapján hoztak meg.
Igen, ezek alapján, figyelembe véve az analógiákat kijelenthetjük, hogy:
– Számos példa volt arra, hogy bár explicite nem mondja ki a törvény, – a jogerõs eltitlási határozatot leszámítva – büntették azt, ha az üzemeltetõ bármilyen szubjektív szempont alapján nem engedte be sértettet az üzlethelyiségbe.
– Ebbõl fakadóan nem állíthatjuk, hogy a törvény (legalábbis bizonyos esetekben) nem rendelkezik a fentiekrõl, vagyis hogy az “ami nem tilos, azt szabad” elv alapján bárkinek megtitlhatjuk, hogy bemenjen a boltba.
ün összesen ennyit állítok, úgy érzem, hogy a mondandóm követhetõ és logikus. Nem szeretném ezt a vitát tovább folytatni, mert a fentieket bizonyos formában már korábban is leírtam, és érdemileg nem (pontosabban nem ezt) cáfoltad.
A jogszabályokra pedig nem pökhendiségbõl nem hivatkoztam tegnap, hanem mert:
– Az esetet nálam ezerszer jobban hozzáértõ jogászok fogják hamarosan kommentálni
– Estére már tökrészeg voltam, örültem, hogy gépelni tudok
Winkwlmann:
Hát, most már akár OFF-olhatunk is egy kicsit, bár ON témában engem még mindig érdekel, hogy hozzá tudnék-e járulni valahogy a szervezõk büntijéhez. Vagy esetleg a miniszterelnök úr?
Meg tudnád mondani, mire alapozod azt az állításodat, hogy Bayer veszélyesebb, mint Tomcat? Talán ne is Bayerrõl beszéljünk, nála ugyanis szempontomból az elsõ kérdés, amit talán végképp OFF lenne itt megvitatni, hogy antiszemita-e egyáltalán, vagy egyszerûen csak síkhülye. Errõl némi irodalom: http://www.hirszerzo.hu/cikk.vegezetul_ennyit_kivanok_mondani_bayer_zsoltnak.61672.html
Vegyük mondjuk id. Hegedûst. Nála tiszta az ügy, õ antiszemita. Miért és milyen értelemben veszélyesebb, mint egy barom, aki boltok gyújtogatására bujtogat és állandóan Hitler-kitûzõkkel szaladgál?
Orvosi hasonlat szerint egyikük vírushordozó, másikukon kitört a heveny fertõzés. Namost, ha a hasonlatot továbbvisszük, védekezni a heveny fertõzés ellen kell. Ha minden apró ártalmat túlreagálunk, azt úgy hívják, hogy allergia. Begyullad tõle a test, tök fölöslegesen.
Nem azt mondom, hogy barátkozz id. Hegedûssel, vagy rendszeresen meditáld végig a prédikációit, de milyen értelemben veszélyesebb, mint egy barom, aki betör az életedbe, hogy boltokat gyújtogasson a közeledben? Mit értesz ezen a mondaton?
Hm, Csomorkány. Offoljunk? Ok, csak azért mindig ki szokás kapni érte, joggal persze.
Természetesen Tomcatet, Torockait, és Budaházyt is veszélyesnek, ártalmasnak tartom. Csak õk egy szimplább eset, ha úgy tetszik. Mivel egyértelmûen átlépnek jogszabályokat (bár a magyar ügyészség ezt valamiért nehezen akarja észrevenni), így könnyebbé is teszik, hogy fellépjünk ellenük. Többes szám alatt a magyar jogállamot, annak tagjait értem. Minket: téged, meg engem.
Hegedûs, Bayer és a hasonlók azért alatTOMosabbak, mert õk úgy uszítanak, hogy közben azért a konzekvenciát ne kelljen vállalni érte. Tomcat kevesebb emberhez ér el, de Bayert egy ország olvashatja a Nemzetben, láthatja az Echo TV-ben, Hegedûst meg lehet hallgatni a ref. egyház keretein belül. Hegedûsnél még ártalmasabbnak látom, hogy a vallási meggyõzõdést keveri össze az emberekben az õ sötét nézeteivel. Hatásuk a közgondolkodásra sokkal nagyobb, mint az undorgrounder Tomcaté, teszem azt.
