Elõzmények:
- Égő
- Újlipótváros Selanu
- Hackertámadás, délutáni demonstráció (16:00) Jászai
___
Szerintem nagy nap volt a mai: a Hollán Ernõ utcai “csata” csak jó vért szült. A leglényegesebbek, csapongva:
1. Tomcat lufija kipukkant. Andy Warhol azt mondaná: letelt a 15 perced, öreg. Ez a szerencsétlen figura elhitte magáról, hogy õ egy több tízezres “tomcat-ista” közösség führerje, akik csak a szavát várják a bevetésre. Csúnyán elszámolta magát: bár görcsösen mozgósított, kevesen voltak, szánalmasan kevesen (kb. húszan-harmincan maximum). Ez két okból is pozitív dolog. Egyrészt sokan elhitték ezt a fenyegetõ pózolást és tényleg meg voltak gyõzõdve róla, hogy Tomcat felépítette a “Halál Csillagot” és most akkor eljön az Armageddon. Akik ettõl féltek, most megnyugodhatnak szerencsére: látványosan kiderült, hogy ez egy pici ember, aki szeretne nagy lenni. Ettõl nem kell rettegni. De azért is jó hír ez, mert az is örvendetes, hogy Tomcat csak nagyon kevés fiatalt tud tényleg megtéveszteni. Lehet a Bombagyár.hu látogatottsága nagy, de a látogatók legnagyobb része korántsem ül fel Tomcat elszállt dolgainak. ürzik, hogy Tomcat és mai nézetei vállalhatatlanok.
2. Sokan voltunk és elegen. Abszolút értékben is sokan voltunk: sok-sok száz ember jött el, megtöltöttük a Jászai Mari teret és a Hollán Ernõ utca déli végét. üs persze relatív értelemben is sokan voltunk: sokkal többen voltunk, mint a provokatõr pólóárus és megtévesztett ismerõsei. A tömeg szerintem kifejezetten “polgári” volt, nagyon sok jó arccal. (Mellesleg csajozásra és pasizásra is tökéletes terep.) Fontosnak tartom, hogy nem történt semmi olyan dolog, ami méltatlan lett volna számunkra: nem mentünk le az õ szintjükre.
3. Új “koalíció” épült. Az ellendemonstrálók között ott voltak Újlipótváros polgárai és sok zsidó is. Szuper, hogy ennyi ember nem félt megjelenni és klassz, hogy ennyi ember megtapasztalhatta a saját szolidarítása erejét. De a megjelent emberek köre jóval túlmutatott az “újlipótvárosi és/vagy zsidó” körön. Más kerületekbõl is érkeztek sokan, baloldaliak és jobboldaliak, liberálisok és konzervatívok is. A Vanillin cukrászda elõtt egymás mellett álldogált Fidelitas és Új Generáció tag, “Reakciós” és “Zöfis”. Spontán JP és Konzervatóriumos találkozók alakultak ki. A Hollán Ernõ utca és a környék polgárai érezhették, hogy mások is melléjük álltak: nem kell félniük otthonaikban. Az ellendemonstrációt többen szervezték: baráti társaságok (”polgári körök”, hehe); többek között mi is.
4. Szabó György és a Fidesz. A szervezõk között volt többek között Szabó György is, a Fidesz 13. kerületi önkormányzati képviselõje. Szabó György egész hétvégén mozgósított, szervezkedett, összehangolt és telefonált. Egyeztetett a rendõrséggel is, ami valószínûleg igen jól jött. Szabó képviselõ egy bizonyos ponton kissé “monopolizálta” a rendezvényt, egyedüliként õ beszélt pl. megafonba. Ez egyeseket zavart, de én azt kérdezem akkor: hát nem EZT akarta (követelte, könyörögte, hörrr-hörr-hörögte) a “baloldal” az elmúlt 18 évben? Az úgynevezett “elhatárolódás” egészen konkrét, manifeszt formát öltött. Legyen ez a legnagyobb bajunk: a két nagy párt azon rivalizál, hogy melyik monopolizálhatja hitelesen az antináci platformot. A KurucInfó beszámolójának a címe ma este: “Fidesz-SZDSZ szövetség a magyarellenes jegyiroda mellett”. The LOLcopter has landed, my friends.
A mai délután tehát a szélsőjobb és konkrétan Kiszel Tünde Polgár Tamás Waterloo-ja volt: kiderült, hogy Tomcat egy lufi. Kiderült, hogy “a zsidók” nem beszariak és sokan vannak, ha akarnak (akár még ennél is sokkal többen lehetnek egyébként). Kiderült, hogy a 18 éves “összeborul a jobboldal a fasisztákkal” lemez lassan lejár. Még nem járt le teljesen (akadozik még a tû), de új szelek fújhatnak akár itt is. A legfontosabb, hogy a konzervatív jobboldal meghatározó szellemi mûhelyeiben, fontos médiumaiban is elindult egy aktív és hosszú távon igenis elõremutató diskurzus ezekrõl a kérdésekrõl. A szahar elválik a víztõl.
Hogyan tovább? Pár zárógondolat:
1. Meg kell vitatni a további önvédelem szükségszerûségét és lehetõségeit. Gondolok pl. arra a kriminális gyakorlatra, amit egyes szélsõjobber portálok folytatnak az “ellenségnek” kikiáltott személyek adatainak publikálásával (ma éppen a fideszes Szabó György ellen folyik “hajtóvadászat”). Kell szerintem konzultálni jogászokkal, krav maga oktatókkal és más aktivistákkal is. Ugyanakkor szerintem nem kell és nem is szabad belemenni “Pál utcai fiúk” dialektikákba. Mi biztosan nem fogunk.
2. Ahogy eddig, a JP-n továbbra is “üljünk le” és beszéljük meg a közös dolgainkat. A párbeszéd a legfontosabb. Segíteni kell az új diskurzusok kialakulását és erõsödését.
3. Who the fuck is “Magyarok Nyílai”?!
Ja és gratulálok minden résztvevõnek, jó volt látni benneteket! Büszke vagyok rátok. :]
—
Linkek – beszámolók – fotók – videók:
Hírszerzõ: Fideszes szervezésû ellentüntetés égette szénné Tomcatet
Hírszerzõ – Marcia su Újlipót
Konzervatórium: Nights on Broadway
Stop: “Elég nagy bukta, hogy a bipsik többen vannak mint mi”
FigyelõNet: Bajban a bõrfejûek a Hollán Ernõ utcában
HVG – beszámoló, fotók, videók
Egy Elefánt Feljegyzései: Kirándulás / Beszámoló
Reakció: Tomcat és barátai Újzsélandon
Konzervatórium – képriport 1. rész és 2. rész
MGyuri: mese a Broadway-n (kösz a képet!)
Gildorblog – Hollán, hol nem volt
Pásztor Tibor: Flashek és mobok II
továbbra is várjuk a gojbabettás-trainee sliccet kioldó easyrideres nevét (képek a képriportunkban…), címét, telefonszámát a szerkesztõségünkbe, esetleg a kibuc.info-ra!
Komolyra fordítva:
Természetesen respekt, hogy eljöttünk, és tényleg jó volt látni, hogy ha valamiben, hát abban egyetértünk, hogy elutasítjuk a szélsõségeseket. Mind. Mindet.
hát, amennyiben a Szabó Györgyre kiszabnak szabálysértési bírságot, azt illene összedobni majd…
egyébként én még több emberre számítottam, bár csak 1 nap volt mozgósításra – a teljes hétvége nekem kicsit pihentetõbb dolgokkal telt…
az online sajtónak meg: talán kéne kérdezõsködni is kéne, nem csak írni nagy arccal. origo/hvg/hirszerzo: kicsit körültekintõbben tessék!!
Ja, és még valami, ami viszont nagy örömmel töltött el.
Amit a nácik skandáltak, azt nem hallottam ott és akkor, mert elnyomta a “nácik haza” amitõl zengett a hollán. Csak utólag, online olvastam, mit próbáltak válaszként köhögni.
Naja, vissza a hétköznapokhoz. ez, meg ez “véletlenül” kimaradt a linkekbõl… napá…
toda: toda! még nem “dolgoztam fel” az összes linket, kitettem!
respect:)
örülök hogy egyikõtöket sem ragadta el a “frazeológia”:))
üdvök.
Nem azért, de voltak ott szocik is. Például Borszéki Gyula XIII. kerületi alpolgármester.
http://pasztortibor.blog.hu/2008/04/07/flashek_es_mobok_ii
a képhez: the clown got his 15 mins of shame/lame.
de jóval inkább grat a békés demonstrációhoz!
Szabó György for president! :)
Ja, és hogy klasszikusokat idézzek: “Itthon vagyunk!”
Toda
Egyébként igaza van Shadainak. Most örülünk, nagy gát szakadt át mindenkiben, azt hiszem. De sajnos azt is hiszem, hogy hajlamosak vagyunk arra, hogy ennyivel most egy jó idõre meg is elégedjünk, és mindenki azt érezze, hogy na, most megtettem, amit meg kellet, most pár évig mindenki hagyjon békén. EZ ?RIÁSI TüV?T LENNE!
Egyetértek Shadai-al. Kéne tovább gondolkodni azon, hogy what’s next? Természetesen nem ZséGárdára, meg ilyenekre gondolok elsõsorban, hanem arra, hogy a történetnek nincsen vége. Tomcat lehet, hogy egy lufi, meg egy béna csávó (ezt ma valóban volt alkalmam közelrõl is tapasztalni), de azért ez a balegyenes bennük is fel fogja lobbantani a spirituszt. Nyilván nem az lesz, hogy most akkor belátják, hogy rosszkisfiúk voltak, és többet soha.
ün a magam részérõl azt szeretném látni, hogy legközelebb nem 300-an vagyunk, hanem 500-an, aztán azt, hogy 1000-en, aztán azt, hogy esetleg, (de ez tényleg az álom kategória) lehetne Budapesten is egyszer már végre egy rendes, izmos antifasiszta tüntetés, menet, ahol mondjuk ott van annyi ember, amennyi megtölti a Kossuth teret.
“I have a dream” M.L. King :)
Igazán szuper volt ennyi sokféle embert látni “jegyetvásárolni”. Azonban engedtessék meg nekem, hogy a “nácik haza” össznépi kiáltásban nem vettem részt, mert nem értek vele egyet; a náciknak nincs és nem is lesz (saját) hazájuk, se Magyarország, se más ország a világon ahová elküldhetnénk õket, nekik nincs helyük sehol evilágon!skajach lekulam
Talan az tetszett a legjobban a mai tudositasokban, hogy tobb olyan mediumot is fel tudok sorolni, aki nem kozolte, hogy ki szervezte a szelsojobboldali megmozdulast. Meg sem emlitettek azt, akit ezek utan tenyleg mindenki csak cicuskanak fog szolitani.
Ezt is ki lehet majd magyarazni. De ezt cikit meg a sosav sem mossa le a Torpeallamrol.
Szeressetek! es vegyetek sok polot!
Nagyon jó, h így sült el a dolog, én a magam részérõl már kihuhogtam magam, szóval egyszerûen csak gratulálok.
A taktika bevált, ha a stratégia is ilyen sikeres lesz, rögzülhet az a helyzet, amiben tényleg és végleg nem kell törõdni velük.
Kedves mindenki!
ürülök, hogy Prága után budapest is felemelte a seggét és kiállt megmutatni, hogy mit is gondol. Szerncsére itt nem sikerült zsidóbalhét csapni, volt ott mindenféle népség – magyarok. üs ez a lényeg.
