Bréking bréking: a Hamász leverte a fatahistákat Gázában és átvette az irányítást a Fatah megelõzõ biztonsági szolgálatának központja felett is. Abbász elnök feloszlatja az “egységkormányt” (lol), valamint a parlamentet és áthelyezné a Palesztin Hatóság hivatalos központját a ciszjordániai Ramallahba.
Ez szerintem jó hír. Három okból.
Egy: végre tisztán látjuk (láthatja mindenki) hogy mi is van a villa hegyén. Ez a Hamaszisztán “tiszta beszéd” Izrael és a világ fele. Véget lehet vetni a kilencvenes évek eleje óta tartó politikai mutyizásnak és duplabeszédnek.
Kettõ: Gáza és Ciszjordánia földrajzilag nem egységes terület (nincs közös határuk), így sosem lenne életképes entitatás egyben. Ha Ciszjordániában és Gázában más politikai alakulatok jönnek létre, akkor ez a problema mintegy magától megoldódik.
Három: a két palesztin formáció rivalizálása miatt a külpolitikai álláspontok is polarizálódni fognak: könnyen lehet, hogy Ciszordánia lesz a közel-kelet “Tajvana”. Gázában pedig addig feszíthetik a húrt a Hamaszosok, hogy még azon sem csodálkoznék, ha egyszer csak Egyiptom avatkozna közbe.
De a legjobb lenne, ha Jichák Rabin ötletét megfogadva lefûrészelnék a gázai õvezetet Izraelrõl és hagynák elúszni a tengerbe.
most jól el vannak vele, hogy övék az egész játszótér, de honnan szerzik majd be az a alapvetõ szükségleteket fedezõ termékeket?
ezt megint a gázai civilek fogják megszívni-> elégedetlenség, éhezés ->elmennek hamasz aktivistáknak, azok legalább enni kapnak
vicious circle, ki lehet ebbõl lépni?
Izraelnek most kéne engedményeket tennie a Fatahnak és nyilvánosan is támogatni azt.
Balagan: ez történik, talán túlságosan is. Ha a WB palesztinok úgy percipiálják, hogy a Fatah “Izrael és a CIA kurvája” lett, akkor ott is megugorhat a Hamasz támogatása.
Shadai, racionális aggyal felfogom, amit írsz, talán még egyet is értenék vele, de azért ez a post így eléggé morbid. Mégiscsak emberek haláláról van szó, legalább ne röhögjünk rajta hangosan!
Az én olvasatomban már megint akadt x ezer ember a világon, akik amúgy sem éltek valami nyugis demokráciában, és most pedig egy újabb véres diktatúra kellõs közepén találják magukat. Mert hiába a nép választotta meg a Hamaszt, ez gyakrolatilag egy katonai puccs volt most. (Vagy mi.) Engem annyira nem nyugtat meg az a tény, hogy most már a nyugati “balbeteg” sajtó nem tudja majd a balhét mindenestül Izraelre kenni. A hullák akkor is hullák. Mellesleg mi a garancia, hogy a balhé Gáza határain belül marad? Jó dolog tisztán látni, de ha ez megint terrorhullámhoz vezet, akkor nem biztos, hogy ennyire tapsolni kell neki. Mert, -ahogy Balagan írta-, ezek után nem fog számítani a 16 éves menekülttábor-lakónak, hogy mibe hal bele. Még annyira sem, mint eddig.
Bocs, de én a legalsó lehetõséget x-eltem be. Lehet, hogy én leszek az egyetlen ezen a blogon…
zsófi.
1.”Mégiscsak emberek haláláról van szó, legalább ne röhögjünk rajta hangosan!”
ez most így mi? vagy mire célzol? ki röhögött? én nem értem.
2. az okfejtés oké, csak a konklúziót nem értem. megállapítod hogy a Hamasz a felelõs, majd beikszeled Izraelt?
btw. nyilván mindhárom lehetõség megfelel válasznak.
lehetne kárörvendeni, hogy Hamaszt akartatok b*meg, itt van a Hamaszotok, de valóban civilekrõl van szó, akik sajnos anno egy terrorszervezet kezébe adták a hatalmat, mert elhitette veük, hogy egyedül õ tud(ott) segíteni rajtuk, holott most már azt a kevés segélyt is bukták, amit eddig juttatott nekik a külvilág.
Senki nem röhög Zsófi.
viszont a hamasz lenyulja az izraeli hadsereg modszereit. a gyors kivegzesekkel meg rajuk is tesz. zsofi! a rohogjunk jol rajtuk, hogy nyirjak egymast letezo gondolkodasmod, de nem ezen a blogon.
“Mellesleg mi a garancia, hogy a balhé Gáza határain belül marad?”
