2007-ben Magyarország legismertebb zsidó szervezetének az “1%-os” plakátjai azt hirdették: zsidónak lenni rossz.
Zsidónak lenni rossz.
Zsidónak lenni azt jelenti, hogy szomorúak vagyunk, gyerekeink is szomorúak, unokáink is szomorúak, akiknek turkálókban vesszük a kilósruhát, zsidónak lenni azt jelenti, hogy izzadó tenyérrel aggódunk, sőt szorongva rettegünk (a zordas eszméktől), zsidónak lenni azt jelenti, hogy mi vagyunk az (arctalan) tetováltkarúak unokái; azt jelenti, hogy mi vagyunk az anti-antiszemiták.
Negatív állapotot jelent tehát a zsidó lét: zsidók vagyunk, mert bántanak bennünket (de a Mazsihisz még megvédhet, ha…)
Sajnos ez a plakát nem kivétel volt, hanem az esszenciája azoknak az üzeneteknek, amelyekkel a Mazsihisz az elmúlt bő másfél évtizedben szórta a hazai zsidó és nem zsidó közvéleményt. Szinte kizárólag a Holokauszt emlékéről, pontosabban árnyékáról vagy az antiszemitizmus fenyegetéséről volt szó a nyilvánosságban (ezt egészítette ki a közel-keleti konfliktus tematikája a sajtóban: szép kis “zsidóság portfolió”.)
Sokszor elmondtam már, interjúkban is mindig hangsúlyozom: 2004-ben azért kezdtük el csinálni a JP-t (shadowriderrel), mert igényt éreztünk egy egészen másfajta zsidó identitás és kultúra kifejezésére. Mi is fontosnak tartjuk az antiszemitizmus elleni fellépést (fel is lépünk, ha kell) és nem fogjuk soha feledni a Soát sem, de ezek nem azonosak a mi zsidóságunk tényleges és teljes tartalmával. Nem valaminek a Hiánya vagy valaminek a Kontrája adja a mi identitásunkat - ha így lenne, az egy kényszer-identitás, az egy negatív-identitás lenne.
A mi zsidó identitásunk viszont pozitív és szabad. Amikor elkezdtük írni a JP-t, akkor azt akartuk megmutatni (saját magunknak is), hogy a zsidózás megszabadítható mindazoktól a terhektől, megtisztítható mindazoktól a negatív kontextusoktól, amelyekbe belekerült akarva és akaratlanul. Szemantikai bozótharc! Minden egyes posztunkkal azt állítottuk, hogy a zsidó lét sokkal, de sokkal több, mint az Emlékezés vagy a Parázás: a zsidó lét milliónyi pozitív élmény és milliónyi pozitív érték megélését és közvetítését is jelenti. Elsősorban és mindenekelőtt magunknak jelenti ezt, de ilyen öntudattal és élményekkel feltöltekezve kisugározható ez a platform/fíling a teljes magyarországi közvéleményre is.
“Szemantikai harcot hirdettünk. Visszavesszük a ‘judapest’ kifejezést és pozitív tartalmakkal fogjuk megtölteni.” - Judapest.org, 2005. február
“Eltökélt szándékunk, hogy a zsidózást kiemeljük az antiszemitizmus kontextusából.” - Judapest.org, 2007 november.
A harmadik évünkre sok üzenetünk beért, 2007. bizonyos szempontból a mi “kritikus tömegünk” éve volt. A Flódni-gate üggyel a szélesebb közvélemény radarjára került a kreatívzsidózó ars poeticánk, de a pozitív zsidóságot hangsúlyozó JP-re felfigyeltek a Mazsihiszen túli zsidó szervezetek is. Az egyik ilyen szervezet a Chábád Lubavics-EMIH volt, akik idén saját 1%-os kampányt indítottak, melynek kulcsmondata az volt, hogy “zsidónak lenni jó”. Köves Slomó rabbi ki is fejtette több helyütt:
“Nagyon lényeges a pozitív zsidó ön-tudat és öntudat felépítése. Ugyancsak nagyon lényeges, hogy a közbeszédben a zsidóság fogalmát kiemeljük az antiszemitizmus és a Holokauszt szinte kizárólagos kontextusából. A zsidóság évezredes pozitív értékek közvetítését kell, hogy jelentse. Saját magunknak épp úgy, mint a magyarországi közvéleménynek. Ez kell legyen az ön-tudatunk, és ezt öntudatosan vállalnunk, hirdetnünk kell.” (zsido.com, 2008. április)
A kampány szerintem nagyon jó volt, mert ezt az alapvető gondolatot (single minded proposition Saatchi&Saatchi nyelven) fogalmazta meg egyszerűen és pontosan: zsidónak_lenni_jó. Fel is figyelt rá a magyarországi közvélemény - de a 2007-es mazsihisz reklámmal ellentétben most a reakciók érzelmi töltete többnyire pozitív előjelű volt. Kolhakavod!
