Az van, hogy többen kérdeztétek tőlem az elmúlt hetekben, hogy hol lehet Budapesten hébert tanulni? Bekapcsolva a JP szolgáltató ficsőrjét most tehát feldobom ide is a kérdést, kommentek között pedig várjuk a jobbnál jobb ajánlatokat és ajánlásokat, tapasztalatokat és tanácsokat.
Amiről én tudok:
- Szochnut - http://www.szochnut.hu; Káldi Zsuzsa, e-mail: zsuzsak@jafi.org
- Lágymányosi (Bét–Sálom) Körzet - www.zsinagoga.net
- Maszoret Kft. - www.ivrit.hu
- Varga István (Shai), e-mail: susik@freemail.hu
Régebben volt hébertanulás a Visegrádi utcában is (Pesti Sul - Balázs Gábor - info@pestisul.hu), valamint a Chábádnál (www.zsido.com). Utóbbiak nem modern hébert tanítanak.
Medaber(et) ivrit?
A visegrádiban modern hébert tanítanak - tanítottak. Sőt, szerintem lubáék is.
a bálint házban is szoktak lenni nyelvtanfolyamok meg ilyen “héberül/ivritül beszélők klubja” programok. (www.balinthaz.hu)
Röviden a problémám:
szükségem van héber nyelvvizsgára, ergo olyan tanárra aki ismeri és keni/vágja a két vizsgaintézmény követelmény rendszerét.
Ugyanis akkreditáltan vizsgázni két helyen lehet, évente 2x mindössze: OR-ZSE és ITK. Persze online egyik sem taglalja az egyes szintek követelményeit, mindenféle offline papirokra hivatkoznak, a fenének van ideje rohangálni utána.
Ti tudtok ilyen tanárt? Hallo, hallo, tessék jelentkezni!
Egy barátom, aki izraeli magyar, profin tanítja az ivritet. Infóért dobjatok mail-t.
Mi lenne, ha ezeket Shadai-nak (hello@judapest.org) elküldenétek, és ő terjesztené kérésre, mégse posztoljunk ki mindent. pl. lelkesz, honnan is tudnank a mailcímedet? :)
ez a téma engem is érdekel, én egy tanévet (ami október végétől május végét jelentette, tehát egy erős félév volt csak) jártam most a Szochnutba, és úgy érzem, hogy ennyi idő alatt azért sokkal tovább kellett volna jutnunk
de mivel én hobbyból tanulom a hébert, nincs konkrét célom vele, biztos mások az elvárásaim egy tanfolyammal szemben, mint a Szochnut elképzelése :-)
orzses tanitvanyom volt, o “heber vizsga felkeszules” cimszo alatt bibliai hebert tanult.
a vizsga reszei: bibliai szoveg forditasa (kozepnehez), illetve nyelvtani alakok meghatarozasa es kepzese (meghatarozasnal nem pontoztak, ami biblai hebert tanuloknal nagy nehezseg). valamint szinten a bibliai szovegekhez modern heber szotar (!) hasznalatat engedelyezik -ehhez kulon gratulalok az orzsesoknak.
kifejezetten modern heber viszga nem tudom van-e fel kell hivni oket, de ha mar valasztani kell, en a rigot javasolnam, a kovetelmenyik korrektebbnek tunnek.
rigos tanitvanyom is volt, ott ALAPFOKU vizsgahoz kellett az ivrit min hahatchala alef koteteinek (sarga es piros konyv) ismerete, utobbinak kb a felet vettuk at es a nyelvtant, a tantvanyom azzal atment.
a kozepfoku kabe a heber gimel/dalet szint kozott van.
J-Bone,
Shadai-nak mél ment.
pont aktuális a poszt, úgy hogy kiváncsian várom az ajánlatokat
szerintem nagyon fontos, milyen sorrendben tanulja az ember a bibliai hebert meg az ivritet.
a sajat peldambol tanulva mindenkit intenek attol, hogy elobb a bibliait tanulja meg. elolrol hatulra tudtam forditani es nyelvtan elemezni az oszovetseget, de egy epkezlab mondatot nem birtam elmondani elo nyelven, amit kesobb kezdtek el tanitani (kovetelni pontosabban. es hogy! szegyen).
a Szochnut nagyon baratsagos, oda mindenkit a legjobb szivvel kuldenek.
dorka, már csak azért sem érdemes előbb bibliai hébert tanulni, mert a kettő nem tér el egymástól lényegesen. Tessék megtanulni rendesen a ma beszélt hébert és akkor nem fog gondot okozni a biblia szövege sem (pl. szinte automatikusan fog ráérezni az ember a vav hipuch ízére, illetve a relatív igeidőkre). Aki beszél héberül, az megérti a Bibliát és nem úgy, mint egy mai magyar az ómagyar Mária-siralmat, hanem tényleg.
haat, izraeli szobatarsam (pszichologia ba-vel) nem nagyon ertette a bibliai szovegeket, hacsak nem torteneti vagy modernebb nyelvezetu reszekrol volt szo. kedves fhb, probalj meg jobot forditani ivrittel, akar szotar segtsegevel. sok sikert hozza.
merogabor@hotmail.com
Ő hébert tanít, írjatok neki.
