Comments on: Szefárd World Tour http://www.judapest.org/szefard-world-tour/ zsidó identitás és kultúra a 21. századra Fri, 21 Nov 2008 23:57:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 By: vandork http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-43934 vandork Thu, 20 Nov 2008 17:58:50 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-43934 Székely András Igen, a jiddis egy korai felnémetet vett alapul, de az állapot, amit tükröz, már nem akkori, mert elég sokáig volt ilyen-olyan kontakt a németekkel, s így elég sok szó formálódott, módosult, változott, ahogy a német is alakult. Később sok modern szót is a helyi német nyelvből vettünk át. Én ezt tesztelendő, ha Németországban vagyok, próbálok ottani nem zsidó ismerőseimmel jiddisül beszélni, ők meg németül. Elég jól megértjük egymást:) No persze sok szó, kifejezés van, amit nem értenek, de a németbe is ment át egész sor szó a jiddisből: lásd Melóche Maloche formában:) Hozzátartozik a sztorihoz, hogy soha nem tanultam németet, csak jiddist.:) Székely András

Igen, a jiddis egy korai felnémetet vett alapul, de az állapot, amit tükröz, már nem akkori, mert elég sokáig volt ilyen-olyan kontakt a németekkel, s így elég sok szó formálódott, módosult, változott, ahogy a német is alakult. Később sok modern szót is a helyi német nyelvből vettünk át.

Én ezt tesztelendő, ha Németországban vagyok, próbálok ottani nem zsidó ismerőseimmel jiddisül beszélni, ők meg németül. Elég jól megértjük egymást:) No persze sok szó, kifejezés van, amit nem értenek, de a németbe is ment át egész sor szó a jiddisből: lásd Melóche Maloche formában:)
Hozzátartozik a sztorihoz, hogy soha nem tanultam németet, csak jiddist.:)

]]> By: tata http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-34298 tata Mon, 30 Jun 2008 06:19:12 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-34298 Teleki: igen, igen, hamalach hagoelnak (2008 június 10 @ 12:56) igaza van, hogy miért is az ami. Teleki: shadainak is igaza van, tényleg hangulatos hely és tényleg kalandvágyból kerültünk oda. Teleki: panka is igazat mond, tessék csak jönni, h meglegyünk. mert különben még kevésbbé tudjuk megmagyarázni, h miért járunk oda. http://dublin.hu/teleki Teleki: igen, igen, hamalach hagoelnak (2008 június 10 @ 12:56) igaza van, hogy miért is az ami.
Teleki: shadainak is igaza van, tényleg hangulatos hely és tényleg kalandvágyból kerültünk oda.
Teleki: panka is igazat mond, tessék csak jönni, h meglegyünk. mert különben még kevésbbé tudjuk megmagyarázni, h miért járunk oda.
http://dublin.hu/teleki

]]> By: gábor http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32627 gábor Wed, 11 Jun 2008 20:29:06 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32627 Sziasztok! Akit nagyon érdekel a ladino, wikipédián túl, annak itt egy könyv, ami nemrég jelent meg: http://www.kello.hu/Shop(bD1odSZjPTUwMA==)/Public/showbook.htm?matnr=3000126787 (...és nem, nem kapok százalékot a kattintások után! :) ) A szefárd diaszpóráról egyszer nagyon régen láttam egy dokumentumfilmet a spanyol tévében, talán VHS-en meg is van valahol, arra viszont tisztán emlékszem, hogy több Isztambulban élő család a mai napig őrzi az 1492 után hétrahagyott házuk kulcsát, amit mindig tovább adnak a következő generációnak. Szép hagyomány! Sziasztok!

Akit nagyon érdekel a ladino, wikipédián túl, annak itt egy könyv, ami nemrég jelent meg: http://www.kello.hu/Shop(bD1odSZjPTUwMA==)/Public/showbook.htm?matnr=3000126787
(…és nem, nem kapok százalékot a kattintások után! :) )

A szefárd diaszpóráról egyszer nagyon régen láttam egy dokumentumfilmet a spanyol tévében, talán VHS-en meg is van valahol, arra viszont tisztán emlékszem, hogy több Isztambulban élő család a mai napig őrzi az 1492 után hétrahagyott házuk kulcsát, amit mindig tovább adnak a következő generációnak. Szép hagyomány!

]]> By: Gibor http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32612 Gibor Wed, 11 Jun 2008 17:33:53 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32612 Kösz srácok, posztoljatok még, élvezem hogy ilyen sok érdekeset olvashatok! (:o)# Kösz srácok, posztoljatok még, élvezem hogy ilyen sok érdekeset olvashatok! (:o)#

]]> By: Székely András http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32501 Székely András Tue, 10 Jun 2008 19:47:23 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32501 ecodavidnak: a jiddis alapjában XIII. századi német, a szefárdoké XV. század végi spanyol. egy jóval fejlettebb "nyelvállapotot" őriz. ecodavidnak: a jiddis alapjában XIII. századi német, a szefárdoké XV. század végi spanyol. egy jóval fejlettebb “nyelvállapotot” őriz.

]]> By: shadow http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32500 shadow Tue, 10 Jun 2008 19:47:16 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32500 muy interesante, muy-muy interesante!! muy interesante, muy-muy interesante!!