Mikor lesz hát a zsido.com és judapest.org merger?
Többen is kérdeztek tőlem már a kampány kapcsán, hogy akkor a JP és a Chábád lényegében azonos módon gondolkodik a zsidóságot érintő kérdésekben? Az egyik legfontosabb dologban feltétlenül: a JP és a Chábád is azt vallja, hogy a zsidó élmény sokkal több és sokkal gazdagabb, mint amit az “anti-antiszemitizmus” pozíciója kínál. Van azonban egy másik alap “JP-tézis”, amit nem oszt a Chábád (és a Mazsihisz sem): ez a zsidó pluralizmus ünneplése (ld: 2 zsidó-3 vélemény). A Chábád szerint fundamentálisan egyféle igaz zsidó út van: a Tóra-zsidóság útja. A JP szerint viszont a Tóra-út mellett más zsidó utak is léteznek és ezek ünneplése is a zsidó gazdagságunk része.
És akkor a popkulturális stikkünkről nem is szóltam.
JP pozitív:
Zsidó-e vagy?
..és neked már göndörödik?
A Narancs-mém
2 zsidó-3 vélemény
Hibridek vagyunk
Segítség, megzsidultam!
Flódni-ügy
Töb Judapest, több ünnep
Fűszeres Eszter receptjei
Az összes JP-írás (1300+ poszt).
Éljen a Chabad-StatusQuoAnte-EMIH PR gépezet :)
Szegény JP-nek nehéz az irányzatok között egyensúlyozni folyamatosan. (lehet, hogy antiszemiták és zsidók között könnyebb)
Komolyra fordítva a szót: a Mazsihisz még továbbra is dominálja viszonyítási pontként a negatív üzenetével a kommunikációnkat, és ez a kampány képük (amit ők maguk is lecseréltek később még abban az évben) kering azóta is, amikor zsidó PR-ról, 1% kampányról beszélünk.
“(lehet, hogy antiszemiták és zsidók között könnyebb)”
Lehet. :)
Akkor egy szélesebb megközelítés, ha már üres a cybertér éppen.
A JP egy forradalom, de evolució és nem revolució elindítója, az én szememben. Kínosan érzem magam, hogy indulásához képest 2 év késéssel akadtam csak rá, de azóta mint a köldökzsinórón lógok rajta.
Örülnék, ha mindenki számára magától értetődő lenne a megközelítés amit shadai összefoglalt. Mivel nem az, egyre többen próbálunk azon dolgozni (Bálint ház, hitközségek, sirály) hogy ez igenis alapvető és meghatározó legyen.
A jobb megértés végett egyébként komolya tanulmányok, felmérések várhatóak arról, hogy mi is az igénye annak a XXX XXX embernek Magyarországon, aki valamilyen zsidó kötődéssel rendelkezik, de nem tudja a kiindulási, illeszkedési pontot megtalálni.
A vallásos/Tóra zsidóság és popkultúrális zsidóság inkompatibilitásáról csak annyit, hogy irányzata válogatja. Ron Jeremy biztos nem Chabados :)
Shadai: I wanna know… what’s the name of the game.
“A vallásos/Tóra zsidóság és popkultúrális zsidóság inkompatibilitásáról csak annyit, hogy irányzata válogatja. Ron Jeremy biztos nem Chabados :)”
Nem a popkulturális stikk és az ortdoxia között van az inkompatibilitás (ilyen inkompatibilitás nincs, sőt a chábád pl. kimondottan pop), hanem a pluralisztikus-egaliter felfogás és a fundamentalizmus (ultraortodoxia) között.
shadai,
“zsidónak lenni jó” –> ez nálunk a unique selling proposition (USP) néven futna :-)
lol :D
Ha 1%-ával minket támogat önből is boldog zsidót faragunk!
zsidónak lenni rossz - ezt én is a bőrömön tapasztalom a családomban - úgyhogy nem is vagyunk azok. Én vagyok otthon az egyedüli zsidó.
Amióta a Judapestet olvasom, boldog zsidó vagyok.
Köszönöm JP!
Once a jew, always a