Kedves Pilpul, szerintem ez nem túl bonyolult feladat:
איש היה בארץ עוץ, איוב שמו; והיה האיש ההוא, תם וישר וירא אלהים–וסר מרע. ב ויולדו לו שבעה בנים, ושלוש בנות. ג ויהי מקנהו שבעת אלפי צאן ושלשת אלפי גמלים, וחמש מאות צמד בקר וחמש מאות אתונות, ועבדה, רבה מאד; ויהי האיש ההוא, גדול מכל בני קדם. ד והלכו בניו ועשו משתה, בית איש יומו; ושלחו, וקראו לשלשת אחיתיהם, לאכל ולשתות, עמהם. ה ויהי כי הקיפו ימי המשתה וישלח איוב ויקדשם, והשכים בבקר והעלה עלות מספר כלם–כי אמר איוב, אולי חטאו בני וברכו אלהים בלבבם: ככה יעשה איוב, כל הימים.
Természetesen vannak olyan fordulatok, szavak, amik nehezen érthetőek, de a mik vogymuknál még mindig érthetőbb sokkal. Átlag izraelinek nem okoz gondot az olvasása, én láttam több chilonit is, aki lazán olvasta és értelmezte a szöveget.
chabadnál modern hébert tanítanak, én annak idején tanultam is náluk, de a csoport összetétele meglehetősen heterogén volt tudás szempontjából és ez nagyjából lehetetlenné tette a normális iramban haladást.
egy évig most kint tanultam héberül és nyilván meg volt a haszna, bár még ezzel kapcsolatban is úgy érzem, hogy ha nem húznak vissza a többiek, jóval előrébb lehetnék (nem én egyedül).
Izraelben mi az ivrit min hahatchalat végig vettük és elkezdtünk valami új lila pillangós könyvet, de azt a tanár is eldobta egy idő után annyira bugyuta volt. :D
múlt, jelen, jövő, felszólító, igecsoportok és még ki tudja mi mindent megtanultuk, fogalmaznunk tudni kellett minden tesztben, sajnos úgy érzem, pont a beszéd az, amire nem sikerült elég súlyt helyezni.
kérdésem is van :D -> középfoktól felfelé is van normális oktatás?
magántanár is szóba jöhet, ha nem túl drága…
remek lenne amúgy egy izraeli diákokkal összehozott, szervezett héber-klub!
ez is post lehetne:
http://www.notcot.com/images/2008/06/isstamps.jpg
szepseges izraeli belyegek nevelo szandekkal
balagan,
Mérő Gábor, akinek a mélcímét feljebb olvashatod, szerintem vállalna Téged. Anyanyelvi szinten tud héberül, gyakorlata is van oktatásban, úgy tudom.
A Bálint házban rendeszeren indul kezdő és haladó szinten is nyelvtanfolyam. Ha minden igaz, most a nyári szünetben is indul(t) egy kezdő. balinthaz.hu
És most hogy már beleolvastam a komentekbe: a bálint mondern hébert, ivritet tanít
Ha izraeli diákokkal szeretnéte klubbot, akkor tudok segíteni, de csak szeptembertől lesz aktuális, mert ilyenkor nincsenek Magyarországon. Ők megkerestek minket azzal az igénnyel, hogy szeretnének közös programokat szervezni helyiekkel, tehát az igény megvan minkét oldalon. Nekünk volt néhány ötletünk azzal kapcsolatosan, hogy mit lehetne közösen csinálni, de ha jönnek ötletek tőletek és tényleg lesz legalább néhány tuti érdeklődő összehozhatjuk a dolgot. Akár el lehetne hívni őket a szokásos JP brunchra,ha egyetértetek…
Héber óra ügyileg pedig haladóknak nagyon ajánloma Visegrádiban Balázs Gábor óráit Kedden van fél 6-tól, de főleg olvasunk, mert olyanok járnak, akik egész jól beszélnek. A Bálint Házban az órákat a szochnut szervezi, az ő kihelyezett csoportjaikkal találkozhattok ott.