Kerítés, az.
“Engem annyira nem nyugtat meg az a tény, hogy most már a nyugati “balbeteg” sajtó nem tudja majd a balhét mindenestül Izraelre kenni.”
Dehogynem, de azért ha nem muszáj, nem nagyon beszélnek róla.
Azért Ariel Saron tábornok tudta, mit csinál, mikor úgy döntött, megszûnteti az izraeli jelenlétet Gazában. Nem mintha nem tudták volna továbbra is megvédeni azt a 8000 telepest, hanem; és most jön a lényeg:
- Pontosan látható volt, hogy ez fog történni. Ha a palesztinok teljes ellenõrzést kapnak egy terület fölött, ott bizony kitör az anarchia, égnek az épületek(amiket mellesleg európaiak építettek fel nagyrészt, de ezt most hagyjuk… ), arat a halál (saját kezüktõl), és jönnek az elmebeteg extremisták.
- Most már végre a nemzetközi médiák is kihúzták a fejüket a seggükbõl, és ráébredtek a nagy büdös valóságra: NEM Izrael a palesztin fejlõdés kerékkötõje, hanem maguk a palesztinok, meg a többi muszlim állam. Ráadásul, erre egyre többször utalnak is. üs ha másért nem, hát már ezért megérte Izraelnek kivonulni Gazából.
Ehhez mit szóltok?
hoth! erre szoljuk azt, hogy nem egy szimpi megkozelites a “latjatok, megdoglenek ezek maguk is, sot, maguktol csak igazan”. a szep az volna, ha izrael igazan tudna segiteni abbasekat (erre latvanyosan nincs tervuk -es lehetoseguk se sok), persze ehhez nyilvan az is kellett, hogy a fatah ilyen helyzetbe keruljon.
es ha mar irogatok: par hete volt, hogy livni eloszor azt mondta, hogy okes a nemzetkozi erok gaza-egyiptomi hatarra vezerlese, de csak ha harcolnak is a csempeszet ellen. fegyverrel! mire az eu-s arc csak annyit mondott, hogy diplomatikus nemet hallottunk. kivancsi lennek most mi a velemenye a dologrol. (mellesleg ugye a hamasz bejelentette, hogy a nemzetkozi eroket ellensegnek tekintenek, szoval kenenek azok a fegyverek mar csak onvedelmileg is)
Persze hogy nem szimpi megközelítés, de attól még EZ VAN. Nekem sem tetszik, sajnálom az ártatlanokat, de a lényegen nem változtat, hogy ez tetszik-e bárkinek is, vagy nem.
A Fatahra pedig egy leégett gyufaszálat sem lehet rábízni, nemhogy anyagi javakat, fegyvereket vagy bármi mást. A világtörténelem leg korruptabb államgépezeteinek egyike, ami saját magát bénította le végül. Ezt már 1000X bizonyította 1994-óta. Hiába van a valóban jóindulatú reálpolitikus Abbas, ha a kutya sem engedelmeskedik neki. Kár ezért az emberért, komolyan.
Ami az EU töketlenkedését illeti BÁRMILYEN ügyben, nemhogy egy háborús helyzetben…az egy tragédia.
Egyébként meg: mi az, hogy a “hamasz átveszi az izraeli hadsereg módszereit”? (lásd: az indexes cikk).
Nehogy már összehasonlítsuk a CAHAL vagy a Moszad elit alakulatainak többnyire precíz, professzionálisan kivitelezett célzott likvidálási módszereit az ész nélkül törõ-zúzó, fosztogató, elállatiasodott fegyveres hamasz-huligánok keménykedésével!!!
Tudjátok hogy van ez: “van egy gépstukkerem, meg bandám is, és én vagyok a kemény, én mondom meg, mi van!!!” Na neee…..
Olvastam az indexes cikket, ezt az összehasonlítást egy palesztin tisztségviselõ tette, ha jól emlékszem, de mindegy is ki mondta, mert tipikus Izrael-ellenes csúsztatás a tudatlan tömegek számára.
…háverim…khm…nem izraeli módszerek ezek, hanem náci módszerek. Bár nem szeretném túl jó színben föltüntetni Adolfékat…Bizony így számoltak le az elégedetlenkedõ SA-val a “hosszú kések…” idején az SS-fiókák…aztán 13 évig mûködött…ün olyat viszont még nem észleltem, hogy likudnyikok lõnek ávodásokat és sászosokat halomra és a sinúj közben svájcba lopja az államkasszát….De még nem olvastam át az egész indexet…ki tudja..
