Amerika és a zsidók az Indexvideón

Shadai említette itt lejjebb, és komolyan is gondolta: eljött az amerikai elnökválasztásról készített pionír műsorunkba, hogy egy Saturn V rakétától kissé balra meséljen nekünk Amerika és a zsidók kapcsolatáról. Íme beszélgetésünk megvágott változata:

Hozott nekünk egy bödön Ben & Jerry’s fagylaltot is, ami egész jól bírta a stúdió négy kilowattos poklát, aztán olvadt maradékát később Demeter Ágnes asszisztensünk íróasztalának fiókjain folyattam végig. Lett belőle egy kisebb tócsa.

0 Bátor to “Amerika és a zsidók az Indexvideón”


  • időközben mr Obama kiválasztotta a chief of staff-ját, Rahm Emanuel-t aki el is fogadta a felkérést.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Rahm_Emanuel

    továbbá a Kenedi-család újra kormányközelbe kerülhet.

    http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/uselection2008/barackobama/3389556/Barack-Obama-Victorious-president-elect-picks-White-House-team.html

  • Érdemes Rahm Emanuel szülei történetét elolvasni. Vagányok voltak:

    “Emanuel was born in Chicago, Illinois. His father, the Jerusalem-born Benjamin M. Emanuel, is a pediatrician and was a member of the Irgun, a militant Zionist group active during the British Mandate of Palestine. His mother, Martha Smulevitz, worked as an X-ray technician and was the daughter of a local union organizer.[1] She became a civil rights activist; she was also once the owner of a Chicago-area rock and roll club.”

  • A bejegyzés szellemének megfelelően, meghívnám Brunót egy barackdzsúzra :D

  • A műsorral elégedett vagyok, bár két dologra nem jutott dramaturgiai lehetőség:

    - felvettem volna szívesen az Obamás kippámat (de out-of-the-blue nem akartam)
    - Ben&Jerry’s analógiámat nem ismertettem a szélesebb nyilvánosság előtt (Obama olyan elnök lesz reményeim szerint, mint a Ben&Jerry’s fagyiban: jófej kapitalista.)

  • A Médiablog beszámolója egyébként az egész műsorról:
    http://mediablog.hvg.hu/20081162.aspx

  • Óbazz, nálad volt és nem vetted fel? Lekravmagázlak, komolyan mondom, vagy legalább szóltál volna, hogy nálad van, és akkor rávezettünk volna. :D

  • Amerikában akkor szünnek meg véglegesen az előítéletek, amikor fekete zsidónő lesz az elnök.

  • Fekete leszbikus buddhista zsidónő, nem?

  • teccik az ötlet… ez jó példa lenne a többszörös identitásra is!

  • Record no. of Jews elected to Congress
    http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=1&cid=1225910044052&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

    Akkor lesz csak baj, ha valahogy elqr-jak a kovetkezo 4 evet.

  • A Jewish Vote 78% volt!

    Nem jött be a zejde-bobe riogató konzervatív hazugság- és mocsokkampány.

  • Kurva jó volt! Ameddig ébren bírtam Veletek voltam! Hogy beájultam az ágyba, arról nem Ti tehettek – tényleg nagyon, nagyon jó volt!
    Persze, nem volt meglepetés, hiszen mindhármotokat nagyon szeretlek (mintha gyerekeim lennétek, tudjátok…:)
    Az elhatározásom is a Ti műsorotokhoz kapcsolódott, szóval, nemcsak Obamának sikerülhet, ne hagyjuk azt sem, ami itt van. A városban, a zsidó képviseletben, és egyáltalán.

  • Kár a kipáért, de nekem a SZEMÜVEG is nagyon tetszett! :))))

  • Sziasztok!

