Hová menjünk verekedni?

Nem, itt nem a hetedik kerület legsötétebb pontjairól lesz szó. Felmerült a gárdás vitában, hogy a mai magyar zsidó fiatal jól teszi, ha belefog valamilyen küzdõsport gyakorlásába. Ezzel teljes mértékben egyet lehet érteni (sõt én a magam részérõl nem csak zsidóknak ajánlanám az efféle testgyakorlást, hanem minden kedves olvasónknak). Igen ám, de. Mibe, hol, mikor, merre?

Többen ajánlották a krav magát, mint echte izraeli/magyar(!) önvédelmi rendszert, de a magyar krav maga szervezetek úgy szaporodnak, mint a gomba. Melyiket válasszuk?

Esetleg box? Karate? Urambocsá BJJ? Szambó? (Van egyáltalán Pesten szambó?) üs miért?

A kérdés már csak azért is kezd égetõvé válni, mert szeptembertõl ismét Budapesten rontom a levegõt, és most szembesültem azzal, hogy az általam korábban látogatott edzõhelyek kb. mind elköltöztek, átszervezõdtek, megszûntek, stb.

Osszuk meg egymással a tapasztalatainkat! Ki hova jár? Miért éppen oda? Mi célból? (Testedzés? ünvédelem? Tetszik a mozgás?) Van-e zsidó barantázó? (Biztos van; kérdés, ezt olvassa-e?)

97 bátor - “Hová menjünk verekedni?”


  1. 1 elefánt

    EMA szervez egy nõi krav maga csoportot afaik. De amúgy a többi szerintem nem kifejezetten zsidó-orientált, amelyikben én voltam párszor, az sem, de nem ezért hagytam ott, hanem mert in general nem volt jó a társaság.

    Szóval ha lesz JP Krav-Maga csoport, szóljatok nekem is, ha beférek. :)

  2. 2 dzsungel bela

    én szeptembertõl keresek új helyet, korábban krav-maga.hu (nem egyenlõ kravmaga.hu), Rózsa utca. nagyon korrekt felszereltség, szinte minden idõpontban vannak edzések, állandó tematikus tréningek, de nem igazán “zsidó-orientált”, sõt. leginkább a társaság miatt nem megyek vissza, bár az biztos, hogy épp a társaság miatt ott aztán lehetett “edzõdni”.

    Bálint Ház? Scheiber?

  3. 3 prezzey

    Nem feltétlenül kimondottan zsidó helyet keresek (persze az se hátrány!). Mondjuk a JP-n tényleg inkább az az érdekes.

    (Megjegyzés: jártam kimondottan antiszemita helyre is edzésre, persze *ott* nem tudták, hogy zsidó vagyok… de érdemes volt, nagyon sokat tanultam, és levontam a következtetést, hogy attól, hogy valaki ki nem állhatja a zsidókat, még lehet nagyszerû harcmûvész. Nem utcai verekedõ, hanem harcmûvész, félreértés ne essék. De hát végül is a Blitzkrieg is remek módszer volt anno, mégis a nácikhoz fûzõdik.)

    dzsungel bela:
    Milyen a társaság? Ezt nem igazán értem. Kik járnak oda?
    (Hmm, most látom, ez elefántnak is kérdés… habár õ nem mondta meg, hova járt.)

  4. 4 balagan

    “De hát végül is a Blitzkrieg is remek módszer volt anno, mégis a nácikhoz fûzõdik.”

    Téves: Blitzkrieg (German, literally Lightning war or flash war) is a popular name for an offensive operational-level military doctrine which involves an initial bombardment followed by the employment of mobile forces attacking with speed and surprise to prevent an enemy from implementing a coherent defense. The founding principles of these types of operations were developed in the 20th century by various nations, and adapted in the years after World War I, largely by the German Wehrmacht, to incorporate modern weapons and vehicles as a method to help avoid the stalemate of trench warfare and linear warfare in future conflicts. The first practical implementations of these concepts coupled with modern technology were instituted by the Wehrmacht in the opening theatres of World War II.

  5. 5 pilpul

    en inkabb megijedek es elszaladok, barmi van. es tobbnyire jobban tartok a begozolt csavoktol este a blahan, mint barmely hadonaszo gardatol.

  6. 6 vasika

    (off) vicces ám ez a blitzkrieg dolog. tényleg német ötlet, de még csak nem is i. vgh, hanem az 1870-es francia-porosz háború. na de a történelem igazából egyetlen teljesen sikeres és “tankönyvi” villámháborúját ugye csak a zsidó állam csinálta meg 1967-ben. kis egotrip, de a nácik sem lengyelországban 1939-ben, sem franciaországban 1940-ben nem tudták teljesen megvalósítani (szerencsére, sõt, ennyire se kellet volna, na, de kis fricska, h azért túlspilázott legenda a wehrmachté, ahogy persze 1973 megmutatta, h a cahalé is) (/off)

    a krav magával kapcsolatban annyi a pozitív elõzetes várakozásom, h pont nem harcmûvészet, bárki erõsítse/cáfolja, mert ez csak prekoncepció. pl. a távol-keleti harmûvészetek legalábbis egy részének, mondjuk shaolin, budo lényeges része, h jobban a figyelem, a koncentráció, a minél gyorsabb és helyzetnek megfelelõbb reagálás közös fejlesztése a (hol hangsúlyozott, hol járulékos) “célja”. a krav maga inkább hordozza, h ha a másik fél megtámad, és nem virtióz mûvészkedni akar, hanem bántani, azt hogy védd ki. ja és pilpulnak: a krav maga kicsit olyan, mint a pythonos spanyol inkvizíció (http://people.csail.mit.edu/paulfitz/spanish/script.html), fontos, h megleped a másikat, megijedjen, meglepõdjön, hátrahõköljön, aztán spuri! sztem nem vagyon benne hõsködés

  7. 7 shadai

    Itt meg lehet nézni a krav maga videókat:
    http://youtube.com/results?search_query=krav+maga

    Nem is rossz ötlet egy JP szervezésû tanfolyam! Kit érdekelne még?

