Általában távol áll tõlem az érzelgõsség, de most mégis szeretném a jp elsõ “Világ Igaza” díját (vagy valami hasonlót) kiosztani.
A díjat Uj Péter kapja a “Hej, zsidó, zsidó” c. írásáért, ami ma jelent meg a Népszabadságban.
Kol hakavod.
Keress:
Most mondjátok:
- Újra a zsidónegyedről (19)
- euchrid: Troll leszek bocsi (most az egyszer megígérem) http://ww...
- shadai: Mérges vagyok. Nem csupán a “zsid negyedről& #8221; van...
- fhb: Kedves Éva, egyrészt nem minden beruházó épít szarul, másrészt...
- Eva Mihaly Amichay: Egy tévhitet el kell oszlassak: a zsidóneg...
- Eva Mihaly Amichay: Ez totál röhej: “mert a városrész egy kis...
- Ajánló - interjú Novák Attilával (39)
- Madonna (30)
- ehje_aser_ehje: (szvsz) a kabbala koser (es persze tov), a megalomanis siksze...
JP zsongás
Szemita Szótár
Hakni: 'vándorolva politikai nézeteket terjeszteni, színházi elõadásokat csinálni', a héber ha-kol-ból, 'minden'
Rám nem tett ekkora benyomást. shame on me?
szerintem sem nagyszám, UP rittyentett már tartalmasabbat is.
Matthieu: miert (nem)?
Szerintem is le a kalappal.
Zsidózók és zsidózottak: ez az ország megosztottsága, nem más.
matthiueval értek egyet. fáradt kis irás arról amit már eddig is tudtunk.
azert jo, de szerintem se olyan kiveteles. up megbizhatoan hozza a szintet.
‘zsidozottak’ - ez tetszett, uj kifejezessel bovult a szokincsem : )
Nehéz megfogalmazni. Kicsit olyan nekem mint a “Majmok bolygója 9″. Hány bõrt lehet még lehúzni egy témáról…
De persze ez az én érzésem
Shadai: neked miért igen? A postból nem derült ki, és érdekelne:-)
Igen, meg is akartam írni, csak nem volt idõm tegnap. :]
ün úgy látom, hogy ezzel a témával csak nagyon szemellenzõs és/vagy opportunista módon foglalkoznak ma a magyar közéletben. Általában az alábbi eseteket szoktam látni:
1.) Bagatellizáció; annak állítása, hogy nincs Magyarországon ma antiszemitizmus (sõt, nem is volt soha). Ide tartozik a “Nem értek a focihoz” tipusú be/kiszólások szimptómája is.
2.) “Antiszemitázás” I. - az antiszemita stigma bunkósbotként való használata a napi “pártpolitikai csatározásokban” az ellenfél ellehetetlenítése céljából. Ez igazi karaktergyilkosság, az antiszemita vád örve alatt pedig rendszeresen kibújnak ma politikusok a felelõs vita alól (mondván az ellenfél nem szalonképes).
3.) “Antiszemitázás” II. - az antiszemitizmus tematika folytonos és hangsúlyos napirenden tartása egyfajta önlegitimáció céljából - ez szerintem leginkább a Mazsihiszt jellezmi. Itt a primér cél nem a stigmatizálás, hanem a “tábor összefogása”. Az emberekben (zsidókban) meglévõ parákra épít, és valóban, a félelem az egyik legjobb kötõelem õsidõk óta. üsszefogja, összerántja a tábort, ha kell.
Az antiszemitizmusról való közbeszéd tehát mérgezett és hisztérizált hangvételû, és én ilyennek látom egyes “független” értelmiségiek, pl. Vásárhelyi Mária tevékenységét is a témában.
Ehhez képest most megszólalt valaki, aki:
- nem zsidó, de mégsem bagatelizálja az antiszemitizmust (pedig írhatna UP hálásabb témákról is, pl. a foci EB-rõl)
- nem aktuálpolitikai érdekek mentén fejti ki véleményét
- nem stigmatizál, vádol, bélyegez, köpköd
- nem hisztérikus
Ennek kéne a normának lennie és akkor nem is érdemelne különösebb említést egy ilyen írás.
egyébként a téma, meg a mondanivaló kiváló, fõleg ez a zsidómentes antiszemitizmus, ahol mindig az a zsidó, aki éppen valamiért antipatikus, valójában az ezt hangoztató egyénnek azonban halvány gõze nincs arról mit is takar egyáltalán ez a számára meglehetõsen koherens fogalom. ez nagyon erõsen jelen van a hétköznapokban, én is sokszor érzékelem munkahelyemen, társaságban stb.
ettõl függetlenül szerintem meglehetõsen laposan bontja ki ezt a cikk szerzõje, tehát mondanivaló 5-ös, de a cikk elég gyér.