Annak külön riszpekt, hogy politikusok politikusokként viselkedtek, nem pedig sértõdõs hülyegyerekekként.
Imádom az összeesküvés elméleteket, de most vonatkoztassunk el. Magyarellenességbõl felgyújtottak egy boltot és a polgárok kiálltak az utcára, hogy megmutassák, ez nem megy, nem mehet.
“?j “koalíció” épült. ”
:)
Tisztelettel megkérném az összes neokon “érzelmû” emberkét, hogy most legalább egy hétig ne “degenerált che-guevara pólós antiglob”-ozzon a blogján. Köszi!:):):)
(Mármint nem engem, hanem úgy általában.)
A Kurucz infó tényleg nagyon gáz, és konkrétan törvénytelen. Nem szoktam nézegetni, de emiatt a balhé miatt odamentem néhányszor, és tényleg telefonszámokat (meg iwiwes adatlapokat és képeket:) pakolnak ki az oldalukra, nem beszélve a tömény emberellenes mocskolódásról, és a konkrét hazugságokról.
Meg kéne nézni amúgy, hogy ki lakik a szemközti házban a legfelsõ emeleten. Csak olyan “kuruczinfósan”. Hátha az átlagnál több benzint tart a spájzban…
Na, most már tényleg írom tovább! (a szakdolgozatomat:)
Eközben pogácsa “puki” tamás sikeresen összetákolt néhány feljelentést. Kívánok egy pohár tojásos-meleg tejet nekik, hogy hamar felgyógyulhassanak a lelki megrázkódtatásaikból.
tomket megzizzent végleg
amikor a gyújtogatós akciót hazafias hõstettként aposztrofálta,sejteni lehetett
kornldigaldem, a “nácik haza” egy meglehetõsen finom iróniával megtöltött kifejezés. üs az is sokat sejtetõ, hogy az ellenkiabálás nem az volt, hogy “nem vagyunk nácik” meg hogy “ok, de látsz te itt olyat?” vagy hasonló, hanem hogy “itthon vagyunk”. Amire persze a tömegben elkezdtük kitárgyalni, hogy sok náci lakhat a BNA-ban.
drága mekker
tippem szerint az itt írók-olvasók nagyjából minden káeurópai (sõt többünk a világ más tájékán lokál) antiszemita klisét ismer.
az általad használt “tik is gyûlölezletõk vagytok” után szokott jönni pár lépéssel a cion bölcsei meg talmudfordítás :)
szóval szerintem kár ezen rugózni, pláne önálló gondolat nélkül futni a köröket.
Nem kong az a harang állandóan, azt csak ti szeretitek megállás nélkül mondani, hogy mi kongatunk. Az egységsugarú zsidó – minden híresztelés ellenére – nem szeret antiszemita közegben élni, pláne nem boltgyújtogatósban. kérlek fogadd el, hogy a zsidók is szeretnek normális világban élni, ahol kimehetnek az utcára és pár frusztrál, sikertelen és szeretettelen alak nem keseríti az életüket. Meg senkiét.
tomkat a maga erejébõl jutott el a (lan)partiszcéna mindenki által kiröhögött lúzer hülyegyerekébõl arra a fura helyre, ahova magát képzeli. Bármilyen fura, ha kinézel a sablon mögül rájöhetsz, hogy akárhogy zsidózik, cigányozik pé tamás, a bolt felgyújtása nem tolerálható még akkor sem, ha esetleg tényleg fasisztának titulálják a kislányt amikor nem akar 100 forintot kifizetni. Mert ez nem a zsidók vagy a cigányok ügye, hanem a felnõtt polgár ügye aki nem akar olyan városban élni, ahol kizárólag erõszakkal és fenyegetéssel lehet megoldani az ügyeket.
Bármennyire kellemetlen következményekkel is jár, ebbõl a kis országból európai helyet akar csinálni az itt lakók nagytöbbsége. Függetlenül attól, hogy zsidó, sváb, tót vagy eszkimó. No most vélt sérelmek boltgyújtogatással megbosszulása nem segít hozzá a civilizált országgá váláshoz, ezért sok ember elballagott, hogy megmutassa mit nem akar magával vinni európába magyarként.
Tomcat mindig is fuhrernek tekintette magat buszke volt ra, hogy van par idiota 16 eves aki koveti olyannyira, hogy engem szemely szerint tobbszor megfenyegetett veluk.
- Tudod hogy vannak ezek a sracok akik barmit megtennenek ertem.
- Ja 16 eves gyerekek.
- Akkor huzd meg magad!
- WTF? Mer ramkuldesz egy csapat tinit?
Bar mostanaban fejlesztett, mert mar hajitogepes tojasdonbalassal szokott fenyegetozni :)
Azonkivul valoszinuleg mar sajat postaladaja van a rendorsegen ahova a feljelenteseit bedobja.
http://bombagyar.hu/index.php?post=810
Levagta a veget :(
Szoval a fenti linknel lejjebb lehet sullyedni?
Nincs maximalva az egy allampolgar altal evente feladhato feljelentesek szama?
Meg kulonben is nincs magyarorszagon klinikai pszichiatria, hogy a koros hazudozo kozveszelyes elemeket elkulonitsek valahol?
Ahogy az várható volt, nincs vége.
http://index.hu/politika/belfold/nck0408/
Sziasztok,
szia shadai,
biztos hallottátok, de itt is helye van
a Klubrádió fél 9-es híreiben:
Ismét megtámadták az újlipótvárosi Hollán Ernõ utcai jegyirodát, mára virradó éjszaka két férfi betörte az iroda ablakát, ám a rendõrök elfogták õket – közölte a Budapesti Rendõr-fõkapitányság rendészeti fõkapitány-helyettese a köztévé Nap-kelte címû mûsorában.
A két férfit a közelben álló rendõrök fogták el, majd elõállították õket a XIII. kerületi kapitányságra, azóta kihallgatásuk is megkezdõdött.
A fõkapitány-helyettes megjegyezte, “érdekes lehet”, hogy történtek összefüggésben vannak-e a jegyiroda elleni korábbi támadással.
Az ügy elõzménye, hogy még március 20-án az iroda egyik alkalmazottja összetûzésbe került egy vásárlóval, aki a Hungarica együttes koncertjére szeretett volna jegyet venni. Április 1-jén hajnalban pedig Molotov-koktélt dobtak az irodára, amely teljesen kiégett, a tulajdonos a rendõrséghez fordult.
Hétfõn este több százan gyûltek össze a jegyiroda bejárata elõtt, hogy tiltakozzanak egy szélsõjobbos honlap délutánra meghirdetett akciója ellen. A rendõrök mozgósorfalat alkotva szorították ki mindkét csoportot a környékrõl, a két rendezvény szervezõje ellen gyülekezési joggal visszaélés miatt indított a rendõrség eljárást.
(MTI)
“Fontosnak tartom, hogy nem történt semmi olyan dolog, ami méltatlan lett volna számunkra: nem mentünk le az õ szintjükre.”
Már persze eltekintve attól, hogy eltorzult fejjel üvöltözték sokan, hogy Nácik haza, meg persze attól, hogy valaki megpróbálta letépni az egyik kis operettnáci hitlert ábrázoló pólóját, meg attól, hogy Novák Attila (ami szerintem különösen fájó pontja a megmozdulásnak) görcsbe rándult fejjel elkezdte ütni azt a nõt, amikor Attila üvöltözte a Nácik haza rigmust, az meg visszaszólt neki, hogy “Ti menjetek haza, a hazátokba, ami nem itt van” vagy valami hasonlót, nehéz volt megérteni, mert eleve egyszerû tõmondatokban próbált kommunikálni, de annak is neki kellett futnia legalább háromszor.
Ugyanakkor tanulmány volt tomcat eltorzult feje is, amikor a vállán a kamerával forgolódott és meghallotta a fülébe susogott “szánalmas” szót, meg meglátta mellé a mosolygó fejet. Nu ez én voltam :)
Mert szerintem ezeken csak mosolyogni szabad, esetleg hangosan kiröhögni õket, jól idomított majmok, mint az a tag, akit a rendõrök igazoltattak és amikor Darányi Andris belemondta Tomcat kamerájába, hogy õk egy kihalófélben levõ faj, akkor a tag jól idomított pincsikutya módjára kezdte belemondani a kamerába, hogy “ün ezt másképp gondolom, sokan vagyunk magyarok és egyre többen leszünk”.
Szóval, át kéne gondolni ezt a dolgot, vagy tojás és arcok fényképezése (amint azt tegnap felvetettem az égõ topicban), vagy röhögõs, vidám tiltakozás, de ez az ordibálós, verekedõs, csürhe-mentalitás szerintem nem nekünk való. Ezt hagyjuk meg nekik.
Ja, és jó volt látni, hogy féltek. Ezek az emberek ott a BNA-ban összetömörülve féltek, látszott rajtuk. A “vezérkar” lakásba menekülése is beszédes volt.
a bombagyáron írták, hogy ha nem lettek volna rendõrök, akkor nem állítjuk meg õket, de ott helyben látszott rajtuk, hogy félnek és ez mindennél többet ér. Ezentúl tudni fogják, hogy õk kevesen vannak, mi meg sokan és azt is tudni fogják, hogy figyelünk rájuk. Nem baj, hogy az egészséges félelemérzet dolgozni kezdett bennük.
fhb,
ezzel egyetértek. A “nácik haza” rigmus nem feltétlenül adekvát:(( Meg a ráncigálás sem. Annyi mérséklet mindenképp kell, hogy ne fajuljon egy nyugati “afa”-tüntetéssé az egész. üs egy kis önkritika is.
Egy valamit még muszáj, ezt a mondatot Bombagyáron találtam:
“Legközelebb szavazzunk arról, hogy kik lesznek az ellenfél”
:D:D:D:D:D
üljen a nagykoalíció!!
fhb: ‘vagy röhögõs, vidám tiltakozás, de ez az ordibálós, verekedõs, csürhe-mentalitás szerintem nem nekünk való. Ezt hagyjuk meg nekik’.
Ezzel teljesen egyetértek.
A “nácik haza” szerintem sem volt túl frappáns, szerencsés. üs szerintem is fontos volt ez a közös megmozdulás. De azért addig nem mennék el, hogy mostantól vége a ?Fidesz és a széljobb cinkosságát vízionáló felvetéseknek. Ez egy fontos, de regionális kezdeményezés volt. Közben azért Viktor és Bayer együtt anekdotáznak a Fidesz-bulin. Igaz, hogy a szocik és a szadesz sokszor fel is használják, túlozzák, manipulálják ezt a cinkosságot, de azért a Fidesz finoman szólva sem teljesen vétlen, túl sok muníciót adnak ehhez a manipulációhoz és én nem gondolom, hogy ez a politika tegnap véget ért.
egyébként az index videóján 1:16-nál ott van a nõ, akit Attila ütni kezdett, döntse el mindenki maga, hogy ilyennek érdemes-e felülni…
Kedves Pappito!
“az általad használt “tik is gyûlölezletõk vagytok” után szokott jönni pár lépéssel a cion bölcsei meg talmudfordítás :)” -nyugi nem jön, részemrõl biztosan nem! Ez igenis önálló gondolat volt, amit érzek, látok, hallok, biztos azért, mert megvan az oka és mindenféle gyûlölettõl mentesen!