Bayer nyilván nem a kétdiplomás pesti értelmiségi fejében fog zûrzavart okozni, hanem annak a nagy többségnek a fejében, aki sokkal kevesebb információhoz jut, aki esetleg elszigetelten él, teszem azt zsidóktól, akit könnyebb megvezetni, aki talán nem annyira tanult, nem érdeklõdik annyira a dolgok összetettsége iránt.
Bayer és Hegedûs egyszerû antiszemita propagandája pedig nagyon könnyen emészthetõ. De itt egyébként nem csak antiszemitizmusról van szó. A baloldal, a liberálisok, sõt, sokszor a jobbközép “in general” gyûlöletérõl (Bayer legalább annyira utája Dávid Ibolyát, akit én sokra tartok, bár nem azon a “so called” oldalon állok, mint mondjuk Lendvai Ildikót). Erre tanít Hegedûs, erre bíztat Bayer. Bayer és Hegedûs csupán Torockai meg Budaházy szalonképesnek eladott verziója.
ürted, mire gondolok?
winkelman:
Elõször is off-olásunk mentségére, az eredeti téma mintha kifújófélben lenne: tüntetés megvolt, Tomcat szívott, ennyi Istennek hála. Másrészt afféle fügefalevélként én még mindig fönntartanám azt a kérdésemet, hogy hogyan tudnék beszállni a szervezõk büntijébe. Ha már jogállam ugye…
Hogy mire gondolsz, azt értem, de valahogy azt képzelem, pont erre mondják Izraelben, hogy gettózsidó mentalitás. Cáfoljatok meg, ha nincs igazam, elvégre tényleg nem volnék zsidó, de amennyit tudok a sztoriról, azért volt szükség az államra, hogy azon belül és azon kívül a zsidók másokkal egyenrangúnak érezhessék magukat. Nem egy eljövendõ messiási korban, amikor majd együtt legel a párduc a gödölyével, emellett a többségi társadalomban minden antiszemitizmus megszûnik, hanem itt és most.
Namost mit jelent a jelenlegi emberekkel egyenrangúnak lenni? A jelenlegi emberek nem a messiási kor gyermekei. Sok szempontból éretlenek, tudatlanok, ostobák, tele vannak elõítéletekkel meg minden. Akárhány dolgot nem látnak, ami számodra evidens. Egyenrangúnak lenni azt jelenti, hogy ebben a világban kell élni. Ahogy mindenki más megküzd azzal, ami veszélyes rá nézve, nektek is meg kell ezzel küzdeni. Ahogy mindenki elviseli, amit ocsmánynak tart, nektek is el kell viselni. Ahogy mindenki más reménykedik abban, hogy egyszer majd jobb lesz, nektek is reménykedni kell. Id. Hegedûs szerintem ocsmány, de nem veszélyes. Tomcat meg veszélyes. Ennyi.
Megpróbálom röviden taglalni. Tomcat közönsége egyazon, eléggé elszigetelt szubkultúrához tartozik. Hegedûs Lóránt viszont meg tudja szólítani azokat a tájékozatlanabb reformátusokat, akik benne nem a vérgõzös antijudaistát/antiszemitát látják, hanem a tisztelendõ püspök urat, I-sten szolgáját, akinek eo ipso minden szava szent és megfontolandó. Ezek már tömegek. Nem föltétlenül lesznek õk Hegedûs hatására aktív antiszemiták, ez ellen esetleg berzenkedik a jog- és igazságérzetük, de nem lépnek föl ellene, hisz a püspök úr áldásos tevékenységének hála a lehetséges nézetek alternatívájába került az antijudaizmus bõrébe bújtatott antiszemitizmus. Ez az egyik probléma. A másik probléma, hogy az egykori püspök kapcsolati tõkéjét kihasználva a fia elleni belsõ egyházi eljárást is manipulálni tudja, ami megnehezíti, hogy a református egyház kivesse magából egyfelõl az ordas (pogány) eszméket, másfelõl a Hegedûs család képviselte szellemi, lelki sivárságot. Ami a lutheránusoknál elképzelhetetlen (szószékrõl folytatott antiszemita propaganda), az a reformátusoknál sajnos esetileg ugyan, de lehetséges.