Nekem van nyelvvizsgám még a rigóból régről, a követelmény pont ugyan az, mint más nyelveknél.
kedves fhb, jobnak nem az odabiggyestett elo es utoszvara gondoltam, ami valoban egyszeru, hanem kabe az osszes tobbire.
Kedves Pilpul, ez pl. a közepéről van, 20 fejezet:
ה כי רננת רשעים, מקרוב; ושמחת חנף עדי-רגע.
ו אם-יעלה לשמים שיאו; וראשו, לעב יגיע.
ז כגללו, לנצח יאבד; ראיו, יאמרו איו.
ח כחלום יעוף, ולא ימצאהו; וידד, כחזיון לילה.
ט עין שזפתו, ולא תוסיף; ולא-עוד, תשורנו מקומו.
י בניו, ירצו דלים; וידיו, תשבנה אונו.
Nem fordíthatatlan. Nyilván nem Etgar Keret-szintű a szöveg, de érthető, értelmezhető. (Hogy egyszerre utaljak a Pilpulon megjelent fordításra, valamint BG Visegrádis haladó óráira :)
de nem is konnyu. vannak olyan mondatok, amiket meg bibliai tudassal is csak nezunk.
visegradis orakban bocs, nem vagyok kepben.
Nem is kell, én sem vagyok képben visegrádis órákkal kapcsolatban, csak azt tudom, hogy BG Etgar Keretet olvastat az emberekkel, az én Etgar Keret könyveimet használja ugyanis :) (Illetve azóta asszem szerzett be sajátot is) :)
Jób nem könnyű, de megérthető, ugyanakkor szerintem nem fogunk azon vitatkozni, hogy Jób (és néhány más prófétai könyv) a biblia egyik legnehezebb szövege, a Biblia egyéb részeit (pl. Tóra, Józsué, Eszter könyve, Rút könyve, Sámuel stb-stb.) mindenféle komolyabb nehézség nélkül tudja olvasni az, aki megtanult héberül. Épp ezért értelmetlen élesen elkülöníteni a bibliai hébert a ma beszélt hébertől. Én pl. amikor hébert tanítottam, időnként elővettem bibliai szövegeket is (persze főleg Tóra és abból is Genezis), hogy lássák a tanulók, nem külön nyelvekről van szó.
Sziasztok Héberül tanulni vágyók, Shalom Chaverim!
Mérő Gábor (Gabby Meir) vagyok. Lelkész barátom mondta, hogy lennétek páran akik szeretnétek héberül tanulni - eredményesen, gyorsan és jól. Magyarországon születtem, 13 évig éltem Izraelben, ott nőttem fel, és végigcsináltam mindent amit 12-24 éves kor között dukál “odakint”. 2001-ben visszajöttem Magyarországra az Állatorvosi Egyetem elvégzése végett, és azóta folyamatosan tanítok hébert minden szintnek, korosztálynak és igénynek megfelelően. Ebbe természetesen beletartozik a beszélgetés, a nyelvvizsga (alaptól felsőfokig), az írás-olvasás-fogalmazás, a szleng, a tv és rádióműsorok, újságok megértése, valamint a hevesebb vérmérsékletű tanítványoknak a szitkozódás alapos elsajátítása is. (Ha mindezek mellett valaki bunyózni is meg akar tanulni, az forduljon bátran Lelkészhez…)
Az én óráim teljes mértékben életszerűek, szórakoztatóak, a valós izraeli hétköznapokra fókuszáltak, de lehetőség van az óhéber (bibliai) nyelvvel való foglalkozásra is. A nyelvtanuláson kívül az izraeli kultúrába és a mindennapi élet dolgaiba is mélyreható betekintést nyerhettek.
Időpontok és helyszínek: keddenként vagy/és csütörtökönként kora délutántól késő estig házhoz megyek, illetve valamelyik belvárosi Szabó Ervin könyvtárban is találkozhatunk megbeszélés szerint.
Áraim: 7000 Ft/haver(+áfa), 12000 Ft/2 haver (+áfa), 15000 Ft/3 haver (+áfa). Az órák 120 percesek.
A tanításon kívül vállalok héber-magyar, magyar-héber fordítást, tolmácsolást is.
Telefonszámom: 06/30-5895402
e-mail címem: merogabor@hotmail.com
Shalom.
uhh, ez nekem sajnos egyelőre nem menne anyagilag. pedig az órák leírása jól hangzik. 60 perces óra nem létezik (de jól hangzik)?
anyway, az izraeli-magyar nyelvklubban nagyon szívesen résztvennék.
