Comments on: Kemény zsidók, LXIII. rész http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/ zsidó identitás és kultúra a 21. századra Thu, 04 Dec 2008 23:11:27 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 By: Psymon http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23915 Psymon Fri, 07 Mar 2008 12:17:30 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23915 ün nem csodálkozom, hogy az ENSZ ilyen. Mindig is tutyi-mutyik voltak. üs most Líbia diktál. Egy morális szintre hozzák a véletlenül (Izrael által) megölt és a szándékosan és ünnepelten (palesztin terroristák által) meggyilkolt civilek megölését, amiben a sajtó is hibás, mert legtöbbször "gunman"-nek és "fegyveresnek"-nek nevezik az illetõt. Ennek csak egy eredménye lesz, az izraeliek és különösen a vallásos cionisták még jobban elszigeteltségben fogják érezni magukat. üs ez azt jelenti, hogy még jobban felhatalmazva lesznek bíráskodásra. Grat. ENSZ ün nem csodálkozom, hogy az ENSZ ilyen. Mindig is tutyi-mutyik voltak. üs most Líbia diktál. Egy morális szintre hozzák a véletlenül (Izrael által) megölt és a szándékosan és ünnepelten (palesztin terroristák által) meggyilkolt civilek megölését, amiben a sajtó is hibás, mert legtöbbször “gunman”-nek és “fegyveresnek”-nek nevezik az illetõt.
Ennek csak egy eredménye lesz, az izraeliek és különösen a vallásos cionisták még jobban elszigeteltségben fogják érezni magukat. üs ez azt jelenti, hogy még jobban felhatalmazva lesznek bíráskodásra.

Grat. ENSZ

]]> By: Ajudit http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23911 Ajudit Fri, 07 Mar 2008 08:42:20 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23911 Francba, az ensz - szel is. http://index.hu/politika/kulfold/izrae080306/ Francba, az ensz - szel is.
http://index.hu/politika/kulfold/izrae080306/

]]> By: Ajudit http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23900 Ajudit Thu, 06 Mar 2008 20:21:07 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23900 Kedves EMA, amire az ott élõk - katonák, politikusok, elhárítók - nem találják a megoldást, én biztos, hogy nem tudok alternatívát. Igen, a blogod sajnálatosan csendes. Kedves EMA,
amire az ott élõk - katonák, politikusok, elhárítók - nem találják a megoldást, én biztos, hogy nem tudok alternatívát.
Igen, a blogod sajnálatosan csendes.

]]> By: Eva Mihaly Amichay http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23896 Eva Mihaly Amichay Thu, 06 Mar 2008 19:20:41 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23896 Azt hittem, hogy a közel-keleti helyzet annyira izgatja a Judapest olvasóit, hogy szivesen vitatkozgatnak errõl - ezért nyitottam meg a speciálisan ezzel foglalkozó blogot, amiból természetesen shadai kedve szerint merithet, ha úgy érzi. Tegnap feltettem azt a kérdést, ami a legidõszerûbb a pillanatnyi helyzetben - Hogyan kellene a kaszam-esõt megállitani? Mert úgy látszik, hogy az izraeliek nem találják a megoldást. Segitsetek nekik! Azt hittem, hogy a közel-keleti helyzet annyira izgatja a Judapest olvasóit, hogy szivesen vitatkozgatnak errõl - ezért nyitottam meg a speciálisan ezzel foglalkozó blogot, amiból természetesen shadai kedve szerint merithet, ha úgy érzi.
Tegnap feltettem azt a kérdést, ami a legidõszerûbb a pillanatnyi helyzetben - Hogyan kellene a kaszam-esõt megállitani? Mert úgy látszik, hogy az izraeliek nem találják a megoldást. Segitsetek nekik!