    Keresztyénként régóta lelkes Judapest rajongó vagyok, ebben a témában néhány pontosítás:
    1.)Az evavangéliumi keresztyén nem egyenlő a karizmatikussal. Az evangéliumi keresztyén kb az, hogy nem születik senki keresztyénnek, stb… A karizmatikus ezzel szemben az, aki azt gondolja, hogy ő bírja a nyelveken imádkozás lelki ajándékát. A kettő nem egymást fedő fogalom, mert vannak karizmatikus katolikusok is.
    2.) (Az előzőektől egy szinte teljesen független csoportosítás következik.) Az evangéliumi keresztyének közül nem mind lelkes Izrael-támogató. Van egy – Amerikában különösen erős részük – akik szerint Izráel állam fennállása szükséges bizonyos bibliai proféciák beteljesedéséhez, vagy pedig előjele bizonyos proféciák beteljesedésének. Ők a kemény Izrael támogatók. Tudomásom szerint nem rendelkeznek zsidó gyökerekkel, ezt a feltétel nélküli támogatást bibliai igékkel vezetik le. Vannak olyanok, akik ezt nem tartják, de ők is evangéliumi keresztyének.
    A Left Behind című film nagyon szemléletesen mutatja be ezt a várakozást, akit érdekel, nézze meg bátran.
    És mivel én sem vagyok szakértő, ha tévedtem, lehet helyesbíteni.

  • Az angol “evangelical” legjobb magyar megfelelője szerintem az “evangelikál” (a karizmatikus tényleg pontatlan). Ha “evangéliumi”-nak fordítjuk, azzal olyan hamis hangsúlyt teremtünk, mely az angolban nincs meg: ti. azt a hatást keltjük, mintha elfogadnánk, hogy ezek a keresztények az evangéliumot követik, szemben a többiekkel, akik nem. Ők persze nyilván annak nevezik és tartják magukat aminek akarják — én most fordításelméleti kérdésről beszélek. Az “evangelikál” nyilvánvaló hátránya az, hogy míg az “evangelical” szó teljesen közismert Amerikában, addig ezt a nagyközönség nálunk nem érti. Ennek az oka persze az, hogy Magyarországon nagyon kevés van belőlük — és éppen ezért talán mégsem olyan rossz az idegen hangzású “evangelikál”, hiszen olyan dologról beszélünk, ami idegen a magyar kultúrától.

  • az angol evangelical magyarul evangélikus, de azt már stipi-stopizta az egyik történelmi egyház. A következő verzió az evangéliumi, jééé, hát pont így fordítják. Az evangelikál azért nagyon félrevezető, mert van olyan ékes nyelvünkben, hogy katolizál, judaizál, iszlamizál, az evangelikál ebbe a sorba illene bele.

  • Kedves fhb

    Abban igazad van, hogy a legjobb fordítás az evangélikus volna.

    Az “evangelikál” szót azonban nem én találtam ki. Benne van az Idegen Szavak Szótárában (Osiris, 2007), és pl. a Bolyki-Fabinyi-Luz (nagy tekintélyű teológusok) szerkesztette “Hermeneutikai Füzetek” sorozatban is megjelent egy kötet: “A viszály könyve? : egy Biblia – sokféle értelmezés : Mk 6,30-44 történetkritikai, fundamentalista, evangélikál, feminista, materialista, mélylélektani értelmezése” címmel. Egyébként a magyar evangelikálok is használják a kifejezést.

    A “katolizál”, “judaizál”, “iszlamizál” sorozatba az “evangelizál” szó passzol.

    Az “evangelikál” az “originál”, “normál” “integrál” (nem az ige, hanem a függvény — “integrálszámítás”) sorozatba illik bele.

  • Az passzolna, ha nem lenne használatos egészen más értelemben az evangelizál a magyar nyelvben.
    Az evangelikál az én fülemnek (valószínűleg egyébként az evangelizál miatt) sokkal inkább hangzik igének. Mórikál, firkál, evangelikál. Talán azért, mert nálunk egyértelműen az evangélium alak honosodott meg, mint főnév.

  • Hú, ezek már a nyelvünket is ‘megújjítják’.

  • jé, a “megújítják”-ot két jével írják? és kik azok az ezek? :-)

  • Amúgy a fekete amerikai elnököt már Jókai Mór kitalálta A jovő század regényében. Csak úgy vélte, már a XX. században bejön.

