Shadai hetek óta noszogat, írjak már a JP-re (mármint ne hozzászólást). Főként a régóta ígért, s már nagyon is érő, Reconstructionist Judaism-ról szóló topicot látná szívesen. Amikor jeleztem neki, hogy az közvetlenül megelőzően más megvalósítandó tervem is volna, s hogy mi is volna ez konkrétan, arról biztosított, hogy őt ez a téma kimondottan untatná, de lévén szabadságszerető értelmiségi, sok olyasmit is eltűr (tolerál), aminek pedig hát voltaképpen semmi értelme nincsen. Ez — bölcsész esetében egyáltalában nem paradox módon — megerősített azon elhatározásomban, hogy írok erről a bizonyos témáról egy szócikket. Úgy értem, egy kísérletit. Olyan topicot vágyom ugyanis nyitni, mely nem tart, mert hogy eleve nem tarthat igényt érdemi érdeklődésre. Olyan téma megírása lebeg a szemem előtt, mely csak engem érdekel, mást teljességgel hidegen hagy, ezért azután nem is szól hozzá senki sem, sőt a „Bejegyzés folytatódik” hangzatú linkre sem kattint rá még csak intellektuális vakmerőségből sem soha egy árva lélek sem. Ez új rekord lenne: a legkevésbé olvasott JP-s oldal szerzője akarok lenni. Tessék az írásommal kapcsolatosan teljesen érdektelennek bizonyulni, na!
Te tudod, nyájas olvasóm, saját felelősségedre kattintottál ide, én jó előre figyelmeztettelek. Csak hát veled született vagy szerzett makacsságodnál fogva nem hajlasz a bölcsebb figyelmeztetésére. (Veled is szépen állunk, mondhatom.)
Most már elárulhatom: a zsinagógai naptárról, méghozzá az idei (tehát az 5769-es) Deutsch Róbert és Frölich Róbert főrabbik szerkesztette neológ zsinagógai naptárról (az ún. לוח-ról) lesz szó. Másképp föltéve a kérdést: Lehet-e (egyes esetekben) jogosan dicsérni a „neológiát”? Lehet-e azt mondani: It’s flodnish. Nos, meg merem kockáztatni: lehet. Nem túl gyakran, való igaz, de épp a ritkaság növeli az ilyen mondatok jelentőségét.
A zsinagógai naptárak, legyenek digitálisak, vagy papír alapúak elengedhetetlen kellékei a mindennapos zsidó vallási életnek. Elhunyt hozzátartozóink halálozási évfordulóit, szeretteink zsidó születésnapjait is ilyen zsinagógai naptárak segítségével tartjuk számon. De a לוח más is, több is mint holmi papír alapú dátumkonverter. Bárki is adja micvatartásra a fejét, olyan bonyolult hagyománytörténés kellős közepén találja magát, melyben képtelenség eligazodni hathatós és praktikus iránymutatás nélkül. A leggyakorlottabb hívő is elbizonytalanodhatik ugyanis néha, s ilyenkor a legegyszerűbb egy gyors pillantást vetni a zsinagógai naptárba. A לוח ugyanis nem csak a Tórából minden adott hétre kirendelt szakaszt (a párását hásávuá-t, ill. szidrát) és a prófétai részt (háftárát) hozza hétről-hétre, ill. nem csupán a civil és a zsinagógai időszámítás szinopszisát adja meg. Havi bontásban hozza azokat a napokat is, melyek különlegesek és ebből fakadóan a szokványostól eltérő lefolyásúak. Néhány tömör mondatban figyelmeztet is ezekre az eltérésekre. Példaként álljon itt egy idézet: „Február 21-én, Sábász [Rebelében, mi a csudáért is nem „sábosz”? Ha már archaizáltok, akkor úgy szép {értelmes}, ha végigrégieskeditek az egész szintagmát!] Sökólim, két Tórából olvasunk”. Úgy is mondhatni, a לוח templomi kalauzként működik. A honi zsinagógai naptárak jó szokása, hogy egyéb információt is hordoznak, pl. a zsidó intézményrendszer (körzetek, temetési egylet, civil szervezetek, közhasznú alapítványok) címeit és más elérhetőségeit is. Sajnos a vidéki körzeteknek ez szinte az egyetlen lehetőségük arra, hogy a vallásos zsidó érdeklődésének homlokterébe férkőzzenek: a naptárban őket is fölsorolják. Megtudható innét a zsidó iskolák címe és telefonszáma éppúgy, mint a kóser éttermeké.