]]> By: Eva Mihaly Amichay http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23786 Eva Mihaly Amichay Tue, 04 Mar 2008 19:23:43 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23786 Nem szeretném szétbarmolni a Judapestet politikai vitákkal. Húzódjunk arrébb... http://vadkelet.blog.hu/ Nem szeretném szétbarmolni a Judapestet politikai vitákkal. Húzódjunk arrébb…
http://vadkelet.blog.hu/

]]> By: Eva Mihaly Amichay http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23780 Eva Mihaly Amichay Tue, 04 Mar 2008 18:10:02 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23780 OK, Petya, megnéztem. Nem erre gondoltam, hanem arra, amit korábban leirtam, vagyis a kaszamok kilövõállásainak lakóépületbe való telepitése, és satöbbit. Meg fogom érdeklõdni, hogy az ilyen állj oda gyerek a dzsip elé tipusú "védõpajzs" mennyire általános. Nem szimpatikus, az biztos. De azért az igazsághoz hozzá tartozik, hogy az izraeli katonák senkire nem lõttek, miközben a gyerekek a dzsip elõtt álltak... Az elsõ filmnél nem is értettem ezt a gyerek-védõpajzs ügyet. A katonák egyik lakásból a másikba mentek, vélhetõleg fegyveres terroristákat kerestek. A környezet abszolút ellenséges - vagyis bárhonnan kaphatnak lövést, ezért láthatóan, minden katona más irányban figyelt, és készen állt az esetleges lövést viszonozni. Ha a lakásban volt fegyveres, az nyilván szintén készenlétben állt arra, hogy a belépõbe egy sorozatot eresszen. Ha a katonák feladata a terroristák elfogása, nem pedig megölése (errõl késõbb irnék), akkor célszerûnek látszik, egy arab kamaszt elõreküldeni - nem azért, hogy õt ölje meg a terrista, hanem azért, hogy egyáltalán ne nyisson tüzet. Nem tudom, hogy ez mennyire elfogadható a genfi egyezmény szerint, de felhivnám a figyelmet arra, hogy a palesztin fegyveresek nagy ivben leszarják az összes egyezményt a saját hadmûveleteik során, viszont azt megtanulták, hogy követeljék az ellenségen. A felvételen látott módszer egyébként tükörképe annak, hogy a lakáson belül, az elrejtett fegyveresek, vagy fegyverek takarására vagy idõs embert fektettek a nyilás fölé, vagy gyerekeket, terhes nõket - mondván, hogy hozzájuk nem nyúlnak a katonák. A parancs éppen ezért az, hogy ha fegyveret vagy fegyvereseket keresnek, akkor az épületet minden benne tartózkodónak el kell hagynia - mert lehet, hogy ez nem szép dolog, de praktikus és az izraelieknek nem céljuk polgári személyek megsebesitése vagy megölése. Visszatérve arra, hogy mit tehet egy katona a terroristával: 1. a tûznyitási parancs értelmében, csak akkor lõhet, ha rálõttek. 2. amikor fegyvereseket keresnek, akkor az elõállitás a cél, tilos az önbiráskodás, és a büntetés is. Vagyis az, ha a bajtársait megölte egy terrorista, nem lehet ok arra, hogy a fegyverét eldobót lelõje - az elhiresült történet a 301-es autóbusz története, amelyet terroristák elfoglaltak, számos izraeli polgárt megöltek, majd amikor a kommandósok felszabaditották a buszt, azok a terroristák, akiket a tûzharcban nem találtak el, eldobták a fegyvert,- ölni bármikor, de meghalni nem feltétlenül - alapon. Csakhogy valaki(k) a kommandósok közül elveszitette a fejét, és lelõtte õket - hatalmas botrány lett belõle, tiszteket rugtak ki páros lábbal. A forditott esetekrõl talán máskor - például két utószolgálatos katona az autójával az autonomia területére tévedt és a francia tv-nek büszkén mutatták fel a véres karjukat a palesztin rendõrök, akik meglincselték a fegyver nélküli katonákat, majd a holtestüket kidobták az ablakon - jellemzõ módon néhány nappal késõbb, a francia tv munkatársai kértek bocsánatot a palesztinektõl, hogy a felvett anyagot adásba adták, és ezért az egész világ láthatta a palesztinok humánus vislekedését... 3. A "szikul memukád"-nak, vagyis a pontszerû elháritásnak nevezett hadmûveletek sem a terroristák megbüntetésére szolgálnak, hanem csakis akkor alkalmazhatók, amikor az illetõ terroristák valamire készülnek, mondjuk, mint az az öt fickó, akik egy nagy robbantásos akciót készitettek elõ egy izraeli nagyvárosban, de mielõtt ezt megtehették volna, egy izraeli, preciziós rakétahasmûvelet kilõtte az autójukat. A palesztinok erre, büntetésképpen, egy nap alatt 50 kaszamot lõttek a dél-izraeli településekre - többen megsérültek, egyetemi hallgató meghalt. Tehát, a felvetésre és a lejátszott videokra azt tudom mondani, hogy bárcsak ennyire lennének embertelek a palesztinok - az lenne Izraelben a béke. OK, Petya, megnéztem.