  • lehet h ez is csak egy urbanlegend, de sztem aranyos =)
    a minap valakitől azt hallottam, h hőn szeretett kormányunk és miniszterelnökünk “titokban” egy üveg BARACKpálinkát küldött Obamának h így gratuláljon ahhoz h megnyerte az elnökválasztást… LOL ;DDD

  • Az amerikai “evangelical”-okkal kapcsolatban. McCain nagy supportoloja John Haage nagyon szep dolgokat tudott mondani, foleg a zisdokrol. Ez nem tudom hogy tetszik barmelyikotoknek, de idezem a Huffington Post-ot:

    He goes on: “Theodore Herzl is the father of Zionism. He was a Jew who at the turn of the 19th century said, this land is our land, God wants us to live there. So he went to the Jews of Europe and said ‘I want you to come and join me in the land of Israel.’ So few went that Hertzel went into depression. Those who came founded Israel; those who did not went through the hell of the holocaust.

    “Then god sent a hunter. A hunter is someone with a gun and he forces you. Hitler was a hunter. And the Bible says — Jeremiah writing — ‘They shall hunt them from every mountain and from every hill and from the holes of the rocks,’ meaning there’s no place to hide

    As Wilson notes, in his 2006 book “Jerusalem Countdown”, Hagee proposed the theory that “anti-Semitism, and thus the Holocaust, was the fault of Jews themselves — the result of an age old divine curse incurred by the ancient Hebrews through worshiping idols and passed, down the ages, to all Jews now alive.” He also wrote that “Most readers will be shocked by the clear record of history linking Adolf Hitler and the Roman Catholic Church in a conspiracy to exterminate the Jews.”

    The sermon, which was first posted by Bruce Wilson on his site, Talk To Action, adds another element to Hagee’s controversial stance on the state and history of Israel. It also may provide a new round of political headaches for McCain who has admitted that seeking out Hagee’s endorsement was a mistake, but still declared himself “glad to have” it.

    http://www.huffingtonpost.com/2008/05/21/mccain-backer-hagee-said_n_102892.html

  • hogy felre ertes ne essek, “sarcasm” az elso mondatomban.

  • Elolvastam a médiablog kritikáját. Mint ahogy korábban írtam, nekem nagyon tetszett a műsorotok, és nem zavart, hogy már ismert televiziós élőadás-szisztémát vett át, mert üdítő volt számomra az a leplezetlen baráti légkör, ami a televíziós megoldásokban fel nem lelhető. Bizonyára lehet és kell is az új technika adta lehetőségeket még kreativabb formában is használni, de ehhez idő és kísérletező kedv kell. Csak legyen sok ilyen próbálkozás és ki fog alakulni az a sajátos műsorkészítési forma is, amely majd csak az interneten lehetséges.
    Mindenesetre, a közelgő zsidó kongresszus, amire vélhetőleg a JP társaság nem megy el, alkalom lehetne egy alternativ, netes összeröffenésre a témában.

  • “The sermon, which was first posted by Bruce Wilson on his site”

    Bruce Willis olvastam elsőre, mondok WTF? :DDD

    Én már “hallottam” valahol ezt a teóriát, lehet hogy Naftali K-tól de nem biztos, nekem nem tetszik…

  • Alijázni kéne míg nem késő…

  • NOL-lol
    Carla Bruni-Sarkozy: a férjem nem Obama, de magyar és zsidó
    http://nol.hu/kulfold/sarkozyne_is_tamogatja_a_pozitiv_diszkriminaciot

  • Az “Amerika és a zsidók az Indexvideón” olvasása közben óhatatlanul felötlik, hogy a kérdezőknek nem annyira Bitter Brunóval, hanem inkább Bitter István doktorral (a SOTE Pszichiátriai és Pszichoterápiás Klinikáról) kellett volna beszélgetniök, mégpedig jó hosszasan.

    A fóbiáikat illetően lsd. itt: http://sunrise.sote.hu/htsz/bitter.htm
    Bár ebben az írásában a “demokrácia-fóbia” tüneteggyüttesét még nem említi Bitter doktor.