ürdekes módon állításod szerint nem kong az a harang, de mégis állandóan ezt hallani mostanában! Nyilván nem szeretsz az általad említett közegben élni és ezt meg is értem, el is fogadom, nem tudom mibõl gondoltad, hogy ezt másképpen gondolom? Írtam talán ilyet???
Tomket olyan amilyen, én is látom és utálom ha beskatulyáznak, nem szeretem a sablonokat, bármennyire is szeretnél behelyezni mögé!!! Tomket nem hülye, de hülyét csinál magából és én sem vagyok hülye, hogy ne lássam amit mûvel! Egyáltalán nem támogatom az eféle megoldását a dolgoknak és igen vallom, hogy a dolgok elintézésének nem ez a módja, szóval szerintem abszolút rossz embernek próbálod megmondani a dolgokat!
üdv!
Szeretném figyelmetekbe ajánlani:
http://www.bombagyar.hu/index.php?post=810
A habzószájú kurucinfo meg 100 tüntetõrõl (?miva’?) beszélt az õ oldalukon. Azért számolni megtanínhatták volna ezeket a megélhetési-magyarokat, mielõtt kibuktak a 8 általános elvégzése elõtt. 30-nál több egészséges fejbõrt sehol sem láttam a környéken. Szánalmas, hogy nem tudnak megbékélni a gondolattal, hogy többen álltak ki a nézeteik ellen, mint mellette. Mondjuk a jegyeiket elküldhettük volna nekik, hogy ne érezzék megbántva magukat.
A következtetések, amiket le kéne vonni:
1.Ha akarunk,kiállhatunk magunkért,ennél jóval többen is, ha kell.
2.Aki hajlandó a párbeszédre, azzal párbeszéljünk…:) és
3.Köszönjük meg mindenkinek, aki velünk együtt elítéli az erõszakot és a neonáci eszméket. Aki minket is MAGYARország részének tekint.
sziiasztok!
gigantikus riszpekt azért ami lezajlott ott!
a fideszes képviselõnek is, aki szembemenve a pártájnak 3/4-ét kitevõ “másfelé” barátkozókkal, követdobálókkal odatette magát. elhiszem neki, hogy õszintén, és nem a mostani hiperpíszi pártpolitikájuk jegyében. és hogy tényleg mennyien ott voltak, mennyi embernél kiverték már a biztosítékot, az általam nem szeretett kifejezéssel élve: minden oldalról. talán felfogják tágabb körökben, hogy ez nem (csak) “zsidó ügy”? ahogy ez mindig elõjön, ha gárdáról, stb.rõl van szó.
azért óva intenék attól, hogy itt mindenki felvegye a kiröhögjük õket, mert semmik pózot. büszkének kell lennünk hát! de ennek inkább egy új folyamatot kell elindítania. örülök, hogy végre nem ugyanaz a tíz embernek volt csak nagy a szava, akikkel hõsök terei takarítóbrigádként (gárdaavató) meg merték tenni azt, amit.
és nagyon örülök, hogy a kis napszemcsis majom szabadon panaszkodhatott, körülötte többszáz “ellenséggel”, és nem rugdosták õket, stb. ahogy õk teszik azt lányokkal is, ha oda mernek menni a rendezvényeikre.
és barátim, nem “fegyverbe”, hanem “agyba”!
kormányválság van, a liberálisnak mondott párt éppen megszûnik, és közben az embrek hite megrendül a rendszerben, ahogy shadai írta, de ezt mindeki tudja. az gárdaféle, és egyéb mozgalmak nagyon jól használják a médiát, a parasztvakítást, és hihetetlen milyen infrastruktúrájuk van már. az hogy idáig eljutottak szörnyû, de egy tény. de még lehet tenni ellene. és nem úgy, hogy “krav-magát minden zsidó ifjúnak”, hanem tágabb szinten. és örülök, hogy ennek a talán fejlõdõ ívnak részei lehettek az eddigi flashmobok.
Az a körülmény, hogy Szabó György magához ragadta a kezdeményezést és az események irányítását, szerintem nem csak politikai értelemben fogadható el, hanem a tömegpszichológia felõl nézve is. Két dolgot tett, megfogalmazta a csõdület politikai, ha tetszik polito-kulturális értelmét, majd mindenkit jogkövetõ magatartásra szólított föl és önföloszlatott, kifejezve, hogy bízik a rendõrség szakértelmében és elkötelezettségében. Szabó ezzel nem csak korrekt demokrataként járt el, de szép csöndesen kihozta helyzetbõl a maximumot. Lelki értelemben.
A csõdület értelme nem merül ki pusztán Tomcat és a mítoszgyár csõdjében, hanem egyéb értelmei is vannak. Pl. a konzervatívok és a liberálisok, szocialisták találkozásában. A mai politikai élet azért mételyezõ, mert nem nyújt közös demokráciaélményt. Nincs olyan közös tér (pl. kávéház), ahol nem az illetõ pártszimpátiája számít, hanem az, hogy mennyi brióst tud megenni Fûszeres sütõmûvészetének hála, holott a mûködõ demokrácia igenis mérhetõ Fûszeres-formátumú briósokban.
A Magyarok Nyilai-val kapcsolatban a mítoszgyárban két mítoszt is legyártottak. Az egyik szerint a Magyarok Nyilai nevû szervezetet psát szinten (sensus litteralis) kell értelmezni: Nagy hazafiak, akik nem hagyják magukat a hazug “polgári” erkölcs törvényi béklyói által megbénítani, nemes nemzeti önvédelmet folytatnak: bátor éjszakai gyújtogatók. Ezt a mítoszt Tomcat fõmérnök úr szakmai rátermettségének köszönhetjük. A másik mítosz szerint a Magyarok Nyilai-nak semmi köze sincs a munkátlan osztály avantgarde-jához, valójában a titkosszolgálatok ármánykodása, a kormány kelti a szélsõségesség érzetét, hogy így terelje el a figyelmet politikájának csõdjérõl. Ezt a mítoszt MG fõmérnök úr szakmai rátermettségének köszönhetjük. MG ugyanis jogvégzett, tehát tisztában van annak veszélyeivel, ha egy elvtársa, in concreto Tomcat nyilvánosan rokonszenvez egy terrortámadással. Az MG-i különvélemény pedig alkalmas arra, hogy a komplexitás látszatát kölcsönözze valaminek, ami szomorúan szimpla. A mítoszgyár sztahanovistáit a két mítosz antagonisztikus ellentéte kevéssé zavarja, sõt, minél átlátszóbb valami, annál több olaj a gyûlölködés tüzére.
Az sem zavarja a Tomcat-híveket (MG inclusive), hogy a “Nácik haza” épületesnek nem nevezhetõ fölszólításra “Itthon vagyunk”-kal feleltek, tehát az apostrophében megfogalmazott politikai besorolást. Máskor olyan szenvedélyesen magyarázzák, hogy õk nem nácik, hanem valami mások, pl. hungaristák.
Who the fuck is MG?
Jó szervezés volt, jó tüntetés, jó beszámoló:)
Azért a rendõrség, meg a titkosszolgálat helyében (bár biztos nem szorulnak tanácsra tõlem), rárepülnék arra a kis sarokhházi terasztulajra ott az ötödiken. Kissé gyanúsan közel lakik a jegyirodához, és kissé gyanúsan érintettnek tûnt. :)
“azért óva intenék attól, hogy itt mindenki felvegye a kiröhögjük õket, mert semmik pózot.”
Dehát kedves aáron, mit tegyünk, ha épp tegnap bizonyították ékesen, hogy semmik?
Zsidó felem azt mondatja velem, hogy túléltük az egyiptomi birodalmat, a babiloni szajha sem bírt velünk, a perzsákat kiröhögtük, a rómaiak ma már sehol sincsenek, mi itt vagyunk, a harmadik birodalom sem élte túl, mi meg igen. Kihagytam néhány nagy birodalmat, pl. a szeleukidákat, ne legyen már olyan hosszú ez a post. Az én gerincemet ezen birodalmak bukása is erõsíti, magyar felem is azt mondatja velem, túléltünk tatárt, törököt, labancot, muszkát, hát nem gondolod, hogy épp tomcattõl és 30 agyhalott követõjétõl kéne tartanom? Semmik õk, akiket ki kell röhögni…
winkelman: itthoni rendõrség, titkosszolgálat… arra sem képesek, hogy szétkapják a kurucinfot.
Beszámoló itt is.
http://republican.blog.hirszerzo.hu/?todo=entry&vid=7819
Jó volt, tetszett. Emlékeim szerint ez volt az elsõ alkalom, hogy sikerült meghekkelni egy ilyen eseményt – nem olyan értelemben, hogy megakadályozni valami konkrét balhét, hanem abban az értelemben, hogy nem az õ üzenetük jutott át, nem tudták az ellenszelet olcsó ingyenreklámnak kihasználni. :)
crl
hm, nem tudom, de azért azt biztatónak tartom, hogy – állítólag – miután a boltot felgyújtották, a zsernyákok rögtön tíz fotót pakoltak ki az eladó elé, aki azonnal ki is bökte a csaj pofázmányát köztük.
Ja, meg a mai hír: bedobták kõvel a bolt ablakát, és a rendõrök azonnal elkapták az elkövetõket.
Nem akarom õket különösebben dícsérni, mert nem nagyon szolgáltak rá mostanában, de szerintem az a mentalitás is káros, hogy teljesen alkalmatlannak, bénának tartjuk õket. Titkosszolgálat meg megint egy másik tészta. Abba kicsit sem látunk bele, meg nem tudjuk, mit miért, és miért úgy tesznek, ahogy.
zsófi, ez az állandó neokonozásod semmivel nem szánalmasabb és gyomorforgatóbb, mint tomcat pusztán bûnbakjainak megnevezésében eltérõ eszmerendszere, csak szólok, h ráadás gyanánt trendi antiszemita retorika is egyben. az, h te nem érted, egy demokrata miért hány sugárban a csegevarás antiglob haverjaidtól, a te dolgod, ettõl még nem lesznek polgári demós szempontból koalícióképesek és szobatiszták
winkelman: alapvetõen egy ilyen esemény után minimum egy autót oda lehetett volna állitani éjszakára. de lehet túlgondolom.
az vicc, hogy képtelenek kideriteni kik teszik fel a politikusok, emberek mobiljait. nemtudnak megszerevezni egy összehangolt akciót, azután hogy felrakják mások személyes adatait. nem érdekel, hogy a jog szerint külföldi szerverre bármilyen tartalom feltehetõ. ezért tartom hibának, hogy amerikába menjenek könyörögni. itthon lehetne ezt megoldani, de valami miatt vagy nem megy nekik vagy nem akarják, hogy menjen.
crl
szerintem volt ott autó, csak gondolom egy sarokkal arrébb, nagyon okosan, hiszen ha az iroda elõtt állnak, akkor pl. a két önjelölt forradalmár nem dobja be az ablakot, és nem lehet õket elkapni.
Ami a kurucinfót illeti, abban szerintem is igazad lehet. ün pl. nem értem, hogy a titkosszolg. miért nem hackkeli meg a kurucinfót. Mondjuk úgy, hogy szólnának az amcsi titkosszolgálatnak elõtte. Nem hiszem, hogy az amerikaiakat különösebben érdekelné vagy bánnák.
Az, hogy visszaosont két figura ablakot törni, olyasmi mint amikor a hülyegyerek még egyszer belerúg a köbe mérgében. Aztán egyben szét is rúgja a lábujját.
crl: én sem értem, hogy mit nem képesek ezen kideríteni. Tegnap pl. a napnál is világosabb volt, hogy melyik fickó jár körbe-körbe az ellentüntetõk között és fotóz le mindenkit gondosan. ? a kurucinfó fotósa – õ gyûjti az “ellenség” fotóit.