Charlie:
Non sequitur. Amit írsz, az igaz, csak nem következik belõle, hogy id. Hegedûs veszélyesebb. Mivelhogy nem gyújtogat boltokat.
Tény, hogy a többségi társadalom sokkal jobban tolerálja az antiszemitizmust, mint a zsidók. ün magam is, senkinek ne legyen illúziója. Némi fejcsóválással végighallgatok akárhány antiszemita dumát, és legföljebb ha tényleg nagyon fülsértõ a dolog, akkor jelzem, hogy ezt így már mégse kéne. De engem ilyenkor meghallgatnak, és visszafogják magukat. Ha minden kis izére berágnék, akkor esélyem sem lenne.
Másrészt viszont az én õseimet nem vitték el Auschwitzba, az én õseim elbeszélései ezügyben nem teljesen tiszta lelkiismeretre vallanak (Na nem is arra, hogy ott álltak a vonatok mellett géppityuval, csak olyan polgári rossz lelkiismeret. De az megvan, kikérdeztem õket), és a rokonaim, akik velem tök rendesek, idõrõl idõre elengedik magukat antiszemita beszólások formájában. Boltokat nem gyújtogatnának.
Most akkor mi legyen? ün tagadjam meg a rokonaimat, akiknek igenis megvannak a maguk igazságai és a maguk fájdalmai, velem meg rendesek, vagy a zsidók tagadjanak meg engem, mert nem tagadom meg félreérthetetlenül az antiszemitizmust, vagy senki ne tagadjon meg senkit, és kiáltsunk veszélyt akkor, ha valóban farkas van a kertek alatt? A többi meg vagy elrendezõdik, vagy elrendezi egyszer a Messiás.
Szerintem ez utóbbi az élhetõ értékrend.
Charlie lényegében válaszolt helyettem Csomorkány.
Okfejtésed az ocsmányság, meg a szarság elviselésérõl igen furcsa, és kissé zavaros. Ok, persze, mindenkinek más az ocsmány, meg mindenkinek más a baja. Na, hát a zsidóknak éppen és általában az (egyéb dolgok mellett, mint, hogy mibõl fogok megélni, hova járjon a gyerek iskolába, stb.), hogy valamilyen összeesküvés elmélet alapján utálják õket olyan társadalmakban, ahol kisebbségben vannak.
Nem értem, mit kell ezen ennyit ragozni. A Hegedûs Lórántnak meg biztos az a baja, hogy õt meg a zsidók utálják. Te meg majd eldöntöd, hogy melyik oldalra állsz. Rasszizmus vagy antirasszizmus. (Ahogy egyébként kiveszem a szavaidból döntöttél, és szerintem helyesen.)
?szintén szólva kezdek kicsit belefáradni, és kezd kissé elegem lenni az ilyen széplelkû, ide is, oda is megértõen odahajló dumákból. übredjünk már fel. Az egész ország itt faksznizik ezen a szélsõjobbos csürhén, nyugaton meg nem is értik, hogy egyáltalán mirõl folyik a diskurzus. Tegyük már egyszer és mindenkorra a helyükre ezeket a Bayereket, Hegedûsöket, Tomcatekét, farkam tudja kiket. Be a sötét múlt szekrényébe, ahova valók. Igen, és szeretném látni a református híveket, ahogy kifütyülik a Hegedûs-klánt, ahogy hátat fordítanak neki. Kicsit esetleg az ?jszövetségre is rá lehetne repülni, forgatgatni néha napján (direkt nem az ?-t ajánlottam!). Hogy ne érezzem, hogy zsidó ateista létemre közelebb állok a “Tanításhoz” mint a magyar ref. egyház együttvéve.
