Viszont nagy hír van: Idén a MAZSIHISZ elmegy Sólyomhoz ebédelni.

Zoltai Gusztáv, a Mazsihisz ügyvezető igazgatója elmondta, hogy a szövetség vezetősége nagyon tiszteli a köztársasági elnököt, és tavaly sem állt szándékukban megbántani, az akkori meghívást azért utasították vissza, mert “volt egy aktuális esemény, ami a közösséget nagyon bántotta”. Feldmájer Péter, a Mazsihisz elnöke hozzátette: akkor egy konkrét törvényjavaslatot nem írt alá az államfő, és az indoklás egy mondatát érezték bántónak. Ha a köztársasági elnök bárkit meghív, az olyan “megtiszteltetés, amit illik elfogadni”, ezért idén ennek szellemében cselekednek - fogalmazott az elnök.

Nem tudom, hogy vagytok vele, de mintha bölcs vezéreink bölcsessége a bölcsődéből való volna. Ezek a mondatok egyszerűen sértődött napközisek frázisai.

Mi történt a “szakadár” fiatal (neológ) rabbi kezdeményezéssel?

Sávuá tov!

Szerintem a “fundamentalista” fogalom terjedelme (mint halmaz) részhalmazaként magába foglalja a “tálib” fogalom terjedelmét.
Én sehol sem fejeztem ki, sem nem implikáltam ezzel ellentétes fogalmi viszonyokat. ( A “tálib” állítmány tehát szigorúbb a “fundamentalista” állítmánynál. Eszerint én enyhítettem állításomat, és éppen ez volt a szándékom.)

Ugyanakkor teljes mértékben elfogadom (ennek minden konzekvenciájával együtt), hogy a “Judapest nem mérgelődő sarka az Internetnek”. Jómagamat és ezt az egy postot leszámítva itt eddig tényleg nem láttam dühöngő, vagdalkozó megnyílvánulásokat. Ebben a postban viszont már az indítás sem volt egészen békés hangnemű, és én “csak” megkésve követtem a “pártosság” egyre durvább és (szerintem) egyre körmönfontabb megnyílvánulásait, melyeknek kulminációját a Te “megújhodási” javaslataidban véltem felfedezni, meglehet nem az volt.
Nem vagyok bizonyos benne, hogy igazam van, ezért csak ennyit mondok vele kapcsolatban (lévén zsigeri ellenérzésem bármiféle, önmagát megfellebezhetetlen autoritásként tételező entitással /OT-vel, Rabbitanáccsal, Istennel/ szemben):
A holokauszt identitást és intézményeit a talmudi identitásra és intézményeire cserélve jelenleg nem közelebb, hanem távolabb kerülünk a kelet-európai, speciálisan a magyar zsidóság, mint egy akármilyen kohéziós erőn alapuló sorsközösség fennmaradásához.
Szerintem tudomásul kell vennünk, hogy más természetű erők tartják össze és működtetik az izraeli, az amerikai és a magyar zsidóságot, sőt még az is meglehet, hogy más közelhatások a pesti, és megint mások a vidéki zsidóságot, és egészen bizonyos hogy a Pesten székelő Rabbitanáccsal a kálomkerekhegyi szeretotthon lakói nem tudnak kapcsolatot teremteni még az Internet korában sem, bár a WEB 2-es eszközök ezen igen sokat segíthetnének.
Minden uniformizációs kényszer a szerveződési keretek vonatkozásában - szerintem - öngyilkosság, csak azt kell biztosítani (nem tudom hogyan), hogy egyetlen szervezet se legyen képes kiszorítani, vagy önmaga alá rendelni egy másikat és a politika is képtelen legyen erre.
Henna, http://www.judapest.org/judapest-a-frankelban/#comment-20603
hozzászólását teljes egészében osztom, ahhoz semmit sem tudok hozzátenni. Töredelmesen beismerem, hogy szememben a MAZSIHISZ (pontosabban elődje a MIOK) nem annyira fekete posztó, mint a tiétekben, én u.i. meg vagyok vesztegetve, imigyen:
Szüleim halála után, negyed- és ötödéves koromban kaptam havi 450 Ft. ösztöndíjat a MIOK-tól, és ebből + a 250 Ft. tanulmányi ösztöndíjamból baj nélkül befejeztem tanulmányaimat a 230 Ft. havi kollégium+kaja költség mellett. (Még kérvényeznem sem kellett.)
Emellett a Frankelban történteket én sem írnám fel a MAZSIHISZ dicsőségtáblájára, de könnyen meglehet, sőt valószínű, hogy a Judapest viszonylatában ez csak egy egyedi és gyorsan múló epizód volt. Annyira nem lehetett forró a helyzet, hogy ezért a hazai zsidóság egészére rá kellett volna szabadítani a jeruzsálemi Rabbitanács hazai mását.

Úgy látom, hogy az ilyen, kárvallott nélküli megoldások nem nyerik el tetszésedet. Ahogy nem szereted az olyan dolgokat sem, mint a REPREZENTATÍVITÁSsal arányos szavazati jog, szerinted a paritásos szavazati jog a méltányosabb.

Rosszindulatú és ostoba olvasat szerint van csak valószínűsége szavaimba belélátnod azt, amit írsz.

És v.sz. kifizetődőbb, - Neked és a kóser egereken élő macskádnak.

No comment.