    Jómagam még sosem voltam ilyenen, az van ugyanis, hogy alapvetõen nem szeretem, ha izzadt férfiak a fülembe lihegnek és közben még rugdosnak is (mégha “stilizálva” is történik mindez).

    Viszont megtámadtak egyszer a Batthyány téren (Jewish Avantgarde Music pólóban voltam) és nem voltak túl hatékonyak a mozdulataim.
    Szóval vagy goyisher popzenére kell váltanom vagy kravmagára.. :D

  8. 8 balagan

    kocsmai verekedés style a leghatékonyabb, bármely segédeszköz igénybe vehetõ a mûvelet során. persze tanfolyam nincs, sokat kell járni gyakorolni… :P
    legyen jp krav maga ügyi alosztály, támogatom.

  9. 9 shadai

    Bettie Page, azt hittem, hogy veled Iraelben lehet csak találkozni! :)
    Hol van “a Terem”?

  10. 10 prezzey

    A Blitzkrieggel kapcsolatosan biztos, csak találomra írtam valamit… sajnos nem értek a hadtörténelemhez :[ Nem sikerült jól az analógia.

    "a krav magával kapcsolatban annyi a pozitív elõzetes várakozásom, h pont nem harcmûvészet"

    Ez így van, sõt általában ettõl el is szoktak határolódni :] de én nem krav magát ûztem hmm, radikális jobboldaliakkal; bocsánat, ha félreérthetõ volt.

    Árulja el viszont valaki, hogy mi a különbség a kravmaga.hu és a krav-maga.hu között!!! Prettyplease!! Ne haljak meg hülyén!

  11. 11 Matyi

    Kravmagát leginkább zsidók mûvelik?

  12. 12 shadai

    Feltehetõen igen.. ez egy izraeli “találmány”.

  13. 13 elefánt

    Shadai, nem stilizáltan mûvelik abszolút, hanem teljes erõvel…

  14. 14 dzsungel bela

    prezzey:
    igazi nehézfiúk (is) jártak oda, akik már nem feltétlenül az önvédelem elsajátítása miatt, hanem inkább “verekedni” mentek. öltözöbeli beszélgetéseik gyakori témái: lõfegyerek, thai box, k1, ketrecharc. az edzéseken a kreált ellenségkép jellemzõen az ún. “többség” volt, akik egyszer csak elõtted termenek egy “bökõvel”. ezek így együt ugyan valódi kihávást jelentettek mind szellemi, mind fizikai téren, de ha lehet választani, akkor én a fentiek közül megelégednék a fizikaival. nem, nem azt mondom, hogy edzés elõtt mondjuk a pozsonyi gettóról szeretnék elõadást hallgatni, de lehet, hogy mégis :) JP KM?

    kravmaga.hu vs. krav-maga.hu nekem is rejtély, mindkettõ az IKMF-hez köthetõ, az alapítók is részben megegyeznek, az edzések mindenesetre máshol vannak.

    mindenki: a krav maga tényleg nem harcmûvészet, hanem valós, utcai (harci) szituációk leképezése kontrollált körülmények között. legfõbb szabály: fuss el! ha nem tudsz: a leggyorsabban szereld le/hatástalanítsd a támadót és aztán fuss el! az edzés általában kék-zöld foltokat jelent, szuszpenzor használata igen erõsen javallott.

  15. 15 Bettie Page

    prezzey, nem akarod te tudni, hogy mi a különbség a két oldal között. van. nem is kicsi. de nem akarod te tudni, hidd el.

  16. 16 Hettie

    Szivesen tanulnek Krav Magat Magyarorszagon. Skociaban annyira “kulonleges”, hogy 18 font egy ora.

  17. 17 prezzey

    Bettie:
    De akarom tudni, nemtom mit kell húzni az embert. Írj egy mailt. Vagy szívesebben vennéd, hogy akkor jöjjek rá, amikor már késõ? :[[[

  18. 18 shadai

    Emlékeztek, Makkabiból is kettõ volt, egy “jó” és egy “rossz” Makkabi. :D

    (A “rossz Makabi” Tasnádi Péter vezetése alatt mûködött).

    Bár lehet, hogy ez nem is múltidõs dolog..

  19. 19 nonantisemitist

    dzsungel bela

    Zsidóorientált? Az bazdmeg. Lehet menni Izráelbe ha nem tetszik valami.
    Nem vagyok zsidóellenes, se zsidó párti, de áhh, úgy látom nem ti fogjátok velem megkedveltetni a népeteket az biztos, mert ezért is olvasom az oldalt, nehogy valaki megszóljon, hogy a levegõbe zsidózok. Eddig egy számomra pozitív dolgot nem olvastam ezen az oldalon.
    Na szevasztok.

    Ui. Ha a magyar gárdát betiltják, akkor ezt a kóser szar krav magaval is tegyék meg.

  20. 20 mishmesh

    Tehát nem vagy antiszemita, de azért olvasod ezt az oldalt, hogy jobban tudj *zsidózni*
    Legalább vállald fel. Annyira unom már ezt,két zsidózás közt mindenki kikéri magának ha azt mondják rá, antiszemita.

  21. 21 J-Bone

    üljenek a büszke antiszemiták. Uff…

    shadai, nem akarok beforrt sebeket feltépni, de mesélnél arról a batyin történt támadásról? egyértelmûen a Jewish string miatt mentek neked?

  22. 22 cvika

    jartam en is egy helyre krav magara asszem a rozsa utca volt
    egyik sraccal setaltam egy darabot es 2 sarok alatt kifejtette hogy ez azert zsido sport mert olyan mint a zsidok: ossze van lopkodva minden mas kuzdosportagakbol. ez volt a beginning of a beautiful friendship

  23. 23 mishmesh

    Cvika! üs az ilyen megjegyzéseket hogyan lehetne pozitív módon lereagálni? Konkrétan, válaszoltál valamit?Meg lehet ezt szokni,csak nekem nem sikerül? :)

  24. 24 prezzey

    nonantisemitist:

    Konkrétan mi nem tetszik az oldalon? El tudnád mondani pontokba szedve? Pl. a receptek, a videók, a zene, stb.? Kösz!

    cvika:

    Tomcat is krav magázott egy idõben; igaz, akkor még lelkes filoszemita volt. Változnak az idõk!