Na, bocsi a zaklatott hangnemért, csak fogy a cérna már, meg biztos késõ is van.
Engedj meg egy analógiára épített mérsékelten ironikus gondolatmenetet. Tudok úszni. De gyatrán. Most akkor mi legyen: a) tereljük el a Dunát Pestnek még a környékérõl is, hogy engem ne emlékeztessen közömbös hömpölygésével úszási mûvészetem kiforratlanságára vagy b) ne fogadja köszönésem senki, aki jó úszó?
A veszélyességnek több fokozata és több neme van. Spirituális értelemben Hegedûs püspök úr gyújtogató, fizikai értelemben nem. Az égõ boltokat a tûzoltóság könnyedén eloltja, az égõ lelkeket nem. Akkor most melyik is a veszélyesebb?
Ha nem érted, nem érted. Nem olyan fontos. A fontos az, hogy szétnéztél a bolt elõtt tegnap, és nem az “igazán veszélyes” elemekkel “harcoltál” bölcsész haverokkal egy sör mellett egy kocsmában, miközben a nácik föl-alá grasszáltak az utcáitokban. Vagy utcáinkban.
Mivel itt még sör sincs, most én is abbahagyom. Ha legközelebb grasszálni jönnének a nácik, visszanézek, addig a magam dolgaival foglalkozom.
Ja, valami gyûjtés tényleg legyen má’, ha ezeket a szegény illegális tüntetésszervezõket megbüntetnék. Abszurdisztánban ilyesmikkel lehet javítani a dolgokon.
Charlie-nál a point! Ja, és még valami (ami egyébként a legfelháborítóbb, ha Hegedûsre és Bayerre gondolunk, meg az ilyenekre): te azt írod Csomorkány, hogy
“A jelenlegi emberek nem a messiási kor gyermekei. Sok szempontból éretlenek, tudatlanok, ostobák, tele vannak elõítéletekkel meg minden. Akárhány dolgot nem látnak, ami számodra evidens.”
ez meglehet, hogy így van, de érdekes módon a rasszista, antiszemita, általában a gyûlöletkeltõ emberek mégiscsak azok, akik olvasottak, tanultak, írástudók. Ezt hívják az írástudók árulásának. Nekem nem is azokkal van bajom, akik esetleg a nyolc általánosukkal nem látnak át bizonyos dolgokat, mert nem õk lesznek azok, akik nekiállnak uszítani. Velük nekem semmi bajom nincsen. De õk azok, akiket az ilyen Bayerek, és Hegedûsök, vélt tudásukkal, manipulációs készségükkel visszaélve meg tudnak vezetni. Akár még arra is, hogy boltokat gyújtsanak fel. Nyugodt lehetsz, hogy Tomcat pl. soha nem sározná be a kezét egy bolt felgyújtásával. Azt majd elvégzi helyette az a felbújtott tömeg, akiket egyébként nyilvánvalóan mélységesen le is néz.
Na, így néz ki a dolog szerintem.
Charlie:
A lelkek oltására is megvannak az eszközök és az illetékesek. Akik végighallgatják id. Hegedûst, végighallgatnak másokat is. No nem azokat a filoszemita széplelkeket, akik id. Hegedûstõl egybõl eljutnak Hitlerig. Persze lesz, aki számos végighallgatott gyújtogató és oltogató szöveg után úgy dönt, õ maga akcióba lép, és fizikailag is tesz valamit a zsidók ellen. Na annak az orrára kell csapni. Egyébként meg élni kell.
Ha nem érted, nem érted, meggyõzõdésem, hogy a helyes cselekvés fontosabb, mint a helyes gondolkodás. Ill. a helytelen cselekvés fontosabb, mint a helytelen gondolkodás.
Mivel a helyes cselekvés megvolt tegnap, következetlen lennék, ha elégedetlenkednék és tovább fontoskodnék :-) Szevasz.
Nézd el nekem, kérlek, nehéz fölfogású ember vagyok.