A “tálib” jelző tényleg helytelen, ezennel helyettesítem is a sokkal adekvátabb FUNDAMENTALISTÁval.

Az is szép, hogy lefundamentalistázol. Az viszont külön gyönyörű, hogy ezek szerint a te fölfogásodban a tálibok nem fundamentalisták.

(Csak halkan súgom-búgom a füledbe, a Judapest nem mérgelődő sarka az Internetnek. Ha a benned fortyogó dühöt akarod kiadni, keress erre más utat, alkalmat, lehetőséget.)

Ezt írod:
“A Hazatérési Törvény lehet a definíció alapja, de nem kell, hogy az legyen.”

Azt hiszem, ebben tévedsz! M.O.-on a jelenleg hatályos Alkotmány szerint a faji megkülönböztetés (szerencsére) lehetetlen.

Ezt is írod:
“Valahol definiálni kell a zsidó fogalmát, tehát bármilyen megoldás is születik, annak lesz kárvallottja, aki majd talibozik egy sort.”

Van arra is bőven megoldás, hogy ne legyen kárvallotja!

Úgy látom, hogy az ilyen, kárvallott nélküli megoldások nem nyerik el tetszésedet. Ahogy nem szereted az olyan dolgokat sem, mint a REPREZENTATÍVITÁSsal arányos szavazati jog, szerinted a paritásos szavazati jog a méltányosabb.
És v.sz. kifizetődőbb, - Neked és a kóser egereken élő macskádnak.

A “tálib” jelző tényleg helytelen, ezennel helyettesítem is a sokkal adekvátabb FUNDAMENTALISTÁval.

aki “nem vallásos” zsidókat szeretne arra kényszeríteni, hogy származásukat (FAJI alapon) vallásos szervezetek (HITKÖZSÉGEK) segítségével legyenek kénytelenek igazolni, - mert másképp ezt M.O.-on lehetetlen -, ha állampolgári jogaikkal élni akarnak (mint részvétel egy “nem vallásos” zsidó szervezetben),

Kedves tin-Opener,

ha figyelmesen olvastad volna a javaslatomat, észrevetted volna benne az alábbi mondataimat:

“Nem vallásosok. A nem vallásos zsidó szervezetek hozzák létre saját szervezeteiket. Definiálják, mit és kit értenek zsidón. Ennek az alapja lehet a Hazatérési Törvény szelleme. Az õ szövetségük is legyen mellérendelõ és az egyenlõség elvére épülõ szervezet. Nevezzük mondjuk Zsidó Szervezetek Szövetségének (eufórikusan: Zsiszesz). Minden zsidó döntse el, akar-e tag lenni, s ha akar, akkor a Zsiszesz-ben vagy a Zsihisz-ben. Kettõs tagság a szavazójog megkettõzõdését kerülendõ ne legyen lehetséges.”

A Hazatérési Törvény lehet a definíció alapja, de nem kell, hogy az legyen. Döntsenek erről a nem vallásos zsidók. (Valahol definiálni kell a zsidó fogalmát, tehát bármilyen megoldás is születik, annak lesz kárvallottja, aki majd talibozik egy sort.) Amúgy a Hazatérési Törvény megengedőbb, mint a halacha. A zsidó származás igazolásához pedig elegendő a zsidó fölmenő állami anyakönyvi kivonatának teljes másolatát kikérni, 1947 előt ugyanis ebben rögzítették a vallási hovatartozást, a leszármazottnak pedig ilyen teljes kivonat kéréséhez joga van.

A tálib hasonlatot pedig késő esti rövidzárlatként értelmezem, ha megengeded (ha nem).

Elolvasva a “megújhodásra” tett
http://www.judapest.org/judapest-a-frankelban/#comment-20372
javaslatodat nagyon elszomorodtam.

Ki vagy Te?
Összegezzük, Te vagy,
egy magyar állampolgár,

aki egy másik állam, emberjogi szempontból talán legdiszkriminatívabb törvényét - az izraeli Hazatérési Törvényt ill. “annak szellemét” - óhajtja honfitársaira alkalmazni, azok saját hazájában,

aki “nem vallásos” zsidókat szeretne arra kényszeríteni, hogy származásukat (FAJI alapon) vallásos szervezetek (HITKÖZSÉGEK) segítségével legyenek kénytelenek igazolni, - mert másképp ezt M.O.-on lehetetlen -, ha állampolgári jogaikkal élni akarnak (mint részvétel egy “nem vallásos” zsidó szervezetben),

aki a Talmud törvényeit akarod alkalmazni a VILÁGI (!) házasságra, pl. “válólevelek” esete Tóth Marival:
“A rabbitanács különbözõ szekciói … hozhatnak közös döntvényeket … a válólevelek rendszerével … kapcsolatban”,

aki esetleg egy magyar héber-tálib mozgalmat is alapítanál az afgán tálibok mintájára? Bevezetnéd a Talmud alapú bíráskodást is? ( Persze csak szigorúan paritásos alapon: egy szavazat a Téged és a kóser egéren élő macskádat képviselő szervezetnek, egy szavazat a magyar zsidó populáció maradékát képviselő MAZSIHISZ-nek,
valahogy így képzeled, nem? )

Charli Úr, hol tetszik élni? Kicsoda Ön? Mit akar Ön?

Nem hiszi, hogy már régen át kellett volna gondolnia,
amit a
http://www.judapest.org/judapest-a-frankelban/#comment-20372
“kommentben” írt ?