Mivel a zsinagógai naptárban a naptárt kiadó mozgalom önértelmezése (in concreto annak hiánya) csak nagyon áttételesen érhető tetten, ezért a neológ לוח-ban is ritkák az értelemzavaró, ill. érzelemborzoló mozzanatok. Azért akad ilyen is. Amikor a naptár pl. a hitközségek közül a civil szervezetek közé száműzött egyik reform közösség rabbiját (Kelemen Katalint) nem hajlandó rabbinak nevezni (128. o.), ehelyett levallásivezetőzi, holott az illető ugyanazt a rabbiképzőt, pontosabban annak jogutód intézményét végezte, mint annak idején Lőw Lipot szegedi neológ főrabbi, vagy néhány évtizede az a Salamon Tamás, akit pedig a neológ rabbiképző nyilvánosan is elismer rabbiként, akkor alighanem a MAZSIHISZ möchtegern monopolizmusából fakadó szűkkeblűségnek egyik eklatáns példájába botlunk. Hasonló sors jut amúgy Oberlander Baruchnak is, őt évek óta egyszerűen „kifelejtik” hitközsége vezetői közül (107. o.). Igaz, „cserébe” Herczog Lászlót rabbivá léptetik elő (Dessewffy utcai zsinagóga, 118. o.), nyilván azt remélvén, hogy az égiek csak az ortodox rabbik számát ellenőrzik, s ha a szám helyes, akkor nem köll majd elszámolniok a naptár tartalmáról az égieknek. Csak remélhetjük, hogy a 78. oldalon nem azért nevezik a שים שלום imát שלום שים-nek, mert a reformmal szembeni averziók a Szim Salom nevének leírását már ima címeként sem tűrik meg. S ha már — lévén kritkiai orgánum — az erények tárgyalása után a kis emberi gyarlóságoknál tartunk, az is bájos, hogy a szerkesztők helyenként heroikus küzdelmet folytatnak a magyar nyelvvel (jelentem, egyelőre a szerkesztők állnak nyerésre). Az pl. igaz, hogy Schweitzer József nyugdíjba vonult, mint ahogy az is igaz, hogy országos főrabbiként megőrizte a hivatalát, de ettől a hivatala még nem válik „Nyugalmazott Országos Főrabbi Hivatal”-lá (102. o., [Rebelében, jövőre illenék vagy egyszerűen „Országos Főrabbi Hivatal”-t írnotok függetlenül az országos főrabbi nyugalmazott voltától, vagy pedig jelzős szerkezetet használnotok, pl: „A Nyugalmazott Országos Főrabbi Hivatala”!]).
Nagy előnye viszont a naptárnak, hogy reklámok helyett imák vannak benne. Ez főképpen akkor hasznos, ha az ember gyászszertartásokra vidéki hitközségekbe megy, vagy [ez a reklám helye] Judapesttel kirándulni. Ilyenkor elég a naptárat magunkkal vinni. Megtalálható benne a gyászimákon túl az asztali áldás, az úti, a délesti és az esti ima teljes szövege is. Sajnos nem a legszebb tipográfiával. (Hasznos volna olvashatóbb, talpas betűtípust választani.) Hiányzik (nekem legalábbis nagyon) a „Halld Izrael” és az Állóimádság mondásának végső időpontjait tartalmazó táblázat (ez az ortodox לוח-ban bizony benne volt). Vidéki zsidóknak különösen fontos a 73. oldalon található táblázat, mely a Budaprestre vonatkozóan megadott imaidők korrekciós számítási képleteit tartalmazza. Ez a figyelmesség a vidéki zsidósággal való szolidaritás csöndes, de annál fontosabb gesztusa. Nyilván ezt hangsúlyozza Schäffer László vidéki zsinagógaépületeket ábrázoló, fekete-fehér fényképsorozata is, mely nagyban hozzájárul a kis könyv esztétikus megjelenéséhez.
A neológ rabbikar amúgy három éve szakított azzal a korábbi gyakorlatával, hogy az ortodoxiának a Bné-Brák-i Groszberg Slómó szerkesztette zsinagógai naptárát terjessze maga is. Már az első לוח is bővebb, praktikusabb volt sok szempontból a lecserélt ortodoxnál, kötése és héber tipográfiája viszont egyenesen csapnivaló. A tavalyi, a sorban tehát a második neológ לוח mind kötését, mind pedig a héber betűtípusokat tekintve tetszetős, ill. szebb kiadvány lett. Az ideit pedig a valamivel díszesebb fedél és a határidőnaptárként is használható naptárba bejegyzett ómerszámlálás teszi hasznosabbá a tavalyinál. Kötése példaértékűen masszív, láthatóan a mindennapok strapáira tervezték (a hitélet élet, pöcsétes, koszolós, leejtegetős). Történelmi a pillanat, amikor leírom a tényt: a לוח alapján a neológia fejlődőképes. Az is kiemelendő az idei naptárban, hogy közli néhány határon túli, magyar kötődésű hitközség elérhetőségeit is. Az EMIH szintén nagyon színvonalas לוח-jával egybevetve további előnye a neológ naptárnak, hogy zsebbeillőbb, s a honi askenáz szokásjogtól eltérő minhágokat [rögzült templomi szokásokat] nem közöl. A לוח javuló tendenciáit figyelembe véve, azt kell mondanom: A MAZSIHISZ לוח-ja bizony flódni.