  • Ő az édesapám. ;]

  • Helyesbítenék: nem “tüneteGGYüttes”, hanem helyesen “tüneteGYüttes”.
    (Sajnos a helyesírásra születnem kellett volna. Elnézést kérek.)

    Shadai:
    Édesapád idézése nem volt célzatos a részemről, őt pusztán csak névrokonodnak gondoltam.
    Azt azonban a sors méltatlan fintorának tartom, hogy éppen egy színes bőrű elnökké választásának következményei felett aggódjanak azok a zsidók, kiknek csontig soványodott, tífuszos, a lét és nemlét határán imbolygó elődeivel pl. Mauthausenben, 1945. májusában oly megkülönböztető gondoskodással és empátiával bántak az amerikai feketék. Nagy kár, hogy ezt elfelejtettétek, ha egyáltalában valaha is hallottatok róla. (Tudom, Leo Strauss nem tér ki erre, s ezért evvel – nézeteitek szerint – nem kell foglalkozni.)

  • Én nem aggódok, sőt.
    Obama besöpörte a zsidó szavazatok több, mint háromnegyedét, így állíthatom, hogy más zsidók sem aggódnak.

    Tallián Miki és Orosz Péter más kérdés. :)

    Amúgy fogok írni majd nagy posztot a témában – stay tuned!

  • shadai,
    az a 78% amit az exit poll-ok mertek, azert nem szentiras. a zsidok amerikaban ugyi kb 1.5-2 szazalek, igy egy altalanos pollba (ami nem kifejezetten a jideket meri) a bekerulesi aranyuk is kicsi es valahogy az az erzesem, hogy manhattani barataink joval felulreprezentaltabbak lehettek mint mondjuk a new york kornyeki kis orti kozossegek (a felulreprezentaltsagot persze szazalekosan ertem, mert nyilvan tobb zsizsik van sex and the city-ben mint ahany orti a kornyeken). persze nagyon nyilvan nem arnyalna a kepet egy rendes poll, az is biztos mutatna 60-70 szazalekot.

  • Igen. A lényeg, hogy szó nincs arról, hogy a zsidók, mint közösség Obama-ellenesek lennének, sőt.

  • Biztosan rendszerellenes lesz, mégis érdemes ideidézni egy amerikai állampolgár biboldológus és jobbfácán, a magyar sajtó legjobb ökölvívója nyílt levelét a gyakran megnézett oldalamon -
    Mr. Barak Husszein Obamának címezte, akit az említett oldal megválasztásakor csak “dzsungelmakiként” emlegetett. Igaz, ezt a fogalmazást aztán törölte…

    Tisztelt Elnök Úr!

    Nyilván még önt is meglepte, hogy a világ milyen lelkesen fogadta megválasztását.
    Pontosan azért, mert azt akarta, amit ön a borzalmas Bush-évek után. Változást.
    A változás utáni vágy ragadta magával a többségében konzervatív Amerika népének nagy részét. Még azokat is, akik máskülönben republikánus jelöltre adták volna szavazatukat.
    Csak zárójelben jegyzem meg azoknak, akik a hazai sajtóból nem értesültek volna az e sajtónak „kellemetlen” hírről: az a Kalifornia is önt választotta meg, amely a választások napján a 8-as számú javaslat elfogadásával megtiltotta az itteni balliberálisok által annyira csodált államban az egyneműek házasságát.
    Mert Amerikának nem a konzervativizmusból lett elege, hanem abból a szélsőséges, háborúpárti neokonzervativizmusból, amely a Bush-korszakot jellemezte.
    Nem mondhatja, hogy nem fogadták kitörő lelkesedéssel megválasztását Európától Afrikán át Dél-Amerikáig még olyan helyeken is, mint Irán vagy Ciszjordánia.
    Ön viszont az első fontos kinevezésével hideg vízzel öntötte le mindazokat, akikben – emberi dolog, ami egyedül biztosítja a túlélést – élt a remény. Ön egy olyan politikust, Rahm Emanuel kongresszusi képviselőt, régi barátját nevezett ki stábja főnökének (kabinetfőnökének), akinek apja az Irgun nevű terrorszervezetben szolgált, ő ilyen szellemben nőtt fel és izraeli állampolgár is.
    Órákkal Emanuel kinevezését követően az önök stratégiai szövetséges országának – amelyet itt egyetlen politikai erő sem mer bírálni, csakúgy, mint a balliberális sajtó, noha a földkerekség egyik legsötétebb zsarnoksága -, Szaud-Arábiának vezető internetes lapjában, az Arab Newsban megjelent szerkesztőségi állásfoglalása ezzel a címmel jelent meg: Ne reménykedjünk Obamában – Emanuel lett stábjának főnöke. A vezércikkben pedig ez a mondat volt olvasható: Obama „új csapata éppen olyan Izrael-barát lehet, mint az, amelyet felvált”.