Sztem a cikk legfontosabb mondanivalója (nekem) az hogy a “zsidózáshoz” se “zsidó” se “antiszemita” nem kell.
Mesterséges ellenségkép kell. (és persze a befogadó oldalon az F-skálán magas pontszám - a kritikai gondolkodás hiánya)
Szóval Uj Péter nem zsidó? A francba, új alapokra kell helyeznem a róla alkotott véleményemet…:))
Amúgy én nem szeretem UP-t. Régen szerettem, aztán meguntam. Valóban szellemes, és éles kritikával bír, de monomán is. Tényleg megírta õ már ezt párszor más formában. Van egy-két témája, és azt boncolgatja. Az írás jó, de hogy ezért Jad Vashem díjat adni neki? Ezzel az írással nem a zsidók (és úgy általában az emberek) iránti önfeláldozó jószándékát mutatta ki, hanem csak írt egy frappánsat, UP-set a Népszabiban, ahogy szokott.
Láttam én már ennél jobb írást is a zsidókról..
bocsika, de nem a zsidókról írt, hanem a zsidózásról. nagyon nem mindegy, imho.
azert ezt egy Sartre nevû srác kicsivel jobban kibontja (Elmélkedések a zsidókérdésrõl)! mielõtt még Peti fiút azzal vádolnánk, h feltalált valamit. õ egy hullámlovas, és most így fúj a szél, erre mennek a hullámok. nekem kicsit olyan, mintha saját magát akarná kitüntetni: látjátok engem már le is zsidóznak, annyira pc vagyok… na és akkor mi is van? tisztességes ember bátran és szó nélkül lesz zsidócigánynbuzinéger, ha zsidócigánybuzinégerezés van, és nem kér érte
szerzõi díjat…
Zsófi: a “Világ Igaza Díj” valójában nálam ezt jelenti: emberek-akik-nem-zsidók-de-mégis-jófejek-a-zsidókkal. De ez hosszú lett volna címnek. :)
A pont pedig Dzsingisznél, az UP írás korántsem a zsidókról szól, hanem a zsidózásról. Sõt a cikk vége a legjobb:
“(…) így azért mégis szebb, elegánsabb, hogy mi magyarok egymást között intézzük, nem keverjük bele az ügybe szegény zsidókat, van nekik saját bajuk elég.”
Szegények persze nem vagyunk, de mélységesen egyetértek azzal, hogy lenne nekünk itten más problémánk is. Ez sincs általában kimondva, hiszen mindenki úgy tesz (persze valószínûleg így is gondolják sokan), hogy a zsidók egyetlen problémája az antiszemitizmus.
Majmok Bolygója X, bocs Matthieu! ;)
:-)
így van shadai- vannak nekünk saját belsö kis problémáink- az antiszemitizmus meg nem igazán a mienk.
az írás meg tényleg jó- lehet hogy érdemes lenni bazi nagy plakát formátumban kirakni imádott városunk több pontján (kiragadva egy-két velösebb idézetet)
De örülök, hogy megint valaki fikázik! Bakker, hát miért nem lehet tudomásul venni, hogy UP írt egy szösszenetet ebben a témában és kész! üs kol hakavod és skajach! De nem, még Sartret is felhozzuk. Jól értem, dani, ne merjen senki semmit írni a zsidózásról mert úgysem lesz sartrei színvonalú és akkor már neked nem is tetszik? üs Sartre ugye éhenhalt, mert egy kanyit sem kapott irományaiért?
Ja igen, és szerintem még egy gojnak sem kell PC-nek lennie, hogy lezsidózzák, mert akkor engem még a büdös életben nem zsidózott volna le senki…
shadai: emberek-akik-nem-zsidók-de-mégis-jófejek-a-zsidókkal …???
1.) ne köszönd már meg ha nem köpnek szemen!
2.) mi az hogy “de mégis”? determinált lenne hogy nem kellene jófejnek lenni valakivel, internalizáltál egy “másik” logikát? vagy ez valami gettó fala dolog? nincs neked kultúrális kisebbrendûségi érzésed?