Charlie, ki kell ábrándítsalak, nem csak téged érdekel :)
Végigolvastam és olvasás közben veled örültem, azt hiszem, lőnöm kell valahol egy neológ luachot (a régitől hidegrázást kaptam, jónéhány éve nem is használtam nyomtatott luachot).
Kedves Charlie!
Ahogy kérted: ez engem egyáltalán nem érdekel, kifejezetten hidegen hagy. :-)
( a naptár szép egyébb iránt)
Köszönöm a nem várt dicsérő szavakat, az elismerés elsősorban kiváló munkatársunkat Deák Andreát illeti aki egész évben dolgozik a következő
évi luach nem vallási részén és szívesen vesz(-ünk) minden javaslatot, észrevételt.
A pontosításokat az 5760.évin át fogjuk vezetni.
Nem minden elírás valamilyen hátsó gondolatból fakad.( Ideje szakítani az összeesküvés elméletekkel.)
Dr.Feldmájer Péter MAZSIHISZ elnök
HMM !5770.évin fogjuk átvezetni.Bocs
Kíváncsian várjuk ezek után a következő évi naptárat. Abból ugyanis már egyértelműen kiderül majd, melyik elírás szándékolt, s melyik elvétés!
(Döbbenetes amúgy a reakcióidő. Hiába mondta nekem Kornyikov elvtárs, sosem hittem el… Pont most ment haza Moszkvába egy hétre!)
Gyorsan szétnéztem én is poloskákat keresve a konyhámban.
A bejegyzést végigolvastam és jelentem: nem sikerült érzelmeket vagy indulatokat kavarni bennem. Maradok a Heeb naptárnál.
Nekem tavaly december óta egyébként furcsán kattog a telefonom beszélgetés közben, bár egyes beszélgetőpartnereim szerint a hang forrása a fejemben van.
Sávua tov!
Ő…személyesen… ?
Óóóóóóóó
Kedves Charlie, köszönöm a nem várt elismerő szavakat. Örülök, hogy tetszik a naptár, melyet igyekeztünk nagyon sok hasznos információval ellátni. Egy apróságot szeretnék elmondani, minden egyes szervezetet, vagy vallási közösséget akiknél bizonytalan voltam, hogy pontosan hogy fogalmazzuk a titulusokat, címeket, a szervezetek pontos nevét személyesen felhívtam, köztük a Bét Orim és a Szim Salom képviselőjét is, s egyeztetés után kerültek bele így az információk. Azóta Raj Ferenc úr telefonon megkeresett azzal a kéréssel, hogy a jövő évi naptárban rabbiként szerepeljen, s természetese ezen kérését figyelembe fogjuk venni. Olyannyira, hogy a http://www.mazsihisz.org honlapon már így szerepel.
http://www.mazsihisz.org/civil-elet-38.html
Üdvözlettel: Deák Andrea
Kedves Andrea,
nagyon derék, hogy ezek szerint a titulusok az adott csoport kérései alapján jelennek meg a naptárban (rögvest ki is megyek a konyhába önkritikát gyakorolni, mert még nem megy olyan tökéletesen), viszont akkor ebből az következik, hogy Obi kimondottan kérte, hogy ne szerepeljen a naptárban, Herczog László pedig, hogy rabbi lehessen? (Csak kérdezem. A logika mentén.)
Szia Charlie!
Chábád Lubavics – Zsidó Nevelési és Oktatási Alapítvány
Rabbi: Oberlander Baruch
Cím: 1052 Budapest, Károly krt. 18-20.
Telefon:268-0183
Email: info@zsido.com
Weboldal: http://www.zsido.com
Intézmények:
Bét Menachem Óvoda és Iskola, Pesti Jesiva – Zsidó Oktatási Központ, Keren Or Imaház
Kiadványok:
Egység, Gut Sábesz
Kedves Shadai,
végre egy olyan olvasó, aki az intencióim szerint olvas. Két hibát azért Te is elkövettél. Egyrészt a Bejegyzés folytatódik linkre klikkeltélt, másrészt bejegyzéseddel rontottad, az amúgy sem fényes statisztikámat. Sosem döntök már rekordot.
Egész pontosan így szerepel.
Na mindegy, igyekszünk. Tudom, hogy ez nem az a poszt. De itt szeretném megragadni az alkalmat, hogy gratuláljak Fűszeres Eszternek a hamarosan megjelenő kiadványához.
Mindenkit üdvözlök:
Deák Andrea
Kedves Andrea,
rekontra:
Rabbi nem szerepel (107. o.).
Na de a Vasvári Pál utcai körzet, hivatalosan BZSH körzetnek számít. A BZSH is állja a költségeit. Villany, fűtés stb… Sajnos, most nincs nálam naptár, nem tudom pontosan hányadik oldalon szerepel Oberlander rabbi úr, de hidd el, hogy benne van
De ahogy az elnök úr is írta, a naptár folyamatosan bővül, s a hibákat javítani fogjuk. Az én célom, többek között tovább bővíteni a határon túli részt, de gondolom a kért imákkal sem lesz gond, az is benne lesz jövőre. De szívesen veszek egyéb ötleteket is.