és Etgar keret novellás-kötetet én is vettem kint. :P egyet már el is olvastam, de a vizsgák miatt most nem nagyon van rá időm.
jp-brunchról lévén szó, mikor lesz a következő?
ha kell segitség valakinek, én is ismerek héber tanárokat. radnóti zoli
Mérő Gábor (Gabby Meir)
Kedves Balagan!
60 perces órát nem tartok, mert tapasztalataim szerint ez túl rövid idő ahhoz, hogy alapos legyen a foglalkozás. Azontúl ilyen rövid idő alatt kimaradna pont a lényeg abból, amiért érdemes nálam tanulni héberül - az izraeli feeling és kultúra, a jó hangulat. Értem ez alatt pl. izraeli zenék meghallgatását, különböző tv műsorok megnézését, internetes honlapok felkeresését, újságcikkek elolvasását és ezek értelmezését, vagy akár csak sima beszélgetéseket arról, hogy a dolgok hogyan működnek odakint. Ha az anyagiak korlátoznak, akkor azt ajánlom, hogy kéthetente vegyél egy 120 perces órát, mert bőséges tananyagot tudok adni Neked otthonra, ami akár két hétre is elegendő elfoglaltságot és erőteljes haladást jelent. Ezáltal sem az órák minősége, sem a haladás intenzitása nem szenvedne semmiféle hiányt, viszont olcsóbb lenne az egész.
Shalom
az izraeli bevandorlasi miniszterium honlapjan a hebrew link alatt van egy ausztral oldal, ahonnan ingyenesen lehet letolteni egy self study csomagot.
nem probaltam…
en az irassal vagyok bajban. jartam egyszer arab orara s nevettek rajtam hogy mennyire sz..ul rajzolom a betuket.
sebaj
van meg fenn az internete nehany dolog ami hasznos lehet a tanulasban, van egy languageexchange nevu oldal, amiert sajnos fizetni kell egy keveset, van fenn azt hiszem hebert oktatni ohajto ember is.
http://hebrewverb.hul.huji.ac.il/ab_project/login/mainMenu.html
Mérő Gábor: köszönöm, megfontolom! :)
Első körben dorka véleménye késztetett a reagálásra, ugyanis én pont fordítva gondolom: szerintem hébert a modern nyelvnél kezdeni tanulni olyan, mint egy házat a tetőnél kezdeni építeni - nem lehetetlen, de sokkal nehezebb. Nem egy emberrel találkoztam, akik modern hébert kezdtek tanulni, pl. a Szochnutban is, vagy akárhol máshol, bármilyen körülmények között, és azt mondták, hogy a héber milyen egy nehéz nyelv. Én is rengetegszer kezdtem kicsi koromtól hébert tanulni (nem iskolában), persze mai, modern hébert, és valahogy mindig csődöt mondott, abba maradt, valami történt, tanárok jöttek-mentek, váltották egymást, az abc-n sem jutottam túl. Azt is szeretném gyorsan leszögezni, hogy azért a klasszikus, bibliai héberrel sem kell azért szerintem “túlzásba esni”, mármint persze annak, aki nem ezzel szeretne foglalkozni, de mivel igen, ahogy már írta is valaki, egy nyelvről van szó, de két teljesen más állapotáról, együtt, de mégis külön kell kezelni. Szerintem. Az a baj, hogy ahogy én láttam, azok, akik tudnak héberül, vagy a bibliai héberben nagyon pengék, de esetleg meg sem tudnak szólalni, vagy a modern héber tudósai (ideértve a született izraelieket is), akik viszont nincsenek teljesen tisztában a héber nyelvtani rendszer minden olyan részletével, amitől a csak modern hébert tanulók is könnyebbnek találnák a nyelvet. Hú, ez most bonyolultnak hangzik talán, megpróbálom máshogy: azt gondolom, hogy minden nyelv nyelvtanból és szókincsből áll (hűha - spanyolviasz :D). A szókincs persze részint különböző a bibliai és a modern héberben, részint egyforma, a nyelvtan nagyrészt ugyanaz, jó pár dolgot máshogy használ a mai héber, de mivel a nyelvtan (minden nyelvben) egy rendszer, a héberben is egy szép nagy rendszer, ami teljesen logikus, átlátható, érthető, elmagyarázható, megtanulható, és pont az az egyik nehézsége talán a modern hébert tanulóknak, hogy amikor a mai héber megszületett, fogták az évezredek alatt változó nyelvet, és úgy alkották meg a mai hébert, hogy egy csomó mindent leegyszerűsítettek, “ez nem számít”, “ez sem számít”, és pont ezért szenvednek sokan a modern héberrel és mondják, hogy milyen nehéz, mert nem látják a logikáját, nem látják az összefüggéseket, erre utaltam az elején, hogy olyan, mintha csak a tetőt kezdenék el építeni. Ezért vitatkoznék dorka veled, mert szerintem igenis a bibliai héberrel kell kezdeni, és erre utaltam, amikor azt írtam, hogy nem kell túlzásba esni, vagyis csak mértékkel, tehát nem (feltétlenül) egy-két évig, az utolsó bibilai hangsúlyjelig belemélyedve, mert az (talán) tényleg csak azt érdekli, aki ezzel akar foglalkozni, viszont kiinduló alapnak szerintem sokkal jobban megkönnyíti a modern héberül tanulók dolgát, hiszen egyrészt onnan már csak szókincs kérdése, másrészt az ember rájön, hogy milyen egyszerű és logikus is az egész.