Nem dobozolunk be embereket a származásuk, szubkultúrájuk alapján. üs pont. Aki nem rasszista magának tesz szivességet, megmarad egy csomó energiája. Ha tetszik amit valaki csinál, akkor tetszik, ha nem tetszik nem tetszik. Malamudot olvasok, I B Singer nem fogott meg (shame on me) és kész.
Gwenie, I B Singer novelláival próbálkozz, ne regénnyel!
na, még kiderül a végén, hogy egy öngyûlölõ zsidó vagyok! lol.
Azaz igazság, hogy nekem sem tetszett, amit írtál, de nem tudtam volna olyan jól megfogalmazni, mint Gwenie.
A “nem zsidók, de jófejek a zsidókkal” szöveg nem sokban különbözik a “vannak köztük rendes emberek is..”-tõl, ellenkezõ elõjellel.
A jófejség nem származáson múlik. Nem attól lesz valaki jófej, mert jófej a zsidókkal (pedig nem is zsidó..).
Ha mindig mindenki “jófej a zsidókkal”, akkor normális kommunikáció nem is alakulhat ki emberek között. Mi az, hogy valaki “jófej a zsidókkal”? Mi ennek a jófejségnek az ismertetõjele? üs a fokmérõje?
UP imidzséhez hozzátartozik, hogy “jófej a zsidókkal”. De mivel a magyarokkal nem mindig jófej, ezért autómatikusan lezsidózzák. ? erre meg reagál ilyen írásokkal. Ez a dolog önmagát generálja, és hosszútávon semmit sem ér, sem a zsidóknak, sem a többieknek.
A nagymamámnak legendája van egy ismerõs zsidó család köreiben, hogy anno megmentette a gyerekeket a népharagtól, amikor vasvillával kergették õket az utca lakói. Ez a család nem tudja, hogy nagymamám egész életében meg volt gyõzõdve a zsidó összeesüvés létérõl.
Most akkor õ jófej volt a zsidókkal, vagy nem?
ürülök, hogy nem vagyok pl. köztársasági elnök és nem kell állandóan kitüntetéseket osztogatnom.
Ajánlom viszont a témában Alan Edelstein könyvét - “An Unacknowledged Harmony: Philo-Semitism and the Survival of European Jewry.”
(jófej a zsidókkal=filoszemita)
x: köszi!
shadai: én nem azt mondtam, hogy öngyülölõ vagy, utálom ezt a kifejezést, hanem, hogy meghatódsz olyanon aminek természetesnek kellene lennie. Ha a filoszemita a zsidóbarátot jelenti, szerintem ilyan kifejezés nincs is. Egyszer megkérdezték tõlem hogy nagy zsidóbarát vagyok-e és az jutott eszembe, hogy erre még soha nem is gondoltam. (nincs olyan haverom akirõl tudnám, hogy zsidó lenne, csakhát a kultúrák iránti érdeklõdés) Szóval aki azt mondja valakire hogy zsidóbarát sz-rt sem ért az egészbõl. ün emberbarát vagyok. Azonkívül kinek lennék a barátja, annyi ütközõ vélemény van. Persze értem mit ért sok ember a filoszemitán.
Ja, amúgy nagy haverotoknak (a blog nagy haverjának)Karl Lügernek is volt néhány zsidó haverja, vagy üzlettársa olyan mottó alapján, hogy õ dönti el ki a zsidó.
Ui: az internalizáltál egy másik logikát azt jelentette, hogy te is el vagy nyomva az által a logika által, magyarul szubkultúrális kisebbrendûségiérzés. Ez nem bántás, nagyon tetszik ez az oldal meg amit felvállal.
zsófi: jófej volt, az hogy ki milyen hülyeséget vesz be és terjeszt (egyénileg, szûk körben) nem sok mindent árul el. Más hülyeséget beszélni és más szembekerülni létezõ emberekkel.
Kedves Gwenie!
Bár szimpatikus a hozzáállásod, mégis úg érzem, Shadai védelmében klaviatúrát kell ragadnom így sábeszkor is (mondjuk ez nem áll tõlem távol :-(().