Nem erre gondoltam, hanem arra, amit korábban leirtam, vagyis a kaszamok kilövõállásainak lakóépületbe való telepitése, és satöbbit. Meg fogom érdeklõdni, hogy az ilyen állj oda gyerek a dzsip elé tipusú “védõpajzs” mennyire általános. Nem szimpatikus, az biztos. De azért az igazsághoz hozzá tartozik, hogy az izraeli katonák senkire nem lõttek, miközben a gyerekek a dzsip elõtt álltak…
Az elsõ filmnél nem is értettem ezt a gyerek-védõpajzs ügyet. A katonák egyik lakásból a másikba mentek, vélhetõleg fegyveres terroristákat kerestek. A környezet abszolút ellenséges - vagyis bárhonnan kaphatnak lövést, ezért láthatóan, minden katona más irányban figyelt, és készen állt az esetleges lövést viszonozni. Ha a lakásban volt fegyveres, az nyilván szintén készenlétben állt arra, hogy a belépõbe egy sorozatot eresszen. Ha a katonák feladata a terroristák elfogása, nem pedig megölése (errõl késõbb irnék), akkor célszerûnek látszik, egy arab kamaszt elõreküldeni - nem azért, hogy õt ölje meg a terrista, hanem azért, hogy egyáltalán ne nyisson tüzet. Nem tudom, hogy ez mennyire elfogadható a genfi egyezmény szerint, de felhivnám a figyelmet arra, hogy a palesztin fegyveresek nagy ivben leszarják az összes egyezményt a saját hadmûveleteik során, viszont azt megtanulták, hogy követeljék az ellenségen. A felvételen látott módszer egyébként tükörképe annak, hogy a lakáson belül, az elrejtett fegyveresek, vagy fegyverek takarására vagy idõs embert fektettek a nyilás fölé, vagy gyerekeket, terhes nõket - mondván, hogy hozzájuk nem nyúlnak a katonák. A parancs éppen ezért az, hogy ha fegyveret vagy fegyvereseket keresnek, akkor az épületet minden benne tartózkodónak el kell hagynia - mert lehet, hogy ez nem szép dolog, de praktikus és az izraelieknek nem céljuk polgári személyek megsebesitése vagy megölése.
Visszatérve arra, hogy mit tehet egy katona a terroristával:
1. a tûznyitási parancs értelmében, csak akkor lõhet, ha rálõttek.
2. amikor fegyvereseket keresnek, akkor az elõállitás a cél, tilos az önbiráskodás, és a büntetés is. Vagyis az, ha a bajtársait megölte egy terrorista, nem lehet ok arra, hogy a fegyverét eldobót lelõje - az elhiresült történet a 301-es autóbusz története, amelyet terroristák elfoglaltak, számos izraeli polgárt megöltek, majd amikor a kommandósok felszabaditották a buszt, azok a terroristák, akiket a tûzharcban nem találtak el, eldobták a fegyvert,- ölni bármikor, de meghalni nem feltétlenül - alapon. Csakhogy valaki(k) a kommandósok közül elveszitette a fejét, és lelõtte õket - hatalmas botrány lett belõle, tiszteket rugtak ki páros lábbal. A forditott esetekrõl talán máskor - például két utószolgálatos katona az autójával az autonomia területére tévedt és a francia tv-nek büszkén mutatták fel a véres karjukat a palesztin rendõrök, akik meglincselték a fegyver nélküli katonákat, majd a holtestüket kidobták az ablakon - jellemzõ módon néhány nappal késõbb, a francia tv munkatársai kértek bocsánatot a palesztinektõl, hogy a felvett anyagot adásba adták, és ezért az egész világ láthatta a palesztinok humánus vislekedését…
3. A “szikul memukád”-nak, vagyis a pontszerû elháritásnak nevezett hadmûveletek sem a terroristák megbüntetésére szolgálnak, hanem csakis akkor alkalmazhatók, amikor az illetõ terroristák valamire készülnek, mondjuk, mint az az öt fickó, akik egy nagy robbantásos akciót készitettek elõ egy izraeli nagyvárosban, de mielõtt ezt megtehették volna, egy izraeli, preciziós rakétahasmûvelet kilõtte az autójukat. A palesztinok erre, büntetésképpen, egy nap alatt 50 kaszamot lõttek a dél-izraeli településekre - többen megsérültek, egyetemi hallgató meghalt.