Andrea
tudom, hogy nem lett volna szabad, de én is végigolvastam. Érzés is lett: jó!
Hol lehet hozzájutni egyébként?
Szia Tet!
Az a baj, hogy (vagy jó), hogy teljesen elfogyott. De megpróbálunk valamennyit visszaszerezni olyan körzetektől ahol még van egy-pár példány. Holnap jelentkezem.
A.
Ezt nem is tagadta senki. Épp ellenkezőleg. Magam is erre hívtam föl a figyelmet. Mivel az összes többi körzet rabbija, sőt rabbihelyettese névvel szerepel, furcsa, hogy épp itt nem szerepel a rabbi neve. (Amúgy már több éve. A Ch”B”D korábban a naptár megjelenésének idején a honlapján versenyt is indított, “Eltűnt egy rabbi” harci kiáltással. Ők évek óta a humoruknál vannak/voltak. Médiaeseményt kreáltak a dologból.)
Nagy szó, hogy a BZSH fizeti a körzetei rezsijét. Mert ugye hány kórháznak, önkormányzatnak, iskolának van köztartozása! A BZSH pedig még a Vasvári Pál utcai kile villanyszámláját is fizeti! Értitek? Még azt is! Andrea, tökéletesen átjönnek az üzeneteitek.
Én hiszem, csak nem látom. A civil szervezetek rovatában, a Ch”B”D Lubavics alatt (129. o.) valóban szerepel Oberlander neve és foglalkozása, de a BZSH fölsorolásban, a Vasvári Pál utcai körzetnél (107. o.), amelyiknek a rabbija, nos épp ott nem. (Amúgy a civil szervezeteknél, a Bét Orim esetében az áll (128. o.), idézem:
Eggyel följebb viszont csak egy név szerepel, slussz. A következetlenség, lám, a zsidó belviszályok kontextusában értelmeződik. Óhatatlanul. (Tessetek szívesek békét kötni! Lám, még a naptárnak is jót tesz majd.)
Wow. Hivatalos viszontválaszok, aktuálinformációk kommentben? Nehéz lesz a legkevésbé olvasott postnak lenni így. Még én is rákattantam, pedig mélységesen hidegen hagyna magától a téma… :+)
Charlie,
Engem olyannyira hidegen hagyott, hogy végig sem olvastam. Azt hittem, hogy a felkonf csak az érdeklődésünket hívatott felhívni, de nem. Tényleg abszolút nem izgatott a naptárügy. Ha valami nagy ünnep van úgyis vagy 10 aggódó rokon és barát rám telefonál, hogy ugye nem írok, nem eszek, nem dolgozok holnap…
Végre egy tisztességes, az intentio auctorist elértő olvasó! Kár, hogy Te is a linkre kattintottál, nyilván reflexből az egér után nyúlván. Pedig hogy óvtalak tőle!
(Kiteszem itt nektek a lelkemet, azt ez a hála! Kattintgattok! Klikkeltek rám! No, szépen vagyunk!)
Charlie,
én csak akkor kattintottam a linkre, mikor olvastam a comentekben shadainak szánt üzenetedet, először nem esett le… most már igen.
http://www.youtube.com/watch?v=iK-zk1_qLbY&feature=user
nagyon off, de nekem nagyon tetszik:D
Charlie, túlreagálod a dolgot. Nem kell minden mögött összeesküvéselméletet sejteni, és talán lehetne örülni a kicsi dolgoknak is. Egyébként a cikk engem speciel érdekelt, és pont ezért nem tetszik most ez a vádaskodás itt a kommentek között. Én értékelem azt, hogy Deák Andrea olvassa ezt a blogot/fórumot, és pábeszéd is folyik. Az észrevételeid jogosak, de ettől függetlenül az előadásmód támadó, és nem mozdít előre semmit.
Kedves Andrea, nagyon köszönöm!
Kedves Zebulon,
az emberi megértésnek nem okozata, hanem alapja az interpretáció. Ami azt illeti, már az is értelmezés kérdése, hogy ki mit vél támadó előadásmódnak. Engem túlreagálással vádolsz, összeesküvéselmélettel hozol hírbe, de a kritikai érvelésemet az irónia és önirónia trópusainak dacára letámadóelőadásmódolod, azaz a Te szavaidat idézve jócskán túlreagálod. Aránytévesztően fölhívni a figyelmét valakinek egy esetleges aránytévesztésre mindenesetre bájos fordulata a retorikának.
Ha nem taglalom Andreának, hogy miből fakad a naptár bizonyos közléseinek az írásomban is előadott értelmezése, tehát a naptárban mi alapozza meg azt, vajh, van-e akkor esélye a félreérthető részeken változtatni?