  25. 25 dzsingisz

    szerintem is legyen jp krav maga. shadai azért jobb ha én lihegek izzadtan a füledbe, hogy üss, üss ha mersz.. :)

  26. 26 A budapesti látnok

    szerintem, a volt gettó közepén van kickbox oktatás, azt csak ajánlani tudom
    vagy menj Tal Kvoreshhez kravmagázni, õ az országban a legjobb oktató, ha sok péánzed van, akkor menj bjj-re Maxhoz, a graciebarra.hu - n megtalálod

  27. 27 shadai

    Na jó, úgy látom ezt meg kell szervezni. :)
    Dzsingisz, te hogyhogy netezel? Nincs elég izgalom a vakáción? ;)

    J-Bone: ez régen történt, még a kilencvenes évek közepén, a Batthyany metró-peronon (akkor még nem volt bekamerázva). Egyértelmûen a magendavid miatt jöttek nekem, nem hagytak kétséget (”sárgacsillagecii?”). A legrosszabb az emberek passzivitása volt: még akkor sem segített senki, amikor már levonultak a fijjug a mûveleti területrõl.

  28. 28 Psymon

    Az a nevetséges Magyar Gárda ma féloldalas képpel jelent meg a JPostban, hogy “Nightmare in Hungary”. Persze én is ledöbbentem a letagadhatatlanul nyilas szimbólumra hajazós “zöld szimbólum árpádsávban” tipusu karszalagokon.
    Bipsik, hol a Zsidó Gárda ilyenkor? Mondjuk nem lenne nehéz lenyomni néhány barnaegyenruhás trottyos bácsit.

  29. 29 shadai

    Kik azok a “trottyos bácsik”?
    ün csupa fiatalt láttam (Für Lajost leszámítva).

    Szombaton sokkal jelentõsebb esemény volt az Euromed Fesztivál a Gödör Klubban, ahol sok száz résztvevõ élvezte Shlomo Bar és a többiek koncertjeit. Egész meglepõ módon normális nagyvárosnak tüntünk.

  30. 30 Gabi

    Izé, Lakatos Péter ismerõsöm az egyik Krav Maga guru itthon, http://www.krav-maga.hu/index.php?page=instruktor.php&id=1 bátran ajánlom, akár elõtte telefonon meg lehet kérdezni, hogy mire lehet számítani, de szerintem kóser a dolog, egyébként ilyenek http://www.krav-maga.hu/gallery/intsr_1_dipl_0.jpg nem lennének fent a neten. Tsók, hajrá, egyebek!

  31. 31 TOTH ALADAR

    Tanácsotokat kérném… Hol érdemes edzeni krav-magat? Sokmindent olvastam és nem tudok dönteni. IKMF vagy Macabi vagy Rózsa utca… Ezek edzõtermek? Ki tud “jó” szakembert; edzõt??? Mindenki mást mond…
    Kifejtenétek ezt bõvebben:

    “én szeptembertõl keresek új helyet, korábban krav-maga.hu (nem egyenlõ kravmaga.hu), Rózsa utca. nagyon korrekt felszereltség, szinte minden idõpontban vannak edzések, állandó tematikus tréningek, de nem igazán “zsidó-orientált”, sõt. leginkább a társaság miatt nem megyek vissza, bár az biztos, hogy épp a társaság miatt ott aztán lehetett “edzõdni”.”

    üN NEM akarok megserülni; munkam miatt nem engedhetem meg…

    1-Mit jelent: kravmaga vagy krav-maga?
    2-Mit jelent a “jól felszerelt” és a “társaság miatt nem megyek vissza” ,valamint hogy lehet ott “edzõdni”???

  32. 32 mishmesh

    ALADAR, szerintem a kék-zöld foltokat sehol sem úszod meg…
    : )

  33. 33 TOTH ALADAR

    OK. Foltok még beleférnek a “keretbe”. De nem kaptam választ a többi kérdésemre…várok. Válaszolna vki alaposan?

  34. 34 sid

    ün kézilabdáztam. Beállós voltam he - he. Viszont most keresek valami más mozgási lehetõséget. Tényleg tök jó volna Jp Krav Maga szerintem jól szórakoznánk. már csak egy edzõ kéne meg egy hely. Hm?

    sid

  35. 35 prezzey

    1. krav maga, héberül vagy külön szokták írni, vagy kötõjellel (én legalábbis egybeírva még nem láttam). Simán annyit tesz hogy “közelharc”, semmi misztikus jelentése nincs. Aztán gondolom, mindenki ezerrel rászabadult a domainregisztrátorokra és kinek ilyen, kinek olyan URL jutott.

    2. erre én is rákérdeztem följebb, itt a válasz:
    “dzsungel bela Aug 22nd, 2007 at 23:02 “

  36. 36 Kravmagas

    Maccabi
    Ha mindenkeppen elsodlegesen az erdekel, hogy zsido szarmazasuak legyenek korulotted, akkor ez a Te helyed. Eleg jo edzeseik vannak, inkabb karate es kevesbe krav maga, de azert eleg jo.