Egy 40-es kinézetû lepukkant skinhead volt, fekete csõnadrágban, fehér cipõben, military-mintás kapucinis felsõben. 10 perc alatt azt is kiderítettük, hogy ki õ.
Szóval furcsa, hogy a rendõrség erre miért nem képes. De majd csak sikerül ezen is változtatni.
Nem, az, hogy a két figura visszaosont ablakot törni, az ennél még szánalmasabb. Az olyan, mint amikor rászólnak a kisgyerekre, hogy ne túrja az orrát, és amikor apuci egy pillanatra elfordul, akkor még gyorsan egy mártás a jó meleg takonyban, de aztán apuci hirtelen visszafordul, és akkor kirántjuk az ujjunkat az orrlukból és szemlesütve nézzük a padlót. Nevetséges.
Ez is jó.:-)
Na most megkaptam ám a magamét Charlie-tól…de azért nem gondolnám,hogy amit írtam az átlátszó lenne, pláne nem “olaj a gyülülködés tüzére” (bár megértem h. eme szóvirágok használata szakmai ártalom),mert (ahogy írtam is) akivel lehet, azzal párbeszédet kell folytatni. Mindig is ennek a híve voltam.
A probléma ott kezdõdik, hogy
1.bizonyos emberekkel nem lehet párbeszédet folytatni, naív idealizmus az ellenkezõjét gondolni, ez a fajta vélemény-pluralizmus a demokrácia(?) velejárója
2.a helyzet valóban komplex. Van egy médiafelület, amit társadalmi csoportok szeretnének kisajátítani maguknak.Császi Lajos ad egy kis ízeltítõt “A média rítusai” c. könyvébõl a szociológiai szemlében:
“Durkheim nyomán a szimbolikus kommunikáció sajátosságát abban láthatjuk, hogy eltérõen a racionális, célokra irányuló instrumentális cselekvéstõl, amely a külsõ fizikai világon végez valamilyen munkát, a nagy emocionális töltéssel rendelkezõ szimbolikus cselekvés a közösség belsõ viszonyait van hivatva morálisan újjáteremteni.”
Tomcat-ék csele abban rejlik, hogy õk ugyan csak jegyet akarnak venni egy koncertre (instrumentális cselekvés), ám jól bevált módszerekkel biztosítják az ehhez szükséges nyilvánosságot (szimbolikus cselekvés), hogy egy egyszerû koncertjegy-vásárlásból hõsmagyarok elnyomását kreálhassák, és ismét bebizonyíthassák, hogy õk vannak “elnyomva”…ez egyébként a neonáci propagandának tipikus narratíva-alkotási módja: rágjuk a magyarok szájába, hogy õket nyomja itt el mindenféle kissebség.
Két dolog bizonyítékként:
1.jegyet máshol is vehettek volna hírverés nélkül
2.már feljelentgetések mennek az egyenlõ bánásmód hiánya miatt.
Ezek a jelenségek a média, mint hatalmi rendszer velejárói,ezalól mi sem vagyunk kivételek. Azt pedig kikérem magamnak,h tomcat-hívként utaljon rám. Csak hogy ne legyen közöttünk antagonisztikus ellentét.(ami megjegyzem, hibás szóhasználat, hiszen ugyanazt a kifejezést írta le más nyelven) Ezt értheti sensus litteralis szinten.
Nem lehet, hogy az egész balhé mögött a sarki üveges áll?
?gy látom itt többen azt gondolják, hogy ismeretlenek készitik a kurucinfot. ez tévedés. Itt lennének a szerkesztök:
http://kurucwanted.blogspot.com/
honlapokat a balszélrül azért nem muszáj ajánlani igaz?:(((
Szerintem szánalmas oldal a “kurucwanted” is. Nem ez lesz a megoldás.
De lesz!
Jó poszt. Rég röhögtem ilyen felszabadultan. Ja, riszpekt azoknak akik elmentek tegnap lenyomni a pombeardzsekis(sic!) bohócokat.
Egyetértek, arról nem is beszélve, hogy adatvédelmi törvényeket sért (ahogy a kurucinfo is).
Szerintem nem szánalmas, hogy ha egy pár embernek elege van a bombagyárakbol és kurucinfokbol és csinálnak egy ilyen oldalt. végre tesz valaki ebben az ügyben valamit….
A bûn bûnt szül. A kurucinfó, hosszú vajúdás, és vérnyákos nyögések közepette megszülte a kurucwanted-ot. Nem örülök, de nem csodálkozom.
Váltottam levelet ma Szabó Györggyel, felajánlottam neki segítséget, ha pl. bírságot kell kifizetnie (összedobjuk stb.) Szól majd, ha kell segítség.
/ off: kommentezés mindenkinek jól mûködik már? /
Természetesen beszállok a büntibe, ha lesz, bár elég viccesnek tartanám.
/komment: f5/
kommentezés kiváló.
Szabó Györgynek összedobjuk, ez alap.
Másfelõl azért ez is, újból és megint felhívja a figyelmet arra, hogy jogszabályi problémák vannak. Nonszensz, hogy most szerencsétlennek egy -teszem azt – 100 ezer forintos tétellel kell majd bíróságra mászkálni, stb. No meg az is baj, hogy ahogy most mi összedobjuk SZ.GY.-nek, ugyanígy összedobják tomikáék is. Itt valami nem kosher.
Következõ lépésként javasolnám a Herzl Tivadar Polgári Kör megalakítását :)
Kedves Zsófi!
Írd a szakdogád!
üs küldenék egy számot, mindenkinek, aki szereti (és nem tudott jegyet venni rá!)
Bocs a hülye humoromért :)
Hungarica:
http://floracska.com/node/286
Az oldal gazdájáról: Nem nagyon olvastam eddig a hölgyet, de azt hiszem, õ is olyan magyarságát ápoló fiatal, akinek elege volt a kukagyújtásból és a molotovozásból.
OFF: Gildor, volt egy olyan érzésem, hogy rád kéne csörögni, na nem mintha piros szoknya-piros dzseki összeállításban féltem volna, hogy a feketeruhás kiskorúak közé keveredem, csak jó lett volna ismerõs arcot is látni.
OFF2: kommentelés: nekem az ‘ügõ’, mióta megjelent, nagyon furán látszik, egymáson elcsúsztatva két szöveg, olvashatatlan. A többi jó.
/ Judit: valószínüleg régi Explorer böngészõt használsz. Erõsen ajánlott helyette pl. a Firefox – http://www.getfirefox.com /
OFF kommentelés még: és jobbra lent, ahol a legfrissebb hozzászólásokat mutatja, a zárójelbe tett kommentek száma mindig arra az oldalra ugrik, ahol épp vagyok, nem arra, ahova kéne neki.
tölgy, ha arul poroltot is, akkor allighanem tenyleg a sarki uveges lehetett :)
ZviAharoni, szerintem nem erdemes a Tomcatek ellen a szelsobalra, punkokra, csegevaristakra, stb-re tamaszkodni, mert ugy fogunk kinezni, mint az amerikaiak, akiknek Irakban es Afganisztanban is a sajat fegyvereik ellen kellett harcolni (hogy az irani F-14-es szallitmanyrol ne is beszeljunk, ami sokaig az egyetlen legiero volt a Kozel-Keleten, ami egy szinten volt az izraeli legierovel…). Ezek a hideghaboru idejen jol jottek a szovjetek ellen, de ezzel egyutt felfegyvereztek a kovetkezo negyven evre az uj ellenseguket.
Itt nem arrol van szo, hogy Tomcateket es a Kurucinfot le kell gyozni, hanem arrol, hogy demokraciat, bizonyos emberi jogokat meg kell vedeni. Erre nem lehet jo megoldas a partizaninfo vagy a kurucwanted. Benzinnel en nem probalnam oltani az avartuzet…
Aha, igen, céges policy+egyebek, nemszóltam.
na, viccen kívül, azt azért ne felejtsük el, hogy az ellentüntetõk között simán volt egy csomó civil is, aki ott lakott, és nem akarta beengedni az erõszakot a környezõ utcákba…
úgyhogy a fenti számot kiemelten küldöm annak a néninek, aki a tüntetés alatt, a mögöttem lévõ kapualjhoz hazaérkezve megkérdezte, hogy miért van az egész. mikor meghallotta tomcat nevét, annyira megijedt, hogy nem tudta kinyitni a zárat, segíteni kellett neki.
mind itthon vagyunk, magyarok vagyunk, vagy mi? (király linda után szabadon) és az ordas idegen eszmékbõl elég volt!
a napipolitikát és a spindocokat félretéve, ebben tényleg lehet közös az öröm:
http://www.hirado.hu/cikk.php?id=27186
Drága Judit,
a vasárnapi evangélium az emmauszi tanítványokról szólt… no, én ugyanúgy, látásomban korlátozva voltam.
kerestelek téged, kerestelek shadai-t de ‘csak’ tomival találkoztam. telefonálni meg nem akartam.
Sajnos nem lehet. Nem értek a focihoz.
Halló!
Na én még tegnap irtam valamit de nem találom… vagy nincs fent vagy béna vagyok :-)) Mindenesetre azt irtam hogy: Jók voltunk, és örülök hogy minden úgy történt ahogy… A csajok meg tényleg csinik voltak. Tomi cica kösziiiiiiiiiiiiii!
S
Gildor: hát pedig igazán telefonálhattál volna!
Látom, kialakulóban a kívánatos mítosz a testvériesült antifasiszta összefogásról. Hát szereztem hozzá indulót, add át gyermekeidnek, ha kihúnysz:
Hol lánernõk domborulnak,
unokáink leborulnak,
és áldó imádság mellett
mondják el szent neveinket…
“Marcia su ?jlipót”
(Tallián Miklós publicisztikájának a címe.)
Jó idõzítés! (Kissé morbid, de jó. Jobb késõn, mint soha.)
upsz. flórikát nem kellett volna idelinkelnem. kedves, aranyos lány, aki remélem nem szeret molotovkoktélt dobálni, de asszem eléggé meg lesz döbbenve a linkelésemen :(
A csajok tényleg jók voltak. Most majd már így fognak kinézni a társkeresõ aprók: “láttalak a tegnapi antifasiszta tüntetésen, szoknyában voltál, göndör a hajad, viszonylag nagy az orrod, és Tomcatéktõl kicsit arrébb szexin skandáltad, hogy nácik haza! Nem találkozhatnánk valamikor egy kávéra az Odeonban?” Hehe.
Montefiore!!!! :D
Kellett egy kis idõ, amíg leesett…
Kedves Gildor!
Már én is megtaláltam ezt a számot. Pedig egy héttel ezelõtt még azt sem tudtam, hogy létezik ez a zenekar. (Amúgy nem is olyan rossz szám. Szkinhed zenekartól meglepõ minõség.)
Szerintem kifejezetten jó reklámot csináltak neki. Lehet, hogy ez volt a cél. Vagy a jegyirodás találta ki az egészet!:):)
Írnám én, de érdekelnek a fejlemények….
:)
Kedves Vasika!