A konkrét esethez. Andrea nem azt mondta: Ha talál a naptárban olyan helyet, ahol Oberlander neve és foglalkozása hiányzik, azonnal pótolja, hanem azt találta mondani, hogy az én készülékemben van a hiba, Oberlander neve és foglalkozása szerepel, s ennek alátámasztására a civil szervezetek rovat azon oldalát citálta, amelyet sehol sem kifogásoltam, s amelyben valóban szerepel a név is, a foglalkozás is. Mint Andreától tudható, ennek a rovatnak az adatai az adott szervezettől származnak, márpedig ilyen értelemben nincs jelentőségük a szerkesztők Oberlanderrel és az őt Magyarországra delegáló mozgalommal kapcsolatos nézetének megítélésével kapcsolatban. Ilyen szempontból azok a passzusok érdekesek, melyek adatait a BZSH adta le a szerkesztőnek (akinek a neve amúgy nem szerepel az impresszumban, annak tanúsága szerint kizárólag Frölich és Deutsch Róbert készítették a naptárat, amit kéretik a következő naptárban korrigálni, mert így nem etikus). Amikor erre fölhívtam a figyelmét, akkor Andrea nem arról biztosított, hogy „hoppá, ezt elnézték, elírták, gonosz manók a nevet és a foglalkozás kisinkófálták, postafordultával javítja”, hanem azt találta mondani, hogy „Na de a Vasvári Pál utcai körzet, hivatalosan BZSH körzetnek számít”, aminek kb. annyi köze van a tárgyalt témához, mint annak, hogy a Vasváriban múlt szerdán mennyi áramot fogyasztottak, s ebből mennyi esett konyhai berendezésekre és mennyi világítótestekre.
(Mondom, a következő naptárból minden teljesen világosan kiderül.)
Zebulon: Charlie nem reagál túl, ez a default charlieság-szint.
A párpeszédnek én is örülök.
Idézek:
„Február 21-én, Sábász [Rebelében, mi a csudáért is nem „sábosz”? Ha már archaizáltok, akkor úgy szép {értelmes}, ha végigrégieskeditek az egész szintagmát!] Sökólim, két Tórából olvasunk”.
Erre reagálnék:
A Sabat (askenázi kiejtésben Sábosz) önálló alakban kámáccal (”o”) írandó, összetett szerkezetben azonban a kámác pátáhhá válik, és a helyes kiejtés: Sábász Sekólim. További példa az imakönyvből: sábász kodsechó (szentséged szombatja).
Rebelében ezúttal beletrafált :))
Charli én nem vágom. Most akkor örülünk vagy sem? Mondjuk hozzáteszem hogy ez a naptárdolog tényleg nem izgatott fel, szóval csak kérdezem… ezt a legolvasatlanabb posztot már úgyis buktad :-))
Shadkar, ehhez én még annyit tennék hozzá, hogy az askenáz kiejtés nem archaizálás, hiszen máig élő és viruló hagyomány az. Tudom, hogy Charlienak valamiért böki a csőrét, pedig szépen megfér az askenáz ima a szefárd beszélgetés mellett, legalábbis nálam :)
Sőt, akár fordítva is, tudok askenázul beszélgetni (teszteltem izraelieken, komplett hülyének néztek :D) és szefárd kiejtéssel imádkozni, de valahogy egyik sem esik olyan jól, mint fordítva.
Charlie, Shadkar megelőzőtt, épp én is a péntek esti kidusra utaltam volna, miszerint sábász kodsecho, azaz birtokos szerkezetnél a második kámác pátáchhá változik. (És itt kell megjegyezni, hogy kOdsechá, és nem kádsechá, még a modern héber kiejtés szerint is a kámác kátán miatt – sajnos ez számos izraelinek is ismeretlen fogalom…)
És milyen igaza van fhb-nek, szívemből beszélt!
Á git’n jantev!
fhb, hamalach hagoel – legyünk barátok! :))
ui: főleg az amerikai eredetű izraelieknek van minimális fogalmuk a kamac katan létéről. :P
ui2: izraelben a legtöbb ortodox (értsd: litvis és szigorúbb – kivéve a báál tesuvákat, természetesen) gond nélkül érintkezik társadalmilag a modern héber kiejtéssel, és a zsinibe betérve (vagy a vacsi után bencsolva) a világ legtermészetesebb dolga, hogy óaskenázban tolja.
ja, és ha már belepofázhatok, hamalach: a GIT jantev! DE: a gite woch! a gitn mojed! git sabesz! git gebencst jur!
Jól hangzik, én szeretnék egy ilyen naptárat. Jövö héten Magyarországon leszek – Andrea, van még esély?
a gites Johr :)
engem is érdekelne a naptár, ha még hozzáférhető lesz!