    IKMF
    A hivatalos vonal ez lenne itthon. Nem csak zsidoknak, de azert a logo meg heber…:) Mellesleg a Rozsa utca is ide tartozik, de az IKMFben tanit europa egyik legmagasabb szintu izraeli instruktora is. (Expert 2)
    http://www.krav-maga.hu

    A Terem
    Elvileg IKMF, gyakorlatilag a fene sem tudja mar…De ettol meg OK.
    http://www.kravmaga.hu

    Intensive Krav Maga
    A neven tul semmi koze a kravhoz
    http://www.isati.hu

    Israeli System of military Krav Maga
    Goju ryu, Krav Maganak alcazva.
    http://www.krav-maga.co.hu

    Valasztasi szempont lehet a kovetkezo:
    - biztosan KM-et tanulsz
    - zsido fiatalokkal vagy egyutt
    - jo szakmai hatter

    Valaszd ki a sajat szempontjaid, es aztan donts es persze kezdd el..:)

  37. 37 RickyTerror

    Elég régi motoros vagyok már a harcmûvészetekben, és óvva intek mindenkit attól, hogy krav magázni kezdjen az alap ütés- és rúgástechnikák ismerete nélkül. Jó, jó, tökönrúgni mindenki tud, de lehet, hogy elméletben megtanulod, hogy valakit torkonböksz, de mivel soha nem tanultad a helyes kéztartást, darabokra töröd a saját csuklód.

    Másfelõl meg pszichésen sem árt, ha tudod, milyen, ha kapsz egy sallert.

    http://zenbukankempo.com/

  38. 38 Marko

    üs ha valaki a Maccabiba menne?! Na az hová menjen?

  39. 39 danika

    sziasztok,

    én speciel krav-magázok, és nem vagyok zsidó. és az edzésen is csak néhányan, szerintem. bár én ezt nem tudom mindenkirõl pontosan megítélni…de szerintem nem is kell, engem abszolút nem zavar ez.csak azt nézem hogy valaki seggfej-e vagy sem. :)

    dani

  40. 40 Bence

    Sziasztok.

    Lenne egy kérdésem:

    Ugye arról szól az egész krav-maga, hogy életközeli támadásokat tanulsz meg kivédeni/kezelni.
    Hallott már valaki olyat, hogy egy krav-magást megtámadtak az utcán?
    Tényleg jól kezelte? :)

    Köszi.

  41. 41 gabrilo

    ün a Tal Kvores-félét ajánlanám, asszem õ a legkomolyabb. Az egyébként nyitott, nem “zárt, zsidó”, tehát oda bárki mehet (asszem Tal-on kívül amikor ott voltam én voltam a másodhegedûs “héberes”, senki más nem volt zsidó:)). Nem occsó. De megéri.

    Plusz, van egy cimbim, aki Tal-nál nyomja, és már õ is edzõ, ha jól tudom, indít is edzéseket. Adok infókat, ha valakinek köll, ímél:)

  42. 42 gabrilo

    Bence:

    A krav-maga valóban talán az egyik legéletszerûbb önvédelmi cuccos. üs igen, hallottam már krav-magásokról, akiket megtámadtak és igen jól kezelték:))
    ün úgy 8-9 éve nem a fõvárosban laktam, de állítólag anno volt olyan nackó csoportosulás, akik akkor kifejezetten a zsidó srácokra/lányokra mentek rá. Közülük sokan akkor kezdtek krav-magázni. Egy idõ után a vadászcsapat visszavonult:)) Plusz, egy olyan sztorit is ismerek, amikor egy nem túl régóta krav-magázó zsidó srác úgy összevert három bokszoló kopaszt, hogy öröm volt nézni (ill. csak kettõt, a harmadik inkább elfutott). Tehát, ha tényleg az a cél, hogy megvédd magad, ott a helyed:)

  43. 43 lev

    Shadai,

    Akkor lesz JP-s krav maga? annak idején, mikor olvastam nagyon megörültem, de úgy látom nem lett belõle semmi, pedig igény az lenne rá. Elõre is köszönöm válaszod

  44. 44 shadai

    Hello lev,

    érdeklõdés úgy tûnik, hogy lenne, de én továbbra sem vagyok az a verekedõs fajta. Ezt azt hiszem nem én fogom tehát megszervezni, de ha valaki az élére áll, akkor szívesen támogatom a dolgot a JP-n (azaz lehet itt koordinálni a dolgot). Akár a levlistára is szétküldöm (500+ olvasó), ha van valami konkrét ötlet.

  45. 45 Marci

    Sziasztok!
    ün kb. két éviv krav magáztam, és újévi fogadalom, hogy folytatom. ün az IKMF-be jártam, és úgy láttam, hogy elég jó a színvonal. Láttam már edzést a Makkabiban is, de szerintem szakmailag meg sem közelíti az IKMF szintjét. ün õket ajánlanám azoknak, akik most akarják elkezdeni. Ja, és érdemes több embernek összeállni, és együtt kezdeni, mert úgy sokkal nagyobb a motiváció, és edzeni is jobb úgy, ha egy haveroddal csinálod.

  46. 46 boggyer

    Sziasztok,
    ün több mint 2 éve járok krav magázni az IKMF-hez (www.krav-maga.hu). Tapasztalataim azt mutatják, tényleg nem túl sok zsidó jár edzésre. ün ezt sohasem éreztem problémának. Bár az is igaz, hogy lányként már eleve kisebbségnek számítok itt, ezért már nem oszt nem szoroz, hogy zsidóként is az vagyok. Szerencsére ez a közösség kiveti magából az erõszakos nézeteket. Gyertek nyugodtan, csak ajánlani tudom!

  47. 47 Crni

    Nekünk bejött a Terem. Bátran ajánlom mindenkinek. Kicsit messze van géperejû jármû nélkül, de van benne valami megbízhatóan sallangmentes.

  48. 48 Montefiore

    A krav maga közelharc-gaykorlat, az itt ismerteetteken kívül van a Bálint Házban is Torontáli Róbert edzõvel, kedd és csütörtök este 6-kor, ez az ‘isati’ mare azt szokták mondani, hogy a nevén kívül nem sok köze van a krav-magához, ez bizonyos fokig igaz is lehet, ezzel szemben szoft kezdésnek jó, idõsebb és kevésbé edzett nõknek és férfiaknak is, és a hely szelleme garancia arra, hogy sem verbális, sem fizikai agresszió, már azon kívül, amiért oda megyünk, nem történik. Aztán aki akar, nyilván továbbléphet, de igazából jó társaság és egy kellemes, hasznos edzés.