Kérdés az, hogy azok a mások Hegedûs után, Hegedûshöz mérten mit, milyen erõvel és hatásfokkal tudnak kommunikálni. Nekem van olyan református lelkészi diplomával rendelkezõ barátom, aki azért vándorolt ki Németországba, mert javíthatatlannak látta egyháza helyzetét (1996-ban, 97-ben). Amikor idõsebb Hegedûs Lóránt a fia uszító cikkének védelmében azt találta mondani, az megfelel az egyház tanításának, majd idézett az apostoli levelekbõl és az envangéliumokból antijudaista mondatokat, akkor az illetékesek egy jó része nem érezte magát illetékesnek arra, hogy éljen az “eszközökkel”. Majsai-féle disszidenseknek kellett a Református Egyház böcsületét védelmezniök. Sok illetékesben ugyanis erõsebb volt az illetékesség tudatánál a félsz.
Charlie!
A “ha nem érted, hát nem érted” szerintem nekem szólt :) Bár nem szívesen veszem magamra persze…
Csomorkány! Lehet, hogy heves vagyok, de nem süket, nyugodtan szállj vitába és ne ignorálj. Persze csak, ha úgy látod, hogy van mivel, kivel vitázni, és fõleg, ha van értelme. Az is lehet, hogy most nincs, de esetleg majd másnap, vagy azután, amikor az indulatok kevésbé vannak alávetve a szado-mazo korbácsnak :) ürtem én, amit mondasz, csak egy picit másképp látom. De õszintén szólva, ha a nézetkülönbségek ebben az országban csupán akkorák lennének, mint köztünk, már rég valamiféle nagykoalíció vezetné ki szép csendben és nyugiban az országot a szarból. Dream on…
Respect!
“Csomorkány Apr 8th, 2008 at 20:33
A többi meg vagy elrendezõdik, vagy elrendezi egyszer a Messiás.”
Csomorkány ha szerinted nem jött még el, és zsidó sem vagy, akkor hogyan várhatod az eljöttét?
A Messiás már esetleg eljöhetett, de dönthet úgy, hogy bizonyos “reformokra” majd késõbb kerül sor :)
Ez a ‘reform’ ma nem hangzik túl biztatósan. Bevezet majd valami díjat? (Mi megpróbáltuk a búcsucédulával 500 éve, de a nép, fõleg a németek, leszavazta.)
A nép egy része. A nép egy másik, szintén jelentõs része viszont kitartott mellette (és a Vatikán mellet). Nagyon megosztott volt a társadalom. Nagyon mélyek voltak az árkok. Fértek is belé a tetemek rendesen.
Csak az az érdekes, hogy akkor a reformerek az üdvösségi co-payment ellen szavaztak. Ki érti ezt?
De legalább kialakult a többpénztáras rendszer! LOL :)
Winkelman,
LOL
üs akkor is területi alapú több biztosítós rendszerrel kezdték, amit az Augsburgi Béke (Cuius regio…) mondott ki. Mára viszont teljes a verseny a kisebb-nagyobb üdvösségi vállalkozások közt.
ün. Luthert nem aggasztotta a nagy ütemû vatikáni infrastruktúrafejlesztés következtében megbillent államháztartás nagy mértékû hiánya. Együdvözítõs modellje tehát nélkülözhette a gazdaságpolitikai racionalitást. Megkérdeztem amúgy egy-két a reformáció korában zajlott vallásháborúkban elhalálozott szép (és rusnya) lelket. Így utólag egybehangzóan állították, hogy inkább befizették volna vízleengedési (Abla?) díjat. A Csatornázási Mûvek illetékeseit viszont most nem sikerült elérnem.
Nem ignorálnálak én benneteket, csak éjfél van és le kellene szakadnom végre a netrõl. Ilyenkor egy hosszabb elvonókúra segít, úgyhogy engedelmetekkel :-)
Ami a Messiást illeti, bizonyos ügyek rendbetétle a keresztények szerint is vár rá. Második eljövetel, meg ilyenek.