Itt a végitélet napja: a Mazsihisz Luáchot csoportos kedvezménnyel kéne árusítani a judapest webboltjában :)
Összefoglalom:
1.) A Charlie ne kötözködjék egy olyan archaikus/askenáz kiejtésről, melyet, lám, nem birtokol, csak a szfárd kibicet tudja játszani. Azt is rosszul. Sőt: Arcátlanul. Bocsánat: Orcátlanul.
Mea culpa, mea maxima culpa. (”Rebelében, írjatok jövőre is Sábász Sökálimot! Nekem meg bocsássatok meg, még jom kippur előtt.)
2.) Charlie jól ráfaragott. Mindenki teleírogatja, barátkozza ezt az üresre szánt topicot. Hát mi vagyok én? Sádchen?
3.) Eltűnök néhány napra. A rovatot magára hagyom. Illetve rátok. Úgy is mondhatnók, ettől kezdve ti vagytok a rovat. Én meg nem. Dacos vagyok. De már nem dacolok.
4) Andrea, csináljatok valamit, könyörgöm. Kiengedtem a kereslet szellemét a palackból, s nem venném a lelkemre, ha valaki az én írásom alapján lopna luáchot a felebarátjától.
(Charlie, Ugye nem felejtettél engem?)
Nem. Csak nincs időm. Viszont, ha már nyilvánosan kérdezel és nem privát, akkor legalább ne ebben a rovatban tetted volna! Hát senki sem tiszteli a szerzői szándékaimat?
Ennek a rovatnak már mindegy… :D
Ok, csak megijedtem, hogy fenyegetőztél az eltűnéssel! :DD
Kedves Charlie, (sorry Moszkvában vagyok épp most drótoztak be.)
Na de félre a tréfát, sajnos a naptár tényleg elfogyott. De ma három példányt sikerült összeszednem. Tet, Dzsungel Béla és Milla nevére leteszek egy-egy példányt a Bálint Ház portáján, lesz benne egy-egy csekk. Egyébként a körzeteknek 450 forintért árultuk.
Kedves Charlei, a mai napon átírtuk a mazsihisz.org weboldalon Kelemen Katalin titulusát is, s a jövőévi nyomtatott verzióban már rabbiként fog szerepelni. Egyébként tényleg komolyan gondoltam, hogy várok ötleteket, hogy az 5770-évi naptár még jobb legyen.
Andrea
Kedves Tet, Dzsungel Béla és Milla.
A mai napon leteszek a nevetekre egy-egy 5769 évre szóló a Mazsihisz kiadásában megjelent naptárt. Beletettem egy-egy csekket. A körzetek 450 forintért kapták meg. Köszönöm az érdeklődéseteket. Charlie-nak köszönöm a kellemes beszélgetést és a többieknek is a hozzászólásokat. Igyekszünk a nagyon közéli jövőben hasonló minőségű kiadvánnyal megjelenni, s bízom benne, hogy az is elnyeri majd a tetszéseteket. Millió üdv mindenkinek:
Andrea
Kedves Andrea, elsőként jeleztem a posztban, hogy szeretnék szert tenni egy luachra, nézd meg, legelső hozzászólás, most mégsem lesz luachom? Hát ez így igazságtalan :(
Ha esetleg beesik valahonnan még egy példány, légy oly jó és gondolj rám is, köszönöm szépen :)
Jaj FHB ne haragudj, persze a Te nevedre is leteszem. Sorry. A
Kedves Andrea, köszi szépen én jövö hét hétfön tudom csak felvenni, nem baj?
Szia Milla, persze nem gond. A Bálint Ház címe: Budapest VI. ker., Révay utca 16. (közel az Operaházról). A Portán mindent tudnak, várnak titeket.
Üdv:
Andrea
Most annyira kíváncsi lettem erre a naptár különlegességre, hogy meg is nézem majd Tetét, ha megengedi :-)
Kedves Andrea, köszönöm szépen! Megyek, felmarom vmikor :)
Charlie, you are killing me.
In a good way.
Ma kitértőt tettem a templomból hazafelé jövet a Hollán Ernő utca 25-ös szám felé (Raj Tamásék boltja). Van még a kirakat tanúsága szerint a neológ luáchból (legalább egy példány). Valószínűleg a másik boltjukban is van. Ők is 450 Ft-ért vesztegetik.
Nekem a Chabad kérés nélkül küldi a naptárakat, ami teljesen részletes és pontos már évek óta.
Ha már pénzért kell venni, én a Lauder falinaptárakat szeretem, ezeket is Andreáék szokták árulni a ZSNYF alatt (már amikor sátoros könyvvásár van).Valószínűleg ez is kapható a Láng-Tékában, a Holokauszt Központban és talán a Mizrahiban is, de ez nem biztos.
Amúgy szerintem a MAZSIHISZ naptár hiányosságai nem értek meg egy topicot, valószínűleg csak azért nagy az érdeklődés, mert mindenki azt hitte, valami többről van szó.Bocsánat hogy én is beleírtam.