    A dolog lényege ebben a változatban a gyakoralti élethelyzetekben várható támadásiokra val felkészülés, ezek im itálása, alaptechnikák és rekaciósebbességnövelõ gyakorlatok. Például gyakoroltuk, hogy hogyan kell reagálni, ha buszon ülsz és úgy támadnak meg, elölrõl ill hátulról, mi a helyes ekció ha három támadó van, hogyan kell a támadási szög megváltoztatásával kompenzálni a súly- és erõkülönbséget és abszolót mûködõképes a dolog, nem beszélve arról, hogy megtanítja a leglényegesebbet, azaz hogy aki verekszik, annak számítania kell arra, hogy egy pofont vagy egy rúgást így is, úgy is fog kapni, szóval hogy nem a gyávaságra kell optimalizálni, hanem a küzdelem végkimenetlére, amely vagy az elmenekülés, vagy a gyõzelem, ebben a sorrendben.

    Egyébként elvileg is azt gondolom, hogy ez lehetne a civil és rokonnszenves és kommunikációban is eladható válasz a magyar és egyéb gárdákra: hogy a zsidó fiatalok és középkorúak mindenki számára nyitott, teljesen civil, egyenruhától, himnusztól és egyéb magamutogató marhaságoktól és gyávaságot palástoló maskaráktól mentesen (ez itt a kedves nemantiszemita olvasótársunknak szólt, aki azt hiszi, számít az a világban, hogy õ milyen jelenségeket állít kioltó párhuzamba, attól még a gárdizmus egy imbecillis maskarázós náciság, amellyel kapcsoatban az az érdekes, hogy kedves nemzetileg újjászüleett magyar honfitársaink, ki tudja miért, nemzeti éthoszukat az országot a megszállók hadszínteréül felkínáló, hátoszágban fegyvertelenek ellen vitázkedõ, szarrávert és megalázott csürhe szimbólumrendszerében vélik megtalálni, lelkük rajta, én beismerésnek veszem) egészségvédõ és önvédelmi programként felkészülnek arra, ha valakik esetleg túlságosan kom olyan vennék agukat és a göthös narratívájuk középponti elemét.

    Lehetne például nyílt, egy-két edzés vagy inkább bemutató formájában a dolgot népszerûsíteni, zsidó közösségekben, különös tekintettel elcigarettázott bölcsészekre és aggódó negyvenesekre, azoknak, akiknek erejük, idejük vagy önbizalmuk nincs egy életmódszerû edzéshez, de így megtanulhatják azt, hogy egyáltalán lehetséges a szembeszállás a támadóval, megismerhetik az önvédelem tfuatát és szükségességét, illetve kedvet kaphatnak további gyakorlatokhoz.

    Minden ilyen kedeményezésben részt veszek, ha kell, a szervezésében is, akátr teljesen civil alapon, akár, például a Magyar Cionista Szövetség támogatásával mert ha jól vagyok informálva, akkor nem lenne ellenükre egy ilyen kezedeményezés.

  49. 49 lelkesz

    Gyermek krav-maga!

    KravJunior néven. A program 8-15 éves ifjoncoknak szól; az edzések során a résztvevõk játékos formában tanulják meg az önvédelmet szolgáló technikai megoldásokat, miközben önbizalmat és kiváló fizikai erõnlétet szereznek. Megtanulják felismerni és elkerülni a veszélyes helyzeteket.

    IKMF Központ - Bp. Zugló
    1149, Budapest. Kövér Lajos utca 21-23.
    Szombat, 16:00-16:50.

    Február egytõl indul:
    Rózsa utcai Krav-Maga és Kettlebell edzõterem
    1072 Budapest, Rózsa utca 47.
    Kedd és péntek, 14:10-15:00.

    Ha érdekel, adok bõvebb felvilágosítást, illetve info: http://www.krav-maga.hu http://www.kravjunior.com (utóbbi fejlesztés alatt)

    S egy idézet, nem krav-maga, de zsidó és bunyó:
    “ez egy figyelmeztetés. bárki, aki bármit mond a zsidók ellen hasonló bánásmódra számíthat. csak a következõ alkalom keményebb lesz.” :)

  50. 50 lelkesz

    Továbbá indul felnõtt és junior (kamasz) csoport is és privát edzésekre is lehetõség van - valamennyi az IKMF keretein belül. Infót szívesen adok. A korábbiakhoz pedig hozzáfûzném, hogy Torontáli Robiék is ún. Intensive Krav Magát nyomnak.

    U.i.: valamennyi edzésen jelentõs számban vannak/lesznek zsidó gyerekek, illetve fiatalok, avagy felnõttek, adott célcsoporttól függõen - hogyha valakinek ez szempont; a társaság pedig garantáltan remek.

  51. 51 lelkesz

    Bence,

    öt éve kravozom, s volt rá példa, hogy megtámadtak… Reális önvédelmi tudást ad, tanúsíthatom.

    üdv.

  52. 52 istenfia

    Biztosan jó a Krav maga, bár eddig csak videókat láttam róla. Mögöttem van 4 év judo, 2 év karate, 1 év aikido. ünvédelemnek bármi jó, ha jól csinálod.
    Aikido-sok nincsennek elõitéletekkel senki iránt. Ez a tapsztalatom, sok edzõtermet megjártam, sok embert megismertem. ürdemes azt is megnézni. Igaz nem izraeli/magyar találmány, de kevesebb kékfoltot okozhat, mint egy csihi-puhi rugdalózás.

    üdv.

  53. 53 lelkesz

    istenfia,

    amiket felsoroltál: harcmûvészetek s az aikido kivételével küzdõsportok is. A krav-maga viszont “csak” önvédelmi rendszer. Nem elõítéletes és van benne földharc is, meg még sok minden a csihipuhirugdosáson kívül. Pl. több ellenfél, vagy fegyverek elleni felkészítés és speciális pszichés tréning. Viszont nincsenek benne formagyakorlatok és meditáció - mert nem filozófia, hanem maximálisan gyakorlatias rendszer.