Jó veled beszélgetni!:)
Megértelek Zsófi, én meg melózni nem tudok… túl nagy a csábítás…
Charlie,
te nagy stiliszta vagy, vagy inkább nyelvészt mondjak, azt különösen utálod, ha jól emlékszem…
A praefatióban egymásba fonodík a judeo- s a kersztény gondolat, az idõszerû pészachi intés a Kölcsey maqgyar finitizmusával az egymásra talált Szabó Gyõzõ kerületi képviselõ szellemében, a fõszöveg pedig a sejtelmes erotikát a szelíd domborulatokat s a jelzésszerû tájfestést ötvözi, mint Szerb Antal mondja valahol (ezt a “valaholt” is bizonyára kedveled): a “félig értett dolgok egyetlen szépségû igézetével”…
Szabó György a kerületi képviselõ, nem Gyõzõ.
Szabó Gyõzõ egy kiváló színész, aki viszont tegnap megafonolt egy nagyot, az Szabó György…
Nem is volt arrol szo hogy csegevaristákra, punkokra stbikre kell támaszkodni.
De szerintem nem helytelen, hogy ha a neonáci oldalak évek óta szemétkedhetnek, zsidozhatnak, fenyegetözhetnek anonim és büntetlenül, hogy akkor végre valaki közzétegye hogy kik is szerteksztik azt az oldalt.
üs ha a demokráciát és az emberi jogokat meg akarjuk védeni, akkor fel kell lépni a kurucok ellen. A partizáninfo végre közzétette a neveket igy meg van arra a lehetöség hogy feljelenték öket.
üs hogy visszatérjek a fötémához. Nagyon örülök hogy tegnap többszázan elmentek Polgár Tamás és büntársai ellen tüntetni. Sajnos nem tudtam ott lenni mert külföldön élek, de mindenkinek megköszönöm hogy ott volt.
Megelõztek, lassan meg kéne tanulnom gépírni :)
fhb
“aki viszont tegnap megafonolt egy nagyot, az Szabó György…”
üs ezért támadtak itt megafanjai?
neee, Montefiore!
kezdesz elgesztisedni :D
ZviAharoni
A kurucwantedon nem kellett volna ezeket a hozzáfûzéseket, hogy ki milyen bûnözõ, meg milyen a pofázmánya, meg nem tudom én mi. Ez emlékeztet a kurucinfó hangvételére. Ha már ezt akarták csinálni, csak simán, minden kommentár nélkül fel kellett volna rakni a képüket, meg a telszámot, meg a címet. Persze ez is erõsen vitatható, de mindenesetre nem kellett volna még mellé a sok mocskolódás. Még akkor sem, ha persze minden szava igaz.
OFF: ezek a japcsik sokat tanultak ám anno a németektõl :)
http://www.indavideo.hu/video/Maximalizmus
Gyurcsány hálás a magyar antifasisztáknak
http://www.hirszerzo.hu/cikkr.vegre_-_gyurcsany_halas_a_magyar_antifasisztaknak.62511.html
Kedves Montefiore,
neked határozottan jól áll, ha haragudol. Nekem nem áll ilyen jól, úgy hogy nem haragszom.
shadai, a zsidonegyed.com linkek kivételesen nem “minden” linkek, és a jelek szerint még mindig “nem volt idõ a teljes feldolgozásra”. Ejh, de szomorú ez… üs itt most nem a respektrõl van szó… Ti itt – elég megfontolatlanul eltúlzottan – triumfáltok, a balhét meg szép csendben én viszem el. Basszus, asszem, tényleg teljesen el vagyok tévedve, többet ebbe a csõbe se megyek bele, ha megérem… :(
kedves fhb
“Dehát kedves aáron, mit tegyünk, ha épp tegnap bizonyították ékesen, hogy semmik?”
lehet, hogy ez nem jött össze, de ma már régen túl vagyunk azon, mint ami 10 éve volt, hogy országosan néha összejött tíz síkbuta neonáci, akiken volt is miért nevetgélni. kicsit ma már rosszabb a helyzet.
Mi pontosan a probléma? Tényleg nem értem. A zsidonegyedre is mutat link.
tallian.miklos:
“Emlékeim szerint ez volt az elsõ alkalom, hogy sikerült meghekkelni egy ilyen eseményt – nem olyan értelemben, hogy megakadályozni valami konkrét balhét, hanem abban az értelemben, hogy nem az õ üzenetük jutott át, nem tudták az ellenszelet olcsó ingyenreklámnak kihasználni.”
azért a februári vér és becsületi flashmob eléggé jó médiahack volt. a gárdás márc.29.-én kevésbé jött át, de azért mégis kiugrasztotta a nyulat a bokorból, elterelte a figyelmet a magyargárdás véradó bazsalygásról.
Szabó “Gyõzõ” György interjú különös tekintettel a zsidó identitásra és Izraelre. ürdemes elolvasni.
http://angyalfold.fidesz.hu/index.php?CikkID=64377
http://www.cloneshit.hu/2007/12/07/inside-the-mind-of-a-troll
Miért vinnéd el a „balhét” egyedül? Mire gondolsz? Arra, hogy Tomcat följelentett, s sokszorosítható feljelentésének kitöltésére, majd beküldésére, azaz az igazságszolgáltatás túlterhelésére szólítja a tegnapi fiaskót teljesen még kétes retorikai gyõzelembe átfordítani sem képes híveit? Demszkyt is följelentette. (Illusztris társaságba kerültél.) Korábban Gál J. Zoltánt is. Csekélyke sikerrel. A feljelentés kissé mulatságos. Igyekszik jogilag korrekt nyelven fogalmazni, szépíti saját politikai nézeteit, ám végül kénytelen becsatolni azt a korábban a Te oldaladon is idézett, mára azonban már eltávolított körlevelét, mely több ponton ellentétes a Magyar Köztársaság alkotmányával, a jó ízléssel és az ortográfiával.
toda, megtalálod az emilcímem… én szeretnék kiállni melletted, mert különben egyenként darálnak le minket…
Nem fognak ezek senkit ledarálni. Teljesen egyértelmû, hogy a feljelentés, amit beadott, el lesz utasítva. A vádjai nevetségesek, a rendõrség nem hiszem, vagy nagyon csodálkoznék, ha elindítaná a nyomozást.
Arról nem is beszélve, hogy Tomcat és bandája tevékenysége, a Bombagyár szövegei abszolút megalapozzák azt a félelmet, illetve akár félelemkeltést, amivel kapcsolatban itt a cicus pattog.
winkelman:
igaz, túloztam… kicsit beleéreztem magam toda helyzetébe… finomítom a fogalmazást:
toda, ezt ne érezd személyesnek, és ne érezd azt, hogy a gyõzelem mindenkié, a támadások viszont ellened irányulnak. szerény lehetõségeim szerint kiállok melletted.
amúgy én az egészet az arckép, címközzétételre értettem. személyszerint ezért nem is tetszik, hogy a partizáninfó ugyaezt csinálja (állítólag, nem néztem még meg)
mégegyszer bocs a figyelmetlenségért :D
Így van, de ez gondolom mindenkire áll. Senki nem fogja engedni, hogy a másikat ez ügyben sérelem érje. Legfeljebb majd (amire még egyszer mondom nulla esélyt látok) ha megbüntetik Toda-t, akkor majd a számára is összedobjuk, ahogy a Szabó Györgynek. Todanak és a zsidonegyednek oroszlánrésze van a tegnapban! ?gyhogy respect és shalom!
Shadai: továbbra sem értem, minek örülsz annyira. Ennek az egésznek legalább annyi negatív következménye van, mint pozitív.
Némileg off topic, vagy tán egészen az, de azért azt megkérdezném, hogy a Jp-n is sokat pozitívan hivatkozott index.hu nevezetû portál vajon miért közöl szélsõjobbos blogokból a blog válogatásai között? Mindenfajta kommentár nélkül. Múltkor Bencsik Andrástól volt egy “kiváló” kis iromány. Most valami elmeháborodott a tegnapi eseményekkel kapcsolatban fejtegeti, hogy felháborító, hogy a nemzeti érzelmûek így meg lettek félemlítve, stb.
Index.hu jobb oldalt, blogok címszó alatt, a pollkorrekt címke: Nemzeti flashmob címmel.
Nem kéne azért az indexrõl is már egy kicsit össznépileg elgondolkodni?
Rainmaker: kérlek fejtsd ki ezeket a negatív következményeket!
Vagy állítsd el az esõt legalább ;)
ün csak azon röhögök mindig mint az állat,hogy állandóan leneonáciztok minket.Vagyis hogy én magamra veszem.üs már tele van a tököm vele nagyon.
Blogin bejegyzése még azelõttrõl, hogy a zsidonegyeden megjelent a tudósítás. Tényleg, teljesen érthetetlen, mitõl gondolják ezek a zsidók, hogy a békés szándékú bombagyári szerkesztõk nem utasítják el undorodva az erõszakot és a megfélemlítést. Most csak azért kell rögtön gyanakodni, mert szeretik a terrorizmust? TC szerint Demszky nem számol azzal, hogy azt, hogy féljünk csak, utólag javasolta, miután megjelent a felhívásuk a zsidónegyeden. Hogy máshogy cáfolná elvégre valaki, ha erõszakos szándékkal vádolják, mint azzal, hogy megerõsíti, jelzi, hogy jó, ha félnek azok, akik alaptalanul félelemkeltéssel vádolják, egyúttal tudatja, hogy másodrendû állampolgárok, akik azt csinálhatják, amit õk megengednek nekik, mert bármit megtehetnek velük.
Rövid szövegértelmezéssel is világossá tehetõ mindez. Todának tehát riszpekt és, persze, beszállok esetleges költségeibe.
Androl
Ne röhögj mint az állat, az biztos nagyon ijesztõ vagy komikus lehet :)
Egyébként meg kit értesz “minket” alatt? üs kit értesz azok alatt, akik leneonáciznak? ün pl. csak azokat szoktam leneonácizni, akik neonácik. Dehát aggódó szavaidból azt veszem ki, mintha téged sértene, ha annak neveznének, akkor biztos nem vagy az. Mi a gond?
Kérlek.Magyon rövid a hajam,bakancsot hordok,nemzeti rock zenekarokat hallgatok elõszeretettel,regisztrált tagja vagyok a bombagyárnak.Ez még nem azt jelenti hogy náci lennék nem?
Háááát, mindenesetre jól belekeveredtél a korpába, hogy majd felfalhassanak a disznók :)
Jbone:
1. Más szabályai szerint játszani azon a terepen amit õ választ, nem elõnyös.
2. a nemzetiesebb érzelmûeket éppen az bántja hogy vélt vagy valós okokból zsidó származásúak (nem feltétlenül, azaz fõleg nem ortodox zsidók) keresztbe tesznek nekik. Most íme az élõ példa (ráhúzható), amit Tomcat alaposan meg is fog lovagolni.
3. Bármilyen társadalmi/politikai konfrontáció az ellenségeskedést növeli. Ugyanakkor tényleges problémákról eltereli a figyelmet. Itt is, ott is.
Androl, akkor esetleg Mitläufer lennél?
Androl:
nem feltétlen vagy náci. Miért? Szeretnél az lenni?
Szerintem egy vagy a tomketista tinik közül.
Tomcat-et én is bírtam, amíg nem kezdett politizálni. Az volt az érdekes fordulata, amikor a droidok szivatása helyett, inkább elkezdett hadsereget szervezni belõlük.
Vannak ismerõseim, akik nemzeti rock, bakancs, de már egy jó ideje, és nem értik, mit ugrál ez atomket, és honnan szalajtották. Jó dolgokat mond, eleinte tett is a nemzeti oldalért, de egyre inkább csak rombol.