Tehát, a felvetésre és a lejátszott videokra azt tudom mondani, hogy bárcsak ennyire lennének embertelek a palesztinok - az lenne Izraelben a béke.

]]> By: Petya http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23769 Petya Tue, 04 Mar 2008 15:14:23 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23769 EMA! A magyar médiában milyen csatornákat vizslatsz, hogy pro-palesztin híreket találsz? Mert nekem már nagyon szükségem lenne ilyenekre....lehet, hogy nektek nem, de nekem már a könyökömön jön ki a "szegény zsidó - gonosz náci" (Schindler's List & hasonló szerencsétlenségek), "szegény Izrael - gonosz arabok" dolog. "Szóval, nem az izareli katonák használják a palesztin gyerekeket élõ pajzsként..." - akkor ezeknek nem adsz hitelt? http://www.youtube.com/watch?v=buRfcFE1O6c http://www.youtube.com/watch?v=tomdEkOgdKU&feature=related Vagy akkor én most valamit nem értek... EMA! A magyar médiában milyen csatornákat vizslatsz, hogy pro-palesztin híreket találsz? Mert nekem már nagyon szükségem lenne ilyenekre….lehet, hogy nektek nem, de nekem már a könyökömön jön ki a “szegény zsidó - gonosz náci” (Schindler’s List & hasonló szerencsétlenségek), “szegény Izrael - gonosz arabok” dolog.

“Szóval, nem az izareli katonák használják a palesztin gyerekeket élõ pajzsként…” - akkor ezeknek nem adsz hitelt?

http://www.youtube.com/watch?v=buRfcFE1O6c

http://www.youtube.com/watch?v=tomdEkOgdKU&feature=related

Vagy akkor én most valamit nem értek…

]]> By: Gildor http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23765 Gildor Tue, 04 Mar 2008 12:16:04 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23765 jó. :) én felteszem a kérdéseket, aztán meglátjuk, EMA válaszol-e itt... jó. :)
én felteszem a kérdéseket, aztán meglátjuk, EMA válaszol-e itt…

]]> By: shadai http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23762 shadai Tue, 04 Mar 2008 10:29:56 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23762 Ha mindenkit nem is érdekel, de szerintem sokan követnék örömmel a beszélgetéseteket akár itt is. Ha mindenkit nem is érdekel, de szerintem sokan követnék örömmel a beszélgetéseteket akár itt is.