    Pár edzés erejéig egyébként kipróbáltam az Általad felsorolt stílusokat és nagy tisztelettel vagyok irántuk.

    Shalom.

  54. 54 enso

    ünvédelemre nem való a harcmûvészetek 90% csak több év után.
    magyarorszgon kivétel:
    ZeN bukan kempo
    Thai box
    BJJ
    BOX! (a kidobók 70%-a boxol vagy boxolt…)
    esetleg kyokushin kai

    Igen és ezek fájnak…mert olyan nincs, hogy a kecske is jóllakik és a káposzta is megmarad.
    Aki verekedni tanul, azt megfogják verni edzésen.
    Sokszor.
    Ha nem így lenne, akkor csak azt hiszed, hogy tudsz verekedni.

    http://www.kravmaga.hu-t nem ismerem ,majd elmegyek ha idõm engedi megnézni egy edzést(beállni, mert nézni semmit sem ér…)

  55. 55 lelkesz

    Enso,

    krav-maga.hu-t ajánlom, nekünk van izraeli ellenõrzésünk és képzésünk, nekik nincs… Következésképp nem folyamatos náluk a fejlõdés és vizsgázni sem lehet.

  56. 56 lelkesz

    Ja, és az önvédelem nem egyenlõ a verekedéssel vagy a megveretéssel - krav lényege a megelõzés, lehet, hogy nagyon jó vagy önvédelembõl úgy, hogy nem verekszel, vagy ha igen, akkor gyorsan és piszkos trükkökkel - szabályok nélkül, ahogy az utcán szokás.

  57. 57 Bence

    Helló!

    A környékünkön csak ún. Intensive Krav Maga oktatás folyik, ami asszem annyit jelent, hogy legálisabb az önvédelem (nincs fejre ököllel, könyökkel torokra, stb.. Valamint kihallgatásra alkalmas állapot elérése az elsõdleges cél)…

    Valakinek van valami véleménye errõl? Gondolom kezdésnek jó, de azért késõbb inkább Krav-Magáznék, tekintettel arra, hogy ez nem Imi System, tehát nem ugyan az az ember alapította.

    Bence

  58. 58 lelkesz

    Bence,

    kezdésnek minden jó, de akkor sem krav, igazad van.

  59. 59 enso

    lelkesz!

    A krav-maga.hu-ra gondoltam.
    Az önvédelem szerintem sem egyenlõ a megveretéssel.
    Azt viszont továbbra is gondolom, hogy ahhoz, hogy meg tudd védeni magad, tudni kell valamennyire verekedni(piszkos trükkökkel, és befejezõ technikákkal).
    Aki pedig verekedni akar megtanulni, azt jó esetben csak edzésen és maradandó sérülést nem okozva, de meg fogják verni. jó sokszor.
    üs az fáj.
    Ha fegyvered van és azzal védekezel az más tészta.

    Szerinted hol tudok haladó IKMF edzést megnézni?

    üdv

  60. 60 lelkesz

    Szia enso!

    Piszkos trükkök=krav-maga :D .

    Persze picit megvernek edzésen, picit fáj, de közel sem annyira, mint az utcán. Sérülés nagyon ritka. Tehát azt hiszem, ebben egyetértünk. :) Nincs fegyverem, de kravban eszközöket használunk, pl. kulcs, aprópénz stb.

    Haladó edzést nézni: Zugló, Kövér Lajos utca 21-23, kedd és csütörtök nyolctól este. Be is állhatsz. Most csütörtökön helyettesítés lesz, egyébként izraeli oktatónk tartja az edzést.

    üdv.

  61. 61 yellow

    Lakatos Péter Lakatos Pál fia (http://www.lakatospal.hu), ennek vagy van jelentõsége, vagy nincs, mindenesetre…

  62. 62 lelkesz

    yellow,

    Péter valóban egy L. Pál fia, de egy másiké… Mindenesetre bárki fia is lenne, ennek nincsen jelentõsége.

    shalom

  63. 63 jurij

    “S egy idézet, nem krav-maga, de zsidó és bunyó:
    “ez egy figyelmeztetés. bárki, aki bármit mond a zsidók ellen hasonló bánásmódra számíthat. csak a következõ alkalom keményebb lesz.” :):”

    ez aztán a kemény, egyenes beszéd!
    “aki olyat mond, ami nem tetszik, azt jól legyakjuk!”
    …ehhez csak “gratulálni” tudok, szánalomkirályság! :-/

    ezek után tényleg van alap zsidózásért kiabálni
    grat!
    én szégyellem magamat :-(

  64. 64 lelkesz

    jurij,

    nem véletlenül került az idézet mögé mosolygós fejecske, egyébként meg egy zsidó maffiózótól idézet a huszadik század elejérõl… Cohen Kemény zsidók cimû könyvébõl… Tudod, humor és ilyenek. :D

  65. 65 Kópé

    üdv Mindenkinek

    Átolvastam a blogot, mindenkinek melegen ajánlom a zuglói Kövér Lajos utcai társaságot. Edzõ Tal Kvores (Izrael) - és a társaság abszolúte nem antiszemita, merthogy részben zsidó, részben pedig ha nem is filoszemita, de szemmel láthatóan érdektelen a kérdésben. Az öltözõben gyakran kerül elõ a téma - pozítív felhanggal. Tal idõnként zsidó vicceket nyom, röhögünk. Ennyi, szóval jó a társaság, és ká-európa legjobb oktatójától tanulhatod azt, amit Izraelben mindenkinek kötelezõ megtanulni a seregben - ott meg is van az eredménye…

  66. 66 lelkesz

    Kópé,

    egyetértek, kedves Edzõtárs. :) De azért hozzám is lehet jönni privát edzésre, és ifjabbakat, kamaszokat meg gyerekeket is várok teen és kids edzésekre - jelenleg egyedül Budapesten.