Egyik kedvenc katolikus vallásbölcselõm, Fila Béla szerint az az igény, hogy ezt vagy azt tökéletesen rendbe kell tenni a társadalomban, a Messiásvágy világos kifejezõdése. Azt meg Isten ültette az emberbe. Egy képzavaros, de kifejezõ keresztény dalszöveg szerint “szomjunk a fény a sötétben”.
Csak akkor van baj, ha elhisszük, hogy magunk is meg tudjuk tenni, amit a Messiásnak kéne.
Na, szerintem az antiszemitizmus tökéletes legyõzése is ilyesfajta hamis messianizmus. Az igazi Messiás majd rendbe fogja tenni, abban ui. nincs vita, hogy zsidó.
Arra nincs hatalmunk, hogy fényt gyújtsunk id. vagy ifj. Hegedûs agyában, arra viszont van, hogy elkergessük az utcánkból azt, aki gyújtogatni jön. Kb. ennyi a dolgom. Meg nekem most aludni, és utána jó hosszan hallgatni, úgyhogy bocs.
tölgy!
Na tessék, akkor lehet, hogy végülis mégiscsak a szadesznak volt igaza a totális verseny mániájával? Gyerekek, nagy dologra jöttünk rá! Hiszen itt van a történelmi példa az orrunk elõtt! Lehet, hogy szólni kéne a Feriéknek? :)
(Csomorkány, csodálkoznék ha Fila Béla Messiás eljövetelérõl beszélne. Jézus második eljövetelét mondhatott inkább, nem? Nekünk volt egy papunk, aki a hagyományos judaista érvet prédikálta Húsvétkor: Jézus nem lehetett a Megváltó, mert a világ még ma is pocsék hely. De már nem misézhet :)
Charlie,
az úgy volt, hogy X. Leó egy kormányzati negyeddel akarta megörökíteni a nevét.
A CSatMûvek most azért foglalt, mert állítólag vízbetörés van a Rákóczi téren a metróépítkezésen.
winkelman,
Feri biztosan ismeri történetet, hiszen egy ideig rendszeresen bérmálkozott :(
üs ugyanazt a Messiást tiszteli, mint a zsidók :(
Amúgy, az én családom maradt az egybiztosítós modellnél.
Azt viszont nem tudjuk, hogy az üdvözülés magasabb színvonalú lett a többpénztáras rendszerben.
A bazilika mint kormányzati negyed. Nem is rossz. A kormány kongathatja a vészharangot. A füst fölszállt a pápa itt maradt.
Nem vízbetörés. Zárvány. Vízzárvány. A Csatornázási Mûvek nem felel a földfelszín alatt három méternél mélyebben fekvõ vizekért.
Pedig már van összehasonlítási alapod.
“Pedig már van összehasonlítási alapod.” – Gondolod, hogy a túlvilágról írok? Akkor kopognék inkább.
Messiásvágyról beszélt, mint elemi, Istentõl belénk oltott társadalmi ösztönrõl, ami vagy megnyugszik egy helyes vallási koncepcióban, vagy megõrjíti a különféle társadalmakat. Rendnek kõ lenni végre, és török, zúzok, hogy rend legyen végre. Számomra elég meggyõzõnek hangzott. üs még mindig misézik az öreg.
“Ne ragozd Piszi, mert megõrülök!” :)
@ winkelman
(reakció éonokkal ezelõtti kommentváltásunkra)
Sztem inkább egyikük se szólaljon meg.
A minelnúr írja: “Na, gyerünk Barátaim, tegyük a dolgunkat!” Teljesen egyetértek vele.A Kossuth téri bagolyvár tárt kapukkal várja Magastekintetû Méltóságainkat, mehetnek vitatkozni, jogalkotni, kormányozni. Kinek mit, csak csinálják.
A téma itt és itt és itt folytatódik:
http://www.judapest.org/ujlipotvaros-selanu
http://www.judapest.org/hacker-tamadas-delutani-demonstracio-1600-jaszai
http://www.judapest.org/mazeltov-koktel
(stat: total 826 komment, 36.000 látogatás; 7300 egyedi látogató)
A topikot lezárom, a JP visszatér a szokásos kerékvágásba. Rspct mindenkinek.