Nyáron büdös lesz a lábad. ün esetemben már a bakancsos rokker szubkultúrából ki is nõttem.
Jó kérdés, hogy az ilyen külsõségeken kívül neked mit jelent a magyarságod… hogy szoktál-e gondolkodni, de még nem találtál Tomcat-nél megfelelõbbet, vagy azért vagy a bombagyáron, mert droid vagy.
Nekem azt jelenti, hogy írok – munkaidõben programot, szabadidõben könyvet. Alkotok valamit, nem rombolok.
Androl:
Próbálok a te fejeddel gondolkodni. Elõször is: ha te nem tartod negatívnak a náci jelzõt (ami magyarul nemzeti), akkor miért hárítod el, és miért nem vállalod fel büszkén?
Kettõ: az egyébként multikulturális és globalista rockzene (mint zene) miért nemzeti? Miért nem hallgatsz inkább népdalokat vagy egyházi énekeket? Egyébként nem gondolod, hogy maga a nemzeti koncert könnyen ellenõrizhetõ és provokátorokkal bõségesen telezsúfolható? Maga a koncert nem szól-e másról mint ivásról és üvöltve éneklésrõl, ami igazából semmin nem változtat?
Szóval vannak ellentmondások az ún. nemzeti oldalon… Egyáltalán mitõl vagy te nemzeti?
Androl, kicsit “OFF”,
engem inkább az érdekelne, tényleg olyan nagy szám-e a Kárpátia? Egy-két számát hallottam, amolyan tábortüzes mutatvány, nemzeti republic. Annyira azért nem jó nem?
Persze, ízlésrõl nem vitatkozunk.
ON
Kedves Ferenc,
köszi, hogy ilyen szépeket írtál a tegnapi anti-flashmobról, tényleg, könnycseppek jelentek meg a szemem sarkában, annyira meghatódtam.
gabrilo!
a kárpátia eddig nem ragadta meg a figyelmem (najó, a gárdaindulót meghallgattam :) ) de a hollán utca helénájának zenéje (hungarica) nekem bizony bejön. paci is van a videójában, meg minden. jó kis zene.
Gildor.6 éves “Tini” vagyok:)
Nem vagyok Tomketista,sokszor nem értek vele egyet.csak egy hazafias érzelmû,konzervativ tûzoltó vagyok aki gyülõli ha egy kalap alá veszik a nácikkal.
36-ot akartam irni..
A Hungarica egy nagyon jó zenekar!
Rainmaker,
1. Legkésõbb Shakespeare óta tudjuk, hogy a zsidó is ember,van keze, szervezete, érzéke, érzelme, szenvedélye.. .Ugyanaz a táplálék táplálja, ugyanaz a fegyver sebzi, ugyanaz a baj bántja, ugyanaz a gyógyszer gyógyítja, ugyanaz a tél és nyár hûti és hevíti, mint a keresztényt… Ha megszúrnak, nem vérzünk-e? Ha csiklandoznak, nem nevetünk-e? Ha megmérgeznak, nem halunk-e meg? üs ha meggyaláznak, ne álljunk-e bosszút?
Azt gondolom, hogy a fenti lényegi azonosságokból adódóan zsidóknak is lényegében hasonló eszköztára van az õ létüket korlátozó vagy fenyegetõ eseményekre, mint bárki másnak, ez pedig korlátozza a konfliktusok számbajöhetõ terepeit és játékszabályait. Lehetünk felkészültebbek, szofisztikáltabbak ésatöbbi, de lényegében itt emberek egy etnokulturális csoportjáról van szó, amely, ha megtámadják, helyes, ha védekezik, és ha létének egy adott valóságos és egyben szimbolikus terepét élhetetlenné akarják tenni a számára, akkor kiáll és megvédi, mert ha abba a balvélelembe burkolózik, hogy az õ lelke spirituálisabb és nem alacsonyodik le olyan alantas létszintekre, hogy kiálljon önmagáért, akkor ezt más nem fogja megtenni helyette. A konfliktusok terepei és a konfliktusok stratégiái a dolgok fizikai jellegébõl adódóan viszonylag kevésszámúak.
2. Tudomásul kell venni, hogy – már írtam, de olyan nyilvánvaló, hogy újra leírom – aki él, az érdekeket sért, ha más érdekeket nem, akkor azokét, akik az õ érdekeit kívánják sérteni. A “nemzetiesebb” érzelmûek (nem világos, miért kell ezt a butaságot akár azonosítólag is használni) – bánják, hogy a zsidók kersztbe tesznek nekik, legfõképpen a tekintetben, hogy nem hagynak maguknak kersztbe tenni. bjektíve egy Tomcatnak és a nyilas csürhéjének semmi más konfliktushelyzete nem alakulhat ki specifikusan zsidókkal, mert ugyan micsoda? A plázaépítésben vagy a gyémántkereskedelemben szeretnének piacvezetõ pozícióba kerülni, netán a Dohány fõkántori stallumát halászta el elõlük egy zsidó? A firkászok meg hadd küzdjenek a sovány malacaikért. Szóval brajgesz a Tomcat? Zag schon, soll’s seine Sorge sein.
3. A társadalmi konfrontáció nem növeli az ellenségeskedést, hanem kifejezésre juttatja, mint azt már a jeles költõ is megírta szállóigének készült sorában: “mert növeli, ki elfödi a bajt”. Az ellenségesekedést a megvívott ütközetek általában csökkenteni szokták, azaz ideiglenes nyugvópontra juttatni, s az a cél, hogy ez a nyugvópont bennünket kedvezõbb pozícióban találjon, mint annakelõtte voltunk. A túlságosan sima és túlságosan optimista gyõzelemérzést, a túlságosan hamar kikerekedett kollektív mítoszt persze magam is szimplának tartom, s gúnyolódtam is rajta, de azért itt valami történt, ami a megítélésem szerint valami explicitebb zsidó kollektivitás, sajátos érdekeknek valami magától értetõdõbb, kevsébé rejtezkedõ megfogalmazása és felmutatása, az objektíve létezõ konfliktusosság mindennapi és természetes élménnyé és gyakorlattá emelése irányába mutat, aminek én nagyon örülök. De persze nagyon mélyen megértem azokat is, akik szoronganak tõle.
Androl, akkor hat évvel fiatalabb vagy nálam, tehát tudod, hogy mit akarsz. ( Jó esetben már tudod.) Bizonyára Neked ez az amivel egyet tudsz érteni és amivel azonosulni tudsz. Nem?
a Jöjj el szabadság c. daluk egyik sora megfogott.
..”csillagod lobogó nem kell,csak piros fehér,zöld…”
Igaz Rebekka.
fenébe irni se tudok…csillagost akartam irni
Androl, szerintem amit az ember fel akar és fel is tud vállalni, az ö maga. Tehát nincs értelme ezt agyonfilózni, hiszen eddig még soha nem segített senkin a hegyibeszéd. Minden ami meggyözödésböl jön, kibeszélhetetlen az illetöböl.
Gildor,
amennyit a Hungaricából hallottam (eddig én sem ismertem) az lényegesen jobb volt mint a Kárpátia! Ez az egy biztos. Azért fan nem leszek, de elismerem:)
Androl:
ün biztos nem tettem. Szerintem itt általában nem is szokás… Ezért szoktam én is itt kommentelni. Nálad akkor munkahelyi ártalom bakancs rövidhaj :)
Sok embert meg az akaszt ki, hogy odajön Tomcat 30 társával, és azt mondja, hogy õk képviselik a magyarságot, a többiek meg nem.
Engem az akaszt ki, hogy még mindig el lehet adni a megosztási politikát, hogy mindenkinek van mumusa.
shadai! Kiváló a linkben lévõ írás!
üs neked asszem még nem köszöntem meg a tegnapot!
KüSZI! TODA!
Kedves Androl,
mag kell értened, hogy bizonyos távlatokból bizonyos részletek és distinkciók kevésbé tûnnek fontosnak, mint azoknak, akik ezek között a viszonyokban vagy (szub)kultúrákban élnek. Tegnap a tüntetésen a Tomcat csapatában, nevezzük e helyt így, két Hitler-pólós figura is volt. Ez önmagában nem baj persze, de nem kell csodálkozni azon, hogy a végén összekeverik a nácikkal, ha egyszer mindent megtesznek azért, hogy összekeverjék õket.
Nem kever azért igazából senki sem össze a nácikkal, ne félj, ez inkább egy rámutató jellegû, mi azt mondjuk, deiktikus :-) funkciójú kifejezés. A nemzetiszocialista német mozgalom tartalma, történelmi keretei, hatóköre, gazdasági-társadalmi proramja tejlesen különbözik az úgynevezett nemzeti érzelmû radikalizmustól, emez annak inkább egy szinkretisztikus, életérzésszerû protestmozgalom, erõs szubkulturális jegyekkel és az erõszak valamely apoteózisával, amely azonban a közelébe se jön jelentõségben és hsatókörben a való világ valóban erõszakos konfliktuskezelési módozataihoz, a háborúhoz, százmilliók gazdaságon kívüli kényszerrel trörténõ elnyomorításához, roncstársadalmak és roncs-szubkultúrák halálos viszonyaihoz.
Na, folyt köv.
Gildor, valószinüleg mindenkinek van mumusa, igazad lehet. Ezen dolgozom évek óta, mármint, hogy nekem ne legyen. Már úton vagyok….:-)
Ha már ennyire offolás van, a “nemzeti rokckról” és a “nemzeti” zenékrõl csak annyit szeretnék idetenni, hogy ezek léteznek zsidó oldalról is – bár nálunk nem a rock a divat. Az izraeli “nemzeti” zene mindenekelõtt a hip-hop stílusban fejezõdik ki (Subliminal, Shi360, BooSkills a legismertebb elõadók). üs persze az izraeli baloldal tõlük is teljesen ki van készülve. :]
Amikor elindult a JP (2004-ben), mi is elég sokat nyomattuk ezeket a zenéket, most is fenn vannak még a blográdióban (jobboldalt, felül van a link).
Montefiore:
Elbeszélünk egymás mellett. Nem a védekezéssel van bajom, hanem azzal, hogy ez hosszútávon nem védekezés.
E másik két pontbeli viszontválaszod sajnos olyan gondolkodásmódra épül, amelyet nem igazán tartok célravezetõnek. Javaslom a következõk átgondolását.
מענה רך ישיב חמה ודבר עצב יעלה אף
ügynökeink leleplezték a gyújtogatás szervezõit. A rejtett kamerával készített felvétel megtekinthetõ:
Oke Montefiore,
egy-ket eszrevetel az osszetett mondatokba burkolt szellemi sziporkadhoz. A Zsidoknak is hasonlo eszkoztara van, ezt ertem, bar szerintem potencialisan pontosan ugyanolyan, miert lenne mas? Sokkal fontosabb az hogy civilizaltabban valasztunk ebbol az eszkoztarbol, illetve ezen belul is “csak” valaszlepesek tortennek, azaz nem a zsidok provokalnak.
“A konfliktusok terepei es a konfliktusok strategiai a dologok fizikai jellegebol adodoan viszonylag kevesszamuak”, ezt nem teljesen ertem, illetve ha igen akkor ezzel sem ertek egyet. Eleg tag ez a terep szerintem mind vertikalisan, mind pedig horizontalisan. Peldaul nem csak az idiota koktelozokra gondolok, hanem a magasabb szintu sunyi utalgatasokra, szandekosan felreertheto megjegyzesekre is, mondjuk a politikabol.