Kétségtelenül nagyképűen hangzik - pedig Isten látja lelkemet, nem szánom annak -, de a fenti eszmefuttatásomra alapozva találtam ki azt a módszert, amihez “nyelvtankönyvet” is írtam (na jó, jelenleg inkább csak jegyzet), ami arról szól, hogy tíz óra (alkalom, másfél-két óra) alatt nulláról “héberül” (na ezt meg tényleg csak idézőjelben, mert egyrészt a tíz órában nincs benne a megtanulás, mert megtanulni nem tudom senki helyett, no meg a szókincs is más téma, mármint az ennyi időben csak minimális és csak a gyakorlatokban szereplő szavakkal bővül). Tanítottam és tanítgatok is, és ugye a tíz óra után (vagy persze előtt vagy közben is) teheti fel magának a kérdést az ember, hogy akkor most innen merre tovább, bibliai vagy modern héber, vagy akár modern héber tanulás mellé is, mármint segítek szívesen, mert valahogy mindig érzékenyen érint, amikor azt hallom, hogy a héber nehéz nyelv és tényleg sajnálom azokat, akik szenvednek vele, de ez szerintem azért van, mert a modern könyvek általában máshogy közelítik meg a héber nyelv tanítását és éppen ezért szerettem volna egy kb. hidat építeni a klasszikus és modern héber (tanulói, tanítói, nyelvtankönyvei) közé. Nem akartam itt nagyon önreklámot csinálni, bár asszem végül is az lett kb. belőle :D, mármint ha valakit érdekel, árban megegyezünk (így csinálja a hülye zs, aki szenvedélyből foglalkozik vmivel… ;), de amúgy állok elébe minden támadásnak, kritkának, bár előre szólok: szeretek vitatkozni :) (de ergo meggyőzhető is vagyok). zsoozsykukacmsnpontcom (és 90–>9 ;)
most hallottam egy barátomtól, h állítólag a ELTE-n is lehet hébert tanulni, marmint hogy a hebraisztika mint szak van, és februárban szoktak nyelvkurzusok indulni, ha jol ertettem, ez kb ingyenes, mert ugye az ott tanuloknak kötelező, de ha a tanár jofej simán megengedi h csak úgy beülj “meghallgatni” az órát. persze nyilvan nem tömegesével és nem olyan hatékony mondjuk mint egy magántanár.
Sziasztok!
Ajánlom a témában a következő-t http://www.ivrit.hu
Jelentkezéseket az oldalon található ürlap kitöltésével fogadnak be.
Több ismerős is náluk tanult és van köztük aki azóta már erecben nyomja :)
nincs valakinek felesleges Pimsleur hanganyaga? nekem a legelső 30 lecke van meg, nagyon sokat tanultam belőle, nem tudom, mennyi van még, de érdekelne
Sziasztok!
Vidéki vagyok,szeretnék héberül tanulni.Valamennyit már tanultam, szeretném folytatni.Itt a környéken senki sincs, aki tudna segiteni.Hol lehet héber tankönyvet venni, amiben magyarázat is van?
Sziasztok,
A Szochnutban most indulnak a tanfolyamok. Még nem késtél el.
Kezdőknek szuper intenziv tanfolyam is indul.
A folytatók 6-8 szint közül választhatnak.
Izraeli tanárok beszéd centrikus tanulás.
A legkedvező áron , a legmagasabb szinvonal.
e-mail: zsuzsak@jafi.org, tel: 374-3068
Zsuzsa, írtam neked 2 napja tanfolyamügyben.