Ha mindneki így gondolkodna, mint Te, akkor ez a “szubkulturális kisebbrendûségi érzés” igen gyorsan kiveszne a zsidók lelkébõl. Sajnos nem ez a helyzet. Nem abból a tapasztalatból táplálkozik ez az érzés, hogy pár ismert politikus hülyeségeket dumál, vagy a zöldségesnél zsidózni kezd valaki. Utóbbi esetben jól elküldhetjük a halál f..-ra, illetve elõbbi esetben a többi politikustól megkapja ugyanezt virágnyelven (szerencsés esetben). De amikor például egy egyetemi dolgozatod margójára a tanár pár szóban rávezeti, hogy nem vagy tisztában a magyar nyelv alapvetõ szabályaival és tudod, hogy másokéra ezt nem írja, holott adott esetben gyengébbek e téren, mint te stb., szóval amikor párszor bõrödön tapasztalod a kettõs mércét, gyorsan eljutsz oda, hogy üdítõ érzés elfogulatlan és elõítéletektõl mentes emberekkel társalogni, vitatkozni. ?k már ezzel az attidtûddel “jó fejek a zsidókkal”. Te is az vagy :-).
Nem érted ezt az érzést, mert személyesen nem vagy érintett és ahogy írtad, másodlagosan sem. Ennek az érzésnek generációkra visszamenõ és vagy személyes negatív élmények az okai.
Azt kívánom, soha ne tapasztald meg! Csak próbáld megérteni!
Nekem egyszer a egy kolléganõm szóvá tette, hogy a munkahelyünkön a nõk elõrejutása szinte lehetetlen, illetve esetenként aránytalanul nagyobb nehézségekkel kell megküzdeniük, mint a férfiaknak. Rácsodálkoztam, hogy ez mekkora hülyeség, amire a válasz az volt, hogy ezt nem érzem, mert nem vagyok nõ. Pár nap múlva eszembe jutott a beszélgetés és tényleg, különbözõ perspektívából látjuk a világot, ami adott szituáció eltérõ értékeléséhez vezet, fõként érzelmi szinten. Bocs, ha túl didaktikus voltam.
Hello
B
kedves boher,
a példádat tekintve, szerintem, teljes tévedésben vagy.
amit elõadsz a felsõoktatásról az nem zsidó-ügy (sic!) hanem felsõoktatási ügy!! a mai magyar felsõoktatásban s (minden kontroll nelküli) tanárok kb barmit megtehetnek: pénzért árulják az óravázlataikat, saját könyvüket vetetik meg, teljesen átláthatatlanul osztályoznak, vegzálnak embereket, jellemzõen a nõket, de alapvetõen barkit, akire rászállnak - szerintem mindenki ismer ezer ilyen törtenetet. még az is lehet, hogy téged a vélt zsidóságod miatt fikáztak, lehet nem. (mást meg más ezer dolog miatt) de ez inkabb a tanaroknak való kiszolgáltatottságró szól. ugyanakkor persze ertem, h borzaszto, ha ezt mastol kapja vissza az ember. de ez pont az a szint, amikor a szõke nõket buktatják a tanárok…
Szerintem amúgy, ha oktatási elõitéletekrõl beszélünk, akkor ott kapirgáljunk, h kinek hány roma évfolyamtársa volt?
Mert, szerintem, ez az igazán ordító probléma!!
(Sokadrészt arról is lehetne futni egy kört, h ha dolgozatodra ráírják, h magyartalan, akkor Te mért gondolod rögtön, h ez a zsidóságod miatt van… de ezt a szálat most hagynám)
Kedves Dani!
Ez csak egy (1 db!) gyors példa volt, ezek szerit nálad félrement. Annyit még róla, hogy 12-14 évvel ezelõtti, amikor még nem 260-an, hanem 60-an jártak egy évfolyamra ,10-en egy szemináriumra, így a tanárok ismerték a hallgatóikat… Ma nem hogy széljegyzetet nem írnak, örülhetsz, ha elolvassák a munkádat.
De hagyjuk ezt!
A lényegrõl úgy érzem nem szóltál.
üdv
B
hm, na most ha az a kérdés, h a magyar társadalom végletesen szexista-e, elõítéletes-e ill. hogy gyerekkorunktól vagyunk-e arra trenírozva, h a magyar géniusz csak valami ármány révén bukhat el? - akkor ezzel (az igennel) nem tudnék vitatkozni. :)
A kérdés, hogy mindez ránk személy szerint milyen hatással van?
ün speciel örülök, hogy itt errõl válthattam pár szót és olvastam pár érdekes kommentet :-).
Szép napot!
boher: köszi. Nem voltál didaktikus.
Igen, én is úgy gondolom, hogy jófej volt, ezért hoztam fel példának. Bár gondolkodásilag UP nyilván elõtte jár a “zsidó témában”.
:)