  67. 67 Kópé

    Igen, melegen ajánlom Lelkész edzõtársam edzéseit! :)

  68. 68 boggyer

    Lelkész, Kópé,
    Nagyon megy itt PR:)
    Egyébként, a belvárosban is tart edzés az IKMF, én például a Rózsa-Izabella sarokra járok, a Király utcától 5 percre.

    Enso,
    Igazad van, ha edzésre jársz, elõfordul, hogy megvernek:) De szvsz, ha fegyelmezetten megy az edzés, kontrolláltan, nagy gond nem lehet. Persze a kék-zöld foltok rendszeresek lesznek, amiket lányként annyira nem preferálok, de túl lehet élni.

  69. 69 Kópé

    Na ja… :) A lényeg kissé elsikkadt itt a nagy PR-ban: a K. Lajos utcában NEM tapasztaltam antiszemitizmust.

    Valamennyire ismerem a Rózsa utcaiakat is, tudomásom szerint ott sincs jelen ez a dolog, de voltak itt a blogban ellenkezõ elõjelû tapasztalatok.

    Ennyi.

  70. 70 Lelkész

    Régen ugyanott volt egy karate jellegû “kravmaga” edzés, ahol most a hetedik kerületi IKMF edzés van, a Rózsa utcában. Oda járt Tomcat egyébként, ott elképzelhetõ, hogy volt antiszemitizmus. A mi edzéseinken nem valószínû, hogy ilyesmit tapasztal bárki is.

  71. 71 pöpi

    drága barátaim átolvastam ezt a sok hozzászólást, de úgy érzem hogy az igazi km-ás még ezeket az oldalakat nem olvasta, ha igen akkor megtaláltam volna, a véleményét. én szeretném elkezdeni csak félek attól hogy nem a megfelelõ oktatót találom meg, ugyanis az egyenruhásokat, unom mivel 25-évig én is az voltam.pénzem nincs csak egy magyar nyugdijjas.

  72. 72 lelkesz

    pöpi,

    sok oktató van (én is többek közt), aki nem egyenruhás, sõt, a többség ilyen. Ha van kérdésed, obsidy@freemail.hu címre dobj mélt és válaszolok.

    üdv.

  73. 73 Stereoo

    Sziasztok!
    ün Kungfuztam sokáig (oktatóim is van).
    Keresnék edzõtársat a 18. kerületben.
    Szabadban való gyakorláshoz. Kihagytam most 2 évet tehát nekem is bele kell jocskán rázodnom megint.
    üs inkább csak a gyakorlati részét gyakorolnám.
    Aki akar így edzegetni az szóljon!

    Ide irjatok:
    stereoo @ freemail.hu

  74. 74 Maci

    Sziasztok!
    Szerintem Krav-Maga a nyerõ.Ezt csinálom már 1éve a Rózsa utca és a Király u. sarkán. (Nem Izabella, mint olvastam,ugyanis a Rózsa és az Izabella párhuzamosak)Szerintem tuti a rendszer és jó a hely is. Az öltözõbeli eszmecserékre meg nem kell odafigyelni. Némi kék-zöld folton kívül rosszabb nem várhat rád, ha kellõen komolyan veszed az edzést.
    Eloszlatnék egy félreértést: a kravmaga.hu nem tagja az IKMF-nek. Izraelben a Krav-Maga olyan, mint távol-keleten a karate. Sokan tanítják.
    Az IKMF tanítja az autentikus (Imi Sde Or-féle)kravot.ün ezt javaslom,de rátok bízom, mit tesztek. Sok sikert!

  75. 75 cohavi

    Kópé Feb 22nd, 2008 at 10:44

    Nem mindenki tanul karv magat az izraeli hadseregben. A jobnik, azaz az aktakukacok pl nem tanulnak. A harci alakulatoknál tanulják. Ott is csak nagyon alapszinten. Komolyabban csak a sayarot (kommandók?) tanulják, gyakorolják.
    Az urban legend, hogy minden izraeli katona profi krav magás és halálos fegyverként használjha kezeit-lábait.

  76. 76 enso

    krav-maga edzés megvolt.
    Korrekt, amire kitalálták arra való.
    se több se kevesebb.

  77. 77 lelkesz

    enso,

    Te vagy az, akinek névjegykártyát adtam?

    üdv.

  78. 78 boggyer

    cohavi: Megerõsíthetem amit írtál. ün találkoztam Izraelben katonákkal. Apalgyakorlatokat tudnak, és azok is jórészt olyanok, amiket karabéllyal lehet végrehajtani, ha netalán kézitusába keverednének. Sok olyan dolgot nem tanulnak, amit a civileknek alaptechnika. Persze, amikor poénból rúgott nekem az egyik kedves katona srác egy köríveset, hogy védjem ki…hát, fájt nagyon:)

  79. 79 mcdas
  80. 80 Malindowsky

    Szvsz ha nem feltétlenül önvédelmet akarsz, értsd 3 mozdulatból harcképtelené tenni az ellenfelet stb… Hanem érdekel a sport része is de szívesen bucira versz valakit ha kötekedik akkor a Kick-Box igen jó választás. Box alaptechnika plusz némi rugások. Ha nem vagy túl hajlékony akkor is jó mert a kéztechnikára ráraksz egy-két egyenes rugást és már kint is vagy egy nagyobb szarból. Az edzések meg kemények talán a legjobb a városba a Dohánhy utcai általános iskolában van szerda és péntek ha jól emlékszem 6-8ig de érdemes megnézni néha változik. Csak ajánlani tudom, zsidó nem zsidó arányt nem tudom de nem is érdekel a társaság pedig jó.

    Ennyi

    Mal.