A neológia tudomásom szerint a European Masorti Bet Din szárnyai alá tartozik. Az említett (Kelemen Kata által elvégzett) rabbiképzőn végzett a Bet Din öt tagjából kettő (Jonathan Wittenberg és Jeremy Collick).
Erről mondjuk szívesen hallanék még a neológia vezetőitől, hogy állnak ők a kérdéshez (a EMBD határozataihoz). Márciusban lesz a maszorti gyűlése Budapesten, és a Marom az egyetlen magyar meghívott tudtommal. Pontosítsatok, ha kell, én eddig ezt az infót kaptam.
A neológ flódni
Kedves Psymon,
tévedsz, a “neológia” nem tartozik az Europaean Masorti Beit Din szárnyai alá. Önálló (csak a reformok és a konzervatívok által elfogadott) bét dinnel bír (a fiatal rabbik ugyanis februárban meghátráltak, oly annyira, hogy ma már a honlapjuk sem elérhető).
A neológ rabbikar megosztott a nem neológ és nem ortodox betérítésekkel kapcsolatban. Van, aki elfogadja ezeket, ha a halacha szabályainak megfelelnek (tudtommal: Raj Tamás, Schweitzer József, Verő Tamás, Darvas István), van, aki csak akkor, ha volt neológ (conservative) rabbi a bét dinben (pl. Radnóti Zoli), s van olyan, aki nem fogadja el ezeket a betérítéseket sem így, sem úgy (tudtommal: a két Deutsch és Lőwy ezek közé tartozik).
A neológ tényleg flódni, a “neológ” viszont inkább túros csusza.
:D
És sajnos szalonnával, nem pedig porcukorral…
:)
kedves psymon, rég írtál blogot: elnyelt london? ;]
London az internetemet nyelte el, és csak most jött vissza.
Engem a teendők nyeldesnek. De nemsokára bocsánatért esedezve frissítem.Azért kösz, legalább tudom, hogy követik.
A Keseten leszek két hét múlva, ajánlom figyelmetekbe magamat no meg Fűszeres Eszter előadásait, a Szim Salom programjait, meg minden mást.
Én is örültem, hogy a Mazsihisz saját naptár ad ki, méghozzá szép kivitelezésben. De jó magyar/síputcai módra, valóban sok hibát tartalmaz. (Na ja, amikor én készítettem naptárat, abban is sok hiba volt…) Például súlyos hiba volt tavaly a Pesti Súl kapcsán a naptárban, és ez a hiba mind az új luachban, mind a Deák Andrea által említett honlapon szerepel. Azzal azonban egyet értek, hogy Oberlander rabbit a Vasvári utcai zsinagógában imádkozó (történetesen rabbi titulussal rendelkező) zsidónak tartják, nem pedig a BZSH (= neológ hitközség) Vasvári utcai körzete rabbijának. Ő egy másik hitközséghez kapcsolódik, valószínűleg még csak nem is tagja a BZSH-nak.
Számomra viszont leginkább az fáj, hogy a birkat ha-chama (28 évente egyszer, legközelebb most áprilisban bekövetkező) szertartásáról egyetlen szót sem találtam: se nem az április 8-ai oldalon, se nem a “szokások” fejezetben. Márpedig a minimum az lenne, hogy megemlítik. A normális pedig az lenne, ha egy extra oldalon leírnák a tudnivalókat, ahogy azt például a régebbi luachok tették a szombatra eső erev peszach kapcsan. Vagy a neológ hitközség babonának/csillagimádásnak tartja a birkat ha-chamát (és a kiddus levanát)?
Üdv,
T
“Én mázál le Jiszráél.” (Sáb 156a)
Ezt hivják Pesten pechnek.
Én speciel annak tartom. Tök röhej a Holdnak meg a Napnak beszélni, akárhányszor láttam, vagy részt vettem benne, ez volt az élményem.
S a szombatot köszönteni (az is egy nap)? Azt is megszólítjuk.
Kedves birot!
Kérlek írd meg, hogy pontosan mi a hiba a Pesti Súl esetében, hogy javítani tudjuk a honlapon, illetve a 5770. évi nyomtatott verzióban.
Köszönöm: Andrea
Kedves Andrea,
Van egy javítandó hiba.
Lehetne, hogy a Szim Salomot az egyházok közé írjátok az 5770. évben?
Teljesen egyértelmű, hogy nem a civil szervezetek között lenne a helyünk. Nemzetközi megítélésben nem vagyunk más státuszban, mint bármelyik neológ közösség.
Köszi
Kedves Psymon!
Bármiről szó lehet, de ne haragudj én a saját nevemben írok, megtudhatnám, ha már ilyen konkrét és egyértelmű kérést intézel hozzám, hogy személyed kit takar? Hivatalos képviselője vagy a Szim Salomnak, vagy pártoló, szóval mégis kinek a kérését kell majd teljesíteni.