]]> By: Gildor http://www.judapest.org/kemeny-zsidok-lxiii-resz/#comment-23760 Gildor Tue, 04 Mar 2008 10:27:10 +0000 http://www.judapest.org/?p=1891#comment-23760 hümm, még jó, hogy a 8. kerületben csak szamurájkardok vannak, és nem kasszamok... most tényleg? én évek agyalása után kidolgoztam a kooperatív kormányzati modellt (ezért van kokom a könyvem címében) de valaki okos ember találja már ki, mint lehet a radikalizmus ellen csinálni? személyszerint sose felejtem el, az öregjeink között legemberségesebb a seregnél egy cigány srác volt, pedig õt aztán számtalanszor megalázták származása miatt. nincs bennem ellenérzés, vagy félelem, bár 2. kerületiként be is foghatom a számat. nem hiszek abban, hogy az az út, amit 'atomket' vagy a magyar gárda követ, de azt hiszem, hogy a jelenlegi politikai hatalom is csak a szõnyegalá söpri a problémákat. amit EMA írt a segélyekrõl: ugyanez volt szudánban, és a világon mindenhol... ez a kapitalizmus: a vagyon állandó, de egyre koncentrálódik? a leszakadt tömegekben meg egyrejobban nõ a gyûlölet - lokálisan és globálisan is, és a radikálisok könnyedén hálójukba ejtenek sokakat? nah, szép új világ. EMA: értelek. te is a megismeréssel, az elfogadással küzdesz a gyûlölet ellen. döbbenetes volt az ellenõrzõpontos srác sztoriját hallgatni... materialista szemszögbõl egy hülye volt, egy naív lúzer :(. humanista szemszögbõl egy hõs. sajnos én is pont ugyanúgy járnék, mint õ. EMA: örülnék, ha leveleznénk privátban. nem mintha titkos lenne, csak nem biztos, hogy mindenkit érdekel. a mailcímem a blogom adatlapján megtalálható. hümm, még jó, hogy a 8. kerületben csak szamurájkardok vannak, és nem kasszamok… most tényleg? én évek agyalása után kidolgoztam a kooperatív kormányzati modellt (ezért van kokom a könyvem címében) de valaki okos ember találja már ki, mint lehet a radikalizmus ellen csinálni?
személyszerint sose felejtem el, az öregjeink között legemberségesebb a seregnél egy cigány srác volt, pedig õt aztán számtalanszor megalázták származása miatt. nincs bennem ellenérzés, vagy félelem, bár 2. kerületiként be is foghatom a számat.
nem hiszek abban, hogy az az út, amit ‘atomket’ vagy a magyar gárda követ, de azt hiszem, hogy a jelenlegi politikai hatalom is csak a szõnyegalá söpri a problémákat.
amit EMA írt a segélyekrõl: ugyanez volt szudánban, és a világon mindenhol…
ez a kapitalizmus: a vagyon állandó, de egyre koncentrálódik? a leszakadt tömegekben meg egyrejobban nõ a gyûlölet - lokálisan és globálisan is, és a radikálisok könnyedén hálójukba ejtenek sokakat?

nah, szép új világ.

EMA: értelek. te is a megismeréssel, az elfogadással küzdesz a gyûlölet ellen. döbbenetes volt az ellenõrzõpontos srác sztoriját hallgatni… materialista szemszögbõl egy hülye volt, egy naív lúzer :(. humanista szemszögbõl egy hõs. sajnos én is pont ugyanúgy járnék, mint õ.

EMA: örülnék, ha leveleznénk privátban. nem mintha titkos lenne, csak nem biztos, hogy mindenkit érdekel.

a mailcímem a blogom adatlapján megtalálható.

]]>