Azzal sem ertek egyet hogy “aki el az erdekeket sert”, mar csak a humanizmusom miatt sem, egy csomo ember azert mar a Maslow hierarchia mas szintjere tud/akar koncentralni, es tarsadalomban gondolkodni (szemben, vagy inkabb beleertve ebbe a nemzeti hovatartozast es a vallasi identitast is).
Tomcat egy idiota, egy performer, egy XXI szazadi csepurago. Viszont amig az “iroi munkassag” teruleten marad, addig “belefer”. Itt at lett lepve egy hatar, es en az eroszakot az eroszak voltaert itelem el fuggetlenul attol hogy ki csinalja. Az asztalra szaras attol meg asztalra szaras marad hogy Sade marki csinalja egy selyemingben gatya nelkul es ezt szexualisnak gondolja. De nem baj ha ez a sajat asztala es o eszi meg, csak ne mase legyen es ne kenyszeritsenek senkit arra hogy ilyesmiben aktivan vagy passzivan, okozokent, elszenvedokent, vagy nezokent reszt kelljen vennie.
Szoval ha fel is kell venni a kesztyut ha valaki atlepi a hatart, -mar csak azert is mert nem piszkitja ossze a kezet az ember ha “csattanos” valaszt akar adni-, de utana le is kell tenni rogton, mert egyfolytaban kesztyuben elni nem tul jo. Most egy ideig eleg ha lathato helyen marad a kesztyu.
Kerlek irj meg arrol hogy miert erted meg azokat akik “szoronganak” egy ilyen jellegu provokaciora adott ilyen jellegu valasztol.
Egyelõre nincs bírság, ha lesz, akkor remélhetõleg szól majd Szabó Gyuri nekünk és beszállhatunk. A másik lehetõség: mindenki elmegy a rendõrségre és “önfeljelenti” magát – mondván, hogy õ is szervezõ volt. (Ami igaz is.)
Montefiore, az a valahol a Nyugat 1938. 10. Szerb Antal: Könyvek és ifjúság elégiája
“Hiszen úgy érzem, nem bírom így tovább, így várakozás nélkül, így mindent megértve, csodátlanul. Kedves barátom, ha nem írsz nekem rövidesen valami nagyszerû avantgarde mozgalomról, új nyugtalanságról, ami erjedni kezd odakint, —mit tudom én, megtanulok perzsául, hogy még egyszer élvezhessem a félig-értett dolgok egyetlen szépségû igézetét.”
shadai,
én is erre gondoltam, amikor elõször hallottam a hírt, hogy mindenki jelentse fel önnön magát, aki csak egy emailt is továbbküldött / egy barátjának is szólt. persze ha formaság az egész, csak le kell papírozniuk, aztán megszüntetik az eljárást, akkor tárgytalan; de ha mégis bírságolnak, akkor megfontolandó. csak szervezzük össze, együtt menjünk önfeljelenteni, utálnék egyedül rendõrségre járni :)
Nagyon belejöttetek… szerintem már nem kéne ezt tovább ragozni. Elég rossz így is.
?gy tudom, a Jászaira be volt jelentve a tüntetés. üs az a gáz a rendõrök szempontjából, hogy máshova vonult a tömeg. Vagy ez sem igaz?
De ha a Fidesz legfelsõbb vezetése és a Fõváros kérte meg Szabó “Gyõzõ”-t, hogy vezesse a mûsort, akkor jó lenne, ha kivennék a részüket.
Nekem ez az egész bírság-marhaság eltörpül a tegnapi nap jelentõsége mellett.
T. Rainmaker,
A köteles tisztelet megakadályozza, hogy a Példabeszédek e gyöngyszemére azt mondjam, hogy lapos smonca…
Inkább elteszem az intést a szemlélõdés napjaira, melyekrõl, midõn elközelgenek, az ember azt mondja: “nem szeretem õket”
Te pedig, kérlek, ha jónak látod, az Írásnál támadhatóbb formába öntsd gondolataidat, ne béklyózza az áhítat a gondolat szabadságát…
T. Ulukai
“Kerlek irj meg arrol hogy miert erted meg azokat akik “szoronganak” egy ilyen jellegu provokaciora adott ilyen jellegu valasztol”
Megtisztelsz. Azért, mert ez a helyzet és ez a válasz lényegében ahhoz a hatalmas és félelmes kérdéskörhöz vezet vissza, hogy mi a zsidó lét értelme és mik rendelt keretei…
Vajon az-e, hogy a népek között õrizze-e a Tóra igazságát és létével titokzatos módon fenntartsa a világ rendjét, magát a Tóra tanulmányozásának szentelve és nem betagozódva a világ efemer és erõszakot szülõ viszályaiba, hanem bölcsen tûrje sorsát, vagy hogy visszatérjen-e saját történelmébe, egy legyen a népek közül, üssön, ha ütik és üssön, ha meg akarja elõzni, hogy egyszer majd üthetik, vállalja-e az ideigvaló döntések bizonytalanságát, szennyét, durvaságát, s bûnössé legyen, akár a többi nép…
Who the fuck is “Magyarok Nyílai”?!
Talán “Magyarok Nyulai” a Hétfõ alapján…:-)
Grat. egyébként a fellépéshez mindenkinek innen vidékrõl is! Ez maga a mûködõ civil társadalom!Egészen feldobódtam tõle. :-D
Ulukai:
én a vallásosságot inkább várkastélynak mondanám, nem elefántcsont-toronynak. Persze attól függ, kinek a vallásosságáról van szó.
Montefiore:
Elég cifrán fogalmaztad meg :D
Akkor neked teljesen fölöslegesen bizonygatom, hogy a nevezett írások inkább szabaddá tesznek, mint lebéklyóznak, ugye? Csak arra bátorkodtam utalni, hogy mesterséges kis veszekedésekkel kiengedni a gõzt meg egyéb hasonló tömegpszichológiai fejtegetésekkel csak álmegoldásokat találsz. Persze alapvetõ világszemléleti kérdésekrõl valóban kár vitázni…
Montefiore:
Az utolsó bekezdésedhez még idekívánkozik egy megjegyzésem.
Szerintem a Bölcsesség erejével a zsidóság többre képes, mint “a többi nép bûnösségével”. Egy kicsit olvasd tovább a példabeszédeket és a prédikátort.
Montefiore,
huh, nem vagyok vallasszakerto, de szerinem a feltett kerdesedet ebbol a szempontbol kell akkor nezni. Ha “csak” a Tora fensobbrendusegenek, es alap igazsaganak szemszogebol kozelited meg a kerdest akkor a vallasossag elefantcsonttornyaba huzodsz vissza, ugyanugy mint a sajat igazsagukat a tavolsagtartas fensobbrendusegevel hirdeto katolikusok, hinduk, es altalaban a melyen vallasos szentemberek.
Az atlag ember nem ilyen, fuggetlenul a vallasi hovatartozasatol. Partszelrol jovo pelda, de attol hogy lenyugoznek Nadia Komanechi tornamutatvanyai es olimpiai 10es gyakorlata, engem nem vonz az az aszketa, rengeteg egyeb dologrol valo lemondassal jaro elet, amit annak erdekeben kellene elni hogy en magam kepes legyek egy tornadresszben hatraszaltokat ugralni egy gerendan (hulyen is neznek ki raadasul).
Attol hogy esetleg templomba jar valaki imatkozni, meg nem akar pap lenni, es ha zsido oviba jaratja a gyereket, attol meg belole sem akar rabbit nevelni.
Ez a Tomcat ellentuntetes tema pedig szerintem pont a masodik reszre jellemzo valasz volt. Korpa koze keveredtunk, es talan radobbent egy csomo ember hogy nem ettek meg a disznok, hanem korpas keksz lett az ugybol ami esetleg meg masoknak is izlik.
Mucsi Zolit imádom, hatalmas színész!
A tiéd nyilván várkastély.
Ulukai,
van olyan vallás, amely nem tekinti magát a többinél valamiért különbnek?
Van. Reconstructionalist Judaism.
Kedves Andror!
Ha már itt vagy, -ha még itt vagy, (és ha már úgyis offoltunk zenékkel, és ha már nem írom a szakdolgozatom), szeretném elmondani neked valamit, amit már régóta akartam valakinek, akit érint(het).
Számomra igen elszomorító az, hogy minden nemû magyarsággal (pláne õsmagyarsággal) összekapcsolható dolgot olyan mélyen áthat a szélsõjobbos gyûlölködés, hogy normális érdeklõdõt (pl. akár engem is) azonnal elriaszt. Miért?
Szerintem semmi gond nem lenne ezzel a vonzalommal, akár tudományosan, akár romantikusan, akár szerepjátékszerûen közelíti meg ezt valaki, sõt tök jó lenne, ha ezzel többet foglalkoznának, akár az iskolában is. De ahhoz egészséges lelkületû “szittyák” kellenének. Vannak ilyenek persze, én is ismerek párat. De nagyon nem ez a jellemzõ. Kapaszkodj meg, én sem vagyok teljesen finn-ugor hívõ, vagy legalábbis nem tartom kizárólagosnak ezt az MTA által hivatalosan elfogadott elméletet. De nem gondolom, hogy “tudatos népírtásból” lenne elferdítve az igazság, egyszerûen csak különbözõ tudományok (nyelvészet, etnográfia) különbözõ tudósainak különbözõ véleményérõl van szó, amibõl az egyik általánosabban elfogadott, emiatt hivatalos. Meg azért tegyük hozzá, idõnként túlzásba esnek a “szittya-hívõk”, és az ég világon mindent a magyarokra vezetnek vissza, de talán pont azért, mert minden tudományos háttér “ki van húzva” mögülük.
Tomcatékkal nem az volt a baj (és szerintem a leányzóval sem), hogy magyarok, vagy akár “szittyák” lennének, hanem hogy egy jellegzetes városrész lakóit fenyegették meg kimondva kimondatlanul. (Inkább kimondva.) A saját otthonukban. Tetlegesen, mert a Molotov koktélt nyugottan nevezhetjük annak. Még akkor is így van ez, ha konkrétan nem Tomcat dobda a koktélt, de üdvözölte ezt a köztörvényes cselekedetet a blogjában. A Bombagyárba írt egy fickó, hogy õ is menne a bulira, de nem tud, mert egy gimibe tanít épp akkor rovásírást. Szuper. ün is szivesen tanítanám majd leendõ gyerekeimet rovásírni, mert az tök jó lehet, grafikusan is, meg úgy egyáltalán, de azt azért nem szeretném megélni, hogy a tanárbácsi két betû között elugrik zsidót verni. A zsidók lakásához. Mert probokáltak.
A Hõsök terén levõ gárdaavatáskor volt egy x fõs flashmob csapat takarítani, leginkább antifasiszták, vagy újbalosok, vagy mittudomén, azt mondjuk nevezhetjük provokációnak, akár szimpatizálunk velük, akár nem. Na õk megkapták, egy videó szerint, -többek között, amiket itt most nem idéznék,- hogy menjetek, és védjétek a zsidónegyedet.
Na hát most ez történt.
Ennyi.
Köze nincs ehhez az ezer éves Magyarországnak. De még a 10000 évesnek sem.
Ja, amúgy nem vagyok zsidó, de ez mellékes.
Bocs a hosszú kommertért mindenkitõl!:)
(Meg a névelírásért.Androl)
Charlie,
én csak Reconstructionist Judaism-t találtam a neten. Ez ugyanaz? ün elhiszem készséggel, amit írsz róluk. (A wiki leírása szerint: This approach may include a belief in a personal God, acceptance of the concept of “chosenness”… – szerinted ez hülyeség? Vagy ha nem az, akkor a kiválasztottság feltételezése nem pozitív megkülönböztetés?)