Üdvözlettel:
Andrea
Radvánszki Péter vagyok, és az email címemet Brúnótól vagy az iwiwtől megkaphatod.
Igen, hivatalos Szim Salom képviselőnek vehetsz engem, de pontosan és részletesen ezt majd privátban mondom el. A Keseten összefuthatunk.
P
:-D
Deák Andrea félfogadási ideje a Judapesten: minden nap 07-20 óráig.
Előzetes bejelentkezés nem szükséges.
Kedves Andrea, bocs a lassu reagalasert, de csak most jutott eszembe, hogy megnezzem, reagalt-e valaki a bejegyzesemre. Mivel bo ket evvel ezelott kileptem a Pesti Sulbol, nem tartom magamat felhatalmazva arra, hogy a nevukben nyilatkozzak. Keresd meg oket, es megmondjak, hogy mi a baj. Csak jelezni szerettem volna, hogy nem csak akkor erdemes egy szervezettel adatot egyeztetni, ha a luach szerkesztoje bizonytalan, hanem minden esetben. (Hatha nem tud a szerkeszto egy valtozasrol — jelen esetben az informacio pontatlansaga meeg csak nem is valtozasbol fakad, mert soha nem is volt igaz. Meg egyebkent is, ugy illik szerintem, hogy egyezteted veluk, hogy mi fog roluk megjelenni. Peldaul korbe lehet kuldeni evente egy egyoldalas kitoltendo kerdoivet, es az alapjan frissiteni az adatokat. Ahogy lattam, jobb helyeken igy csinaljak.)
Charlie: Az “ein mazal le-jiszrael” kifejezesben a “mazal” csillagzatot jelent, nem pedig a mai magyar nyelvben bevett mazlit. A kifejezes ertelme: ezen velemeny szerint a zsidokra nem vonatkozik az asztrologiai elore-meghatarozottsag. Vicckent persze jo a hozzaszolasod.
Psymon: ha megnezed a kiddus levana es a birkat hachama szoveget, akkor latod, hogy nem a Naphoz es a Holdhoz beszel a vallasos zsido. Hanem ugyanahhoz, akihez akkor beszel, amikor etelre, italra, villamlasra, jo vagy rossz hir hallatara, stb. mond egy aldast. Vagy te ugyanilyen okbol eliteled a kenyerre mondott aldast is?
Jó kérdések Charlie és Birot.
A kenyeret meg hasonlókat nem keverném ide, mert kenyérimádás eléggé kizárható.
Azért tartom mókásnak a Hold és a Nap megszentelését, mert hajszál választja el őket a napimádástól, és a holdimádástól.
Egy jemenita és két chábád holdáldást láttam, mindannyiszor az égitesthez beszéltek a résztvevők (kívülről így nézett ki, még akkor is, ha a szöveg nem ez volt). A vallásunk meg teljesen úgy alakult ki, hogy ezektől választottuk el magunkat. Hogy nem az égitestekhez beszélünk, hanem ahhoz, aki teremtette őket. Ábrahám, a midrás szerint úgy fedezte fel az Örökkévalót, hogy rájött, ha a nap el tud tűnni a horizont mögött, akkor van hatalmasabb, örök erő nála.
De mindezek ellenére értem az érveket, és mindenkinek szíve joga úgy megélni vallását, ahogy akarja. Ezek mondhatni huszadrangú kérdések és szokások szerintem, nem érdemes rajtuk vitatkozni. Éljen a prulalizmus.
Kedves Psymon,
Amikor a kenyérre mond valaki áldást, akkor a kenyér felé fordul. Hasonlóképpen a kiddus levana során a hold felé. A halakha viszont előírja, hogy amikor az ember az Aleinu során meghajol a kiddus levana végén, akkor ne a hold felé hajoljon meg, nehogy véletlenül úgy tűnjön, mintha az égitestet imádná.
Hogy a tanulatlan zsidó mit gondol, nem tudom… De aki egy kicsit is tanult, tudja, hogy a kiddus levana és a birkat ha-chama esetén vigyázni kell, nehogy összekeverje ezt a két szertartást a csillagimádattal: nehogy véletlenül is az égitestet imádja, hanem az égitestek teremtőjét, az égitestek kapcsán. Ahogy máskor a kenyér teremtőjét, a kenyér kapcsán.
De igazad van: éljen a pluralizmus!
Akkor jó, mert annak szántam (azt pedig Te sem fogod tagadni, hogy a szánalom fontos erény).
Más. A Frankelben (a titkárságon) még van két darab luách. Délelőttönként átvehető.
Más. Neológ kritikát is hallottam időközben a Luách-hal kapcsolatban. (Engem meg szervilizmussal vádoltak meg. Csak hogy tudjátok.)
“Prófétát támaszt néktek az Úr, olyan mint én, a te Istened te közüled, a te atyádfiai közül,azt hallgassátok”…
Ha már a naptárról – kvázi az idökröl beszél(t)ünk….