Haaretz:
July 2005. U.S. Secretary of State Condoleezza Rice is visiting Prime Minister Ariel Sharon at his Sycamore Ranch on the eve of the disengagement from the Gaza Strip. It’s a reciprocal visit, coming a few weeks after Sharon’s trip to U.S. President George W. Bush’s ranch in Texas. Sharon shows Rice the sheep and the fruit trees, and then the American and Israeli delegations meet for breakfast.
Sharon begins by identifying with the suffering of the Palestinians, and speaks of the great opportunity that will befall them in Gaza after the Israeli withdrawal. Rice’s ears perk up; it’s not every day that you hear Sharon displaying such empathy. “There are only two problems,” says Sharon, turning his gaze to his left. “Dubi, how do you say ‘bloodthirsty’ in English?” Sharon’s adviser Dov Weissglas chokes on his avocado salad as an embarrassed silence fills the room. U.S. Deputy National Security Adviser Elliott Abrams translates the term. Now it’s Rice’s turn to choke on her salad. “There are only two problems,” repeats Sharon. “They’re bloodthirsty and treacherous.”
“All of them?” asks Rice.
“Yes,” the prime minister responds. “All of them.”
OK, értem a cikket, tegyük fel hogy így történt. De mennyit tesz ez hozzá ahhoz, amivel az egész felvetést indítottam néhány bloggal ezelõtt, vagy az azután leírtakhot?
Nyilvánvaló, hogy Saron nem “palesztinszeretetbõl” adott kivonulási parancsot, és azt is tudjuk, mi volt a véleménye a palesztinokról vagy az õket körülvevõ arab országok lakosairól. Soha egy percig nem csinált ebbõl titkot.
Várom hozzászólásaitokat, érdekel a téma.
Na, üdv mindenkinek.
nem hiszem, hogy a palesztinok vérszomjára kéne visszavezetni a mostani állapotokat vagy a náci módszerekhez kelllene hasonlítani. egy másfélmilliós nyomortelepen ezen nem kéne meglepõdni. nehéz helyzet, mivel a segélyek, támogatások mind a hamasznál landolnának és õk ezt osztogatva a jóságos dzsinn szerepébe tetszeleghetnének, így viszont a gázaiak szépen lassan éhenhalnak, és a hamasz aktivisták maradnak csak életben…
Szerintem sem kéne. De azért ez egy mókás anekdota. Ari bácsi dumái, tisztára mint a Golda.
Miért, mit vártatok “Ari bácsitól”? Egész életében az arab terroristákat üldözte, arab hadseregek ellen harcolt. De éppen itt látszik rendkívüli áldozathozatala és poitikai éleslátása, hogy ennek ellenére képes volt erõszakkal kirámoltatni Gazát, pedig hát tudjuk, miket mondott róla régebben…
Tudjátok, a tõrõl metszett revizionista. Ez volt õ régebben. De öregkorára reálpolitikussá vált, felismerte lehetõségeit, felülbírálta saját dogmáit. Itt látszik emberi és politikusi nagysága.
Ugye mindenki látta, hogyan reagált, amikor egyenes adásban nézte a gazai telepeken zajló tömegverekedéseket?
dehát már miért ne hasonlítanám a nácikhoz a hámászfiókákat, amikor dimitrovi értelemben egyértelmüen klerikofasiszták és egyébként is ugyanazon eszköztárral randalíroznak; “tudományosan” tagadják a holokausztot és a dáko-román-nemzeti-szocialista elmélet mintájára fabrikáltak egy ugyanolyan hamis filiszteus-arab-palesztin szágát, s erre hivatkozva kívánják Izraelt kiradírozni (…ausradieren…) a térképrõl, illetve “áttelepíteni” (…Umsiedelung nach Madagaskar…)az izraeli zsidóságot Európába… Ha Dimitrovot - érthetõ okokból - kivesszük a formulából, még mindíg maradnak a nácikkal (Eichmann, Rommel..) szövetkezõ muftik és imámok, mint politikai források, nem beszélve a SzépMagyarHazánkban nyomonkövethetõ támogatóikról és nem említve atombiztos perzsa barátaikat…
…
Ki csinál szódát?
http://www.judapest.org/?p=1167
Jólvan, oké, bocsi, lehet, hogy nem röhög senki (bár az azóta meggyült hozzászólások között van néhány mosolygós), lehet, hogy ez a “fürészeljük le” tévesztett meg..
üs mi a véleménye Sharonnak az arabokról?
Hogy mi (volt) a véleménye Saronnak az arabokról? Tessék végignézni pár közel-kelet VS Izrael jellegû dokumentumfilmet, utánnaolvasni ugyanennek a témának, esetleg internetes anyagokat keresni.
Hadd ne kezdjem itt magyarázni több év alatt felgyûlt ismereteimet. Tessék utánnanézni a dolgoknak, olvasni! ürdemes.