Igen ugyanaz. A Wikipediában ez elírás lehet (bár nekem pl. azt írja, hogy: The idea that God chose the Jewish people for any purpose, in any way, is “morally untenable”, because anyone who has such beliefs “implies the superiority of the elect community and the rejection of others”.). A RJ minden olyan áldásformulát, mely a kiválasztottságra utal, eliminált. Még azt sem mondják, hog áser báchár bánu mikol háámim. Megtaláltam az Alénu szövegét. Tanulságos.
Sorry vagyok, sietve olvastam. Igen, tagadja a szöveg a kiválasztottságot.
Csak mellékesen kérdem, ez az irányzat Mo-n jelen van?
Esetleg a JP-n is?
Rákérdezhetek?
Nem. Ez az irányzat Magyarországon nincs jelen. Egyáltalán Európában nagyon ritka. Vannak olyan reformzsidó ima- és tanulókörök, melyek számára spirituálisan fontos, de intézményileg értelmezhetõ módon nincs jelen.
Tomcat nem hülye, de sajnos egyértelmûen, súlyos paranoid-skizofrén tüneteket produkál. Elõttünk van az állatorvosi ló, vegyük már észre.
Skizofrénia: Egymásnak teljesen ellentmondó elméletek kusza sokaságára felfûzött végtelen összeesküvéselméletek – talán hallucinációk, ezt sosem tudhatjuk meg. A hasadásos elmezavar egy kóros állapotra, a gondolatok, érzések és cselekedetek közötti összhang felbomlására utal. Sokszor jelentkeznek vonatkoztatási és üldöztetési téveszmék. Az érzelmi eltompulás mögött belsõ nyugtalanság feszül, amely olykor dührohamok formájában tör a felszínre.
Doxazmák (téveszmék): olyan megingathatatlan téves gondolatok vagy hit, ami nem magyarázható a kulturális környezeti hatásokkal. Esetenként idõvel egyre jobban kidolgozottá válhatnak, és téveszmerendszerek jöhetnek létre. Tipikus téveszmék: perzekutoros; vonatkoztatásos; grandiózus; bûnösségi; hipochondriás; nihilisztikus; religiózus; miszidentifikáció; féltékenységi; szexuális/amorózus; diszmorfofóbia; befolyásoltság-érzés (a szabad cselekvés érzésének elvesztése); gondolatelvonás, gondolatbeültetés, gondolatsugárzás, a saját gondolatok elidegenedése (a személy külsõnek érzi azokat). Attól függõen, hogy a hangulat befolyásolja-e a doxazmák tartalmát, megkülönböztetünk holotím és heterotím doxazmákat. Utóbbinál a téveszmék és a hallucinációk nincsenek összefüggésben az aktuális érzelmi állapottal, és ebben az esetben a viselkedés is nagyon ellentmondásos lehet.
A skizofrénia egyik tipusa a Paranoid-Skizofrénia.
Paranoid-Skizofrénia: vonatkoztatásos, üldöztetéses, nagyzásos téveszmék, gyakran hallucinációk (általában akusztikus) kísérik. Gyakori a düh, szorongás, zárkózottság. Általában 30 éves kor urán kezdõdik, így az érettebb személyiségstruktúra következtében a szociális és érzelmi válaszkészség jobban megmarad. Tomcat esetében mindez kifókuszálva néhány árnyékellenségre, “azsidókra”, “acigányokra”, “azantifasisztákra”, “akommunistákra”, stb. – akik általában nincsenek jelen, kis számban – vagy egyáltalán nem – léteznek, nem ütnek vissza, stb.
Miért kell katonai bakancsban, szerelésben járni valakinek 30 körül a városban? 16 éves korban még csak csak, de ez a srác nagyon úgymaradt.
Nagyon fél, nagyon keresi az összefüggéseket, és nagyon beakadtak ott belül a fogaskerekek. A paranoid-skizofrénia igazából sajnálatos, rémületes betegség, megfelelõ terápiával javítani lehet ugyan – de amikor nincs diagnosztizálva, és cselekvéssel párosul, az könnyen közveszélyes viselkedésbe csaphat át.
A bolt felgyújtása nem antiszociális viselkedés, hanem köztörvényes, emberéletet veszélyeztetõ bûntény.
Szándékosan nem tértem ki a jogi keretre, a magántulajdonra, stb, illetve az egyirányú õrületlabirintus-spiráljába sem mentem be feljebb “nemzeti-érzelmû, MI és ?K, magyarok-nemmagyarok, stb”. Az õrület, ami egyre súlyosabb tüneteket ölt nála, nem ismer tréfát. A saját paranoid-skizofrén világában nem gyógyíthatjuk õt meg, csak ha kiemeljük onnan, és alternatívát mutatunk neki.
Az, hogy ez az elmeorvosok, vagy a börtönorvos hatáskörébe fog-e tartozni, a jövõ zenéje.
A források, definiciók különbözõ orvosi szótárakban, illetve javarészt a wikipédián is fellelhetõk, ellenõrizhetõek.
Orvosként remélem, hogy mielõbb megfelelõ szakember, diagnoszta kezébe kerülhet a srác, mielõtt fokozódó ön- és közveszélyes mivoltából eredendõen nagyobb baj lesz.
üs akkor az RJ követõi mit mondanak a gyerekeiknek, mondjuk karácsonykor vagy a füstölt csülök árus hentes elõtt? Valahogyan csak meg kell indokolniuk, miért mások, mint az õket körülvevõ világ. Valamiféle poizitív önképük csak van, nem?
Mondjuk, mint egy liberálisnak, aki minden nézetet tolerál, de szerinte éppen ezért a liberális a legjobb politikai nézet.
Kedves Zsófi!
Szívembõl szóltál… mivel én most fejeztem be a melót, ezért nem kicsit vagyok fáradt, de:
Tiszta rosszul vagyok attól, hogy elkezdek hallgatni egy magyar õstörténetet kutatót, és fél óra múlva már délamerikai magyar helységnevekrõl, vagy a szíriuszi eredetrõl van szó. Ezzel azt is kilövi, amit addig hallottam.
A szélsõjobbos gyûlölködést nem is részletezném…
Itt is többször írtam, hogy mennyire vágyom az egészséges magyar öntudatra… hogy az árpádsávos zászló, a turul, a szent korona ne legyen végre szitokszó. Sajnos tudomásul kell venni, hogy egyelõre még az. Mit rákentek a századok… (a Hol lánernõk témakörben :D )
Na, jóéjszakát! :)
Kedves Tölgy!
Nyilván arra hivatkoznak, hogy más kultúrák is vallási okokból tartózkodnak a sertéshús fogyasztásától. Példának megemlíthetik a mohamedánokat és a hindukat.
Charlie,
te ismersz személyesen is ilyeneket – RJ követõt -, vagy csak az irodalomból tudsz róluk?
Elmaradt a tegnapra hirdetett holocaust.
50 fõ elég kevés, örülök, hogy nem történt erõszak.
Tomcat képtelen beismerni, most vesztett, csúfosan.
Szerintem az õ táborából sem érezték maguknak az akciót.
Lehet megnyugodni, Bp nem rosszabb Haifánál közbiztonságban.
Ettõl függetlenül elképesztõ, mennyit foglalkozik a judanet a témával… fõ az önbizalom és csapatépítés, erõsítés!
Ja, ha olvasod mángorló, szia!
mondjuk innentõl – shadai 3., 4. pontja – mennyire lehet a fideszre nácit, sovinisztát mondani?
Hiszen mint tudjuk, Orbán diktátorként mindenrõl tud és dönt, vagyis ezt a tüntit jóváhagyta, ellenkezõ esetben viszont ha Orbán nem értett egyet a tüntivel, vagy nem tudott róla, mégsem diktatórikus vezér.
A nem 18, hanem 13-14 éve – lásd Kövér, Orbán (és akkor még Fodor) felszólalásait a még szolidnak (mostani Vezérekhez képest) mondható Csurka ellen a Parlamentben, gyûléseiken.
1. pontja shadai bevezetõjének: de néhány portál kezdetben mégis mesterségesen hergelte a hangulatot, elhangoztak kissé túlzó vélemények, emigráció, hazátlanság. Szerintem nem kell belsõ körbõl is rátenni! Ezt felemásan szentesíti a siker, békés vég.
OFF
konzervatív manifesztó:))
http://youtube.com/watch?v=gRdfX7ut8gw
ON
A további teendõk, kilátások kapcsán az alábbiak jutottak eszembe, ha érdekel vkit.
Három pontban, mert az cuki:
1. El kellene kerülni, h bármilyen politikai (mármint aktuál-, pártpolitikai, stb.) színezetet nyerjen a dolog, és nemcsak pártokra gondolok, hanem fióxervezetekre és bármilyen olyan egyéb politikai tömörülésre, amely sziniszter politikai hasznot próbálna húzni jelenlétével, ezáltal hiteltelenítve a kezdeményezésteket. Persze önmagában a részvételükkel nem lenne gond.
Nagyon jó lenne ha a dolog megõrizné a civilségét, és – remélni sem merem – elõsegítené, h visszahódítsuk a köz egy részét a politikerektõl és zsurnalisztáiktól.
2. Fontos, h az összeesküvés-elméletekbe, nemzethalál-forgatókönyvekbe belegabalyodott hangos v halk, látens v coming outolt antiszemiták leginkább megvezetett, tájékozatlan, gyakran csak hibás elõfeltevésekbõl kiinduló emberek. ?k vmi plusz, jellemzõen érzelmi tényezõ miatt, az új inputokat akár nyakatekerve is, de beépítik a meglévõ szemléletrendszerükbe, a legritkább esetben hajlandók revideálni azt. Ezért lehetõleg el kell kerülni, h akár ellenségnek, akár áldozatnak érezzék magukat – illetve h ez az érzésük fokozódjon – , mert az csak megkeményíti õket.
Nyilván ezt teljesen megvalósítani lehetetlen, de mindig ott van az értelmesebbje, akivel üdvös a párbeszéd.
3. A pozitív önazonosság, mint elérendõ cél, sztem nem engedi, h ez az “afa”-attitûd fontos elemmé lépjen a résztvevõ zsidók zsidó identitásában, ezzel esetleg belülrõl erõsítve az ügy zsidó jellegét. Nem jó, ha a közvélemény esetleg zsidó vs. antiszemita szembenállásként látja ezt, mivel, ahogy már sokan írták, ez nem zsidó, hanem társadalmi kérdés. Ezért érdemes a zsidó vonatkozásokat kevésbé, a demokratikus/össztársadalmi vonatkozásokat jobban hangsúlyozni.
Bocs a sok közhelyért.
ihtyiandr, ez olyan jó összefoglalója a témának, hogy akkor én itt most le is zárnám a topikot.
köszönök mindenkinek mindent mégegyszer (3M mantra)!
A téma topikjai:
http://www.judapest.org/ego/
http://www.judapest.org/ujlipotvaros-selanu
http://www.judapest.org/hacker-tamadas-delutani-demonstracio-1600-jaszai
http://www.judapest.org/mazeltov-koktel
(stat: total 826 komment, 36.000 látogatás; 7300 egyedi látogató)
a JP-t pedig folytatjuk az eddig megszokott kerékvágásban. stay tuned people.