]]> By: panka http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32499 panka Tue, 10 Jun 2008 19:42:31 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32499 tessék csak reklámot csinálni a Teleki térnek! :) Gyakran tényleg úgy kell összekunyerálni más imaházakból a férfiakat szombat reggel... tessék csak reklámot csinálni a Teleki térnek! :) Gyakran tényleg úgy kell összekunyerálni más imaházakból a férfiakat szombat reggel…

]]> By: Székely András http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32498 Székely András Tue, 10 Jun 2008 19:40:25 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32498 Kolumbusz 1488-ban terjesztette először a kasztiliai Katolikus Királyok elé terveit. 1492-ben szerződtek vele örömükben, mert legyőzték az utolsó arab államot spanyol földön, Granadát. Ennek örömére úgy döntöttek, hogy vagyonuk elkobzása nélkül Afrikába telepítik át azokat a zsidókat és moszlimokat, akik nem hajlandók konvertálni. Aki hajlandó volt, maradhatott, bár utódainak ajánlatos volt szeretni a disznóhúst, és pénteken vagy szombaton kerülni a tiszta ing felvételét. A spanyol káderpolitika, amelyet a Szent Hivatal követett, megkövetelte, hogy állami alkalmazottban három nemzedékig ne legyen "zsidó vagy muzulmán vér". (Limpiezza, vértisztasági törvény.) Kolumbusz zsidó származását egy regényíró, Salvador de Madariaga pedzegette magyarul is kiadott életrajzában. Érdekesebb a jeles író és fordító, András László elmélete, amit Alapos gyanú c. kis könyvében fejtett ki: a nagy felfedezőt itáliai zsidó pénzemberek "mozgatták". A szefárdok nyelvét tudtommal ókasztiliainak is mondják. Spanyolországban ugyanis senki sem spanyolul, hanem kasztiliaiul, gallegóul, baszkul vagy katalánul beszél... Spanyolország többek közt azáltal ütötte ki magát az európai élvonalból, hogy megfosztotta magát ettől a korai értelmiségi rétegtől. Míg ők lelkük mélyén spanyolok maradtak a szerecsenek között... A szerecsen-szaracén feketét, arabot, afrikait jelent a régi magyarságban. A Paulay Ede utcai Két szerecsen vendéglő azonban az utcának eredetileg nevet adó Két szerecsen kocsma nevét viszi tovább (még korábbi neve Zweimohrengasse volt). Később Szerecsen utca lett. Többek közt itt laktak a nagyszüleim... Kolumbusz 1488-ban terjesztette először a kasztiliai Katolikus Királyok elé terveit. 1492-ben szerződtek vele örömükben, mert legyőzték az utolsó arab államot spanyol földön, Granadát. Ennek örömére úgy döntöttek, hogy vagyonuk elkobzása nélkül Afrikába telepítik át azokat a zsidókat és moszlimokat, akik nem hajlandók konvertálni. Aki hajlandó volt, maradhatott, bár utódainak ajánlatos volt szeretni a disznóhúst, és pénteken vagy szombaton kerülni a tiszta ing felvételét. A spanyol káderpolitika, amelyet a Szent Hivatal követett, megkövetelte, hogy állami alkalmazottban három nemzedékig ne legyen “zsidó vagy muzulmán vér”. (Limpiezza, vértisztasági törvény.)
Kolumbusz zsidó származását egy regényíró, Salvador de Madariaga pedzegette magyarul is kiadott életrajzában. Érdekesebb a jeles író és fordító, András László elmélete, amit Alapos gyanú c. kis könyvében fejtett ki: a nagy felfedezőt itáliai zsidó pénzemberek “mozgatták”.
A szefárdok nyelvét tudtommal ókasztiliainak is mondják. Spanyolországban ugyanis senki sem spanyolul, hanem kasztiliaiul, gallegóul, baszkul vagy katalánul beszél… Spanyolország többek közt azáltal ütötte ki magát az európai élvonalból, hogy megfosztotta magát ettől a korai értelmiségi rétegtől. Míg ők lelkük mélyén spanyolok maradtak a szerecsenek között…
A szerecsen-szaracén feketét, arabot, afrikait jelent a régi magyarságban. A Paulay Ede utcai Két szerecsen vendéglő azonban az utcának eredetileg nevet adó Két szerecsen kocsma nevét viszi tovább (még korábbi neve Zweimohrengasse volt). Később Szerecsen utca lett. Többek közt itt laktak a nagyszüleim…

]]> By: tma http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32489 tma Tue, 10 Jun 2008 17:35:05 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32489 rhapsody: Nekem is azt súgta Macesz bácsi a fülembe, hogy egy ilyen útra csak a zsidóknak van pénzük! :) rhapsody: Nekem is azt súgta Macesz bácsi a fülembe, hogy egy ilyen útra csak a zsidóknak van pénzük! :)

]]> By: rhapsodhy http://www.judapest.org/szefard-world-tour/#comment-32471 rhapsodhy Tue, 10 Jun 2008 14:20:07 +0000 http://www.judapest.org/?p=2206#comment-32471 okéoké, csak ez így eléggé költséges körutazás. Érdekelne, bár, mert utazni jó. okéoké, csak ez így eléggé költséges körutazás. Érdekelne, bár, mert utazni jó.

]]>