  81. 81 Charlie

    Egyik osztálytársam velem szemben is alkalmazott szabadfogású technikájának lényege (utolján ötödikes általános iskolásként alkalmazta, tehát — horribile dictu — 28 éve): ellenfeled megcsiklandozod, ettõl az összegörnyed, ekkor enyhén fejbe kólintod az osztályhierarchia demonstrálása végett. Ha erre sem kínál meg az uzsonnájával, akkor kommunikációs antitálentum és kapja be.

  82. 82 lelkesz

    Sziasztok,
    ismét lehet jelentkezni gyermek- és ifjúsági krav-magára. Edzéshelyszín a Ferencváros felújított részén, időpont késő délután, hetente kétszer. Bővebb infóért itt írhattok.

  83. 83 Malvina

    Charlie,
    :D :D :D

    “az osztályhierarchia demonstrálása végett” én ált.isk. harmadik osztályos koromban a fatolltartómat használtam, és nem azért hogy odaadják, hanem azért hogy visszaadják az uzsonnámat. Természetesen, még mielőtt megették volna. Ötödikes koromra komoly tekintélynek örvendhettem a fiúk között, amiért is soha többet nem merték lenyúlni a hamikámat. ::)))

  84. 84 Dani

    Sziasztok!

    El szeretném kezdeni a krav maga gyakorlását, ám lenne pár kérdésem:
    - barátnőmmel mennék, ezért fontos hogy jó legyen a társaság, s ne verjék rögtön péppé, s engem se.
    - a IX. kerületben dolgozunk, ezért ahhoz közel keresnénk edzési lehetőséget.
    - kb. mennyi idő után nyújt a krav maga gyakorlása védelmet 1 támadóval szemben?
    A válaszokat előre is köszönöm, s bármilyen tanácsot szívesen fogadok.

  85. 85 lelkesz

    Szia Dani!

    “barátnőmmel mennék, ezért fontos hogy jó legyen a társaság, s ne verjék rögtön péppé, s engem se.”

    Nem tudok olyan krav-maga csapatról, ahol összevernének, pláne nem egyből.

    - a IX. kerületben dolgozunk, ezért ahhoz közel keresnénk edzési lehetőséget.

    Nagycsoportos, kiscsoportos, vagy privát edzések érdekelnek? Tudok olyan lehetőségeket arrafele, ahol fix, hogy lányok is vannak és értelmes a csapat nagyon.

    - kb. mennyi idő után nyújt a krav maga gyakorlása védelmet 1 támadóval szemben?

    Egyénfüggő; igazából a pszichés felkészültség is nagyon fontos, azt pedig igen hamar el lehet sajátítani - vagyis hogy hogyan kerüld el a balhét.

    Ha kérdésed van, kérlek írj:

    obsidy@freemail.hu

    Üdv.

  86. 86 Liszickij

    Egyértelműen IKMF.Lakatos Péter jó srác és a többi instruktor is, akivel dolgozik.Rendszeres továbbképzések, edzőtáborok izraeliekkel biztosítva.

  87. 87 lelkesz

    Liszickij,

    egyetértek. :)

  88. 88 igykelleztcsinalni

    Sziasztok, úgy látom kicsit keveredtek/keveregnek itt az információk…

    1. az önvédelem (pusztakezes-tárggyal megvalósuló) és a 2. a sport élesen elválik egymástól, egy szűk közös halmazt leszámítva. Nincs jó és jobb, csak az utca és a ring van, más szabályokkal.

    1. Az önvédelem alapja úgy fogható meg, “gyorsabb legyek annál, aki erősebb nálam, és erősebb annál, aki gyorsabb..”, a támadás esélyének, és az általa okozott kárnak a csökkentésével. Ha erre vágysz, elég néhány szigorú óvatossági szabályt betartani – vagyis „félelemben élni” - és máris jó a hatásfok. Ebből (is) következően az önvédelem feltételez némi paranoiát (ami okkal-joggal nem idegen a zsidóságtól),
    - ehhez érdemes a híreket rendszeresen olvasni/hallgatni (Izraelben a jom kippuri háború óta gyakorlatilag kötelező), hol van balhé,
    - nyitott szemmel járni az utcán,
    - este taxiba szállni,
    - “veszélyes” helyeket nem látogatni,
    - átolvasni a önvédelmi cuccokat kínáló magazinokat, átnézni a military boltok kínálatát
    - és beszerezni a (fél)legális önvédelmi eszközöket.
    A szükséges közgazdasági számításokat végezze el mindenki maga, mennyit ér meg a fent vázolt esélyek csökkentése. Helyzete válogatja, de véleményem szerint a felületes harci tudás hamis biztonságérzetet adva sokszor felesleges harcot indukál. Egy közepesen edzett, támadásra kondicionált, elnácult banda, a késes cigány és az ittasan erős tinik között elég nagy különbség van, másképp kell rájuk készülni. Üss, és fuss – nincs bíróság, nincs kórház, stb. Na, erre jó a KM (bármelyik), ha jól csinálod. Ehhez azonban kellenek az alapok is, amiket

    2. a sport/harcművészet ad meg, azért viszont tenni kell. Sokat. Az IMI-féle KM alapja a box és a birkózás, ma nem lehet edző senki a karate ismerete nélkül. Alap ütések-rúgások-fogások-leszorítások nélkül vagy bíróság, vagy verés a vége. (hozzáteszem, a bíróság azt jelenti, hogy élsz)
    Bármilyen sport/harcművészet jó, ha rászánod a szükséges időt, felkészülést, a lelked áll rá a harc logikájára, és nem vállalsz felesleges konfliktust.
    Azért… csak a halott ellenfél a jó ellenfél:)))

  89. 89 lelkesz

    igykelleztcsinalni,

    a krav-maga nagysága abban áll, hogy életszerű szituációkra tanít; ismerek és próbáltam is jópár harcművészetet/küzdősportot/önvédelmi rendszert, de sehol máshol nem tapasztaltam meg igazán ezt. A “bármelyik” KM kifejezést pedig elhamarkodottnak érzem, ez olyan, mintha azt mondanád, hogy paprika nélkül is lehet paprikáscsirkét főzni. :)