  • for mr. tin_opener

    Nekem Bitter Istvánról nem a SOTE doktora, hanem egy névrokon, az 1970-es években szép sikereket elérő testépítő bajnok ugrik be. A mauthauseni eseményekről viszont a saját apám. Ő valamilyen kisebb lágerben szabadult fel, ahol egy föld alatti gyárban repülőgép alkatrészeket szereltek össze, míg el nem érték azt a kb. 35-40 kg-os testsúlyt, amivel már éhen lehetett halni.
    A felszabadulás után apám jó pár napon keresztül nem evett, csak tejet volt hajlandó inni, mint egy csecsemő. Így sikerült a nyár folyamán hazajutnia abban a halott SS-tisztről lehúzott köpenyben, amelyet zakóként még 56-ban is hordtam. (Nagyon jó anyag volt, és tetszett a színe.) Nos, apám mesélte, hogy a bármilyen színárnyalatú amerikai katonák jó szívének és mérsékelt esznének következtében rengetegen halálra ették magukat az amerikai hadsereg katonai ellátmányából (amíg meg nem érkeztek az orvosok). Tulajdonképpen csak azt akartam mondani, hogy az összefüggések sosem egyszerűek (négerek-zsidók, lágerfelszabadítók-obamapártiak). Ahogy az általam az utóbbi időben hallott legmorbidabb vicc mondja: “Szegény apám, Auschwitzban maradt… Mindig mondták neki, hogy ne igyon annyit, de senkire sem hallgatott – hát nem leesett az őrtoronyból?”

  • Nekem egyébként az egész közvetítés is bejött (utólag néztem meg) shadai és Gere Ádám vitt mindent. + (újra)felfedeztem a PoliticalCompass-t is, aminek meg nagyon örültem.

  • Tallián Miki és Orosz Péter más kérdés. :)

    Bár ez valószínűleg nem látszott a műsorból, az általános Obama-fóbiában én egyáltalán nem osztozom, sőt. De majd erről írok valahol valamit. A politikai iránytű nagyon nehezen hozza ki a libertarianizmus, a humanizmus és a szervezettvallás-ellenesség bizarr keverékét, ami a fejemben van.

  • Orosz Péter,

    “Bár ez valószínűleg nem látszott a műsorból”

    Túl azon, hogy még jó, hogy nem látszott, de azért én megkockáztattam volna, ha a műsor végén felteszed kérdésben. Fene tudja miért, de volt egy sejtésem, Miklósról meg tudtam. ::))))

  • az amerikai zsidó kultúrából ízelítőül:

    A Prayer of Thanks

    Barack atah Illinois, elohenu melech ha’olam, hoo-ray p’ri ha-electoral landslide.
    Amen

  • polcompassban én valahol mozart környékére kerültem, ahogy nézem az is egy elég poros sarok, de valamennyire mérhető.

    http://politicalcompass.org/analysis2

  • nos, Obama Timothy F. Geithner-t kéri fel a pénzügyminiszterségre ;] (brooklyn jews big up!)

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/7744745.stm

  • Mesüge,
    Én meg a dalai láma és Ghandi közé :-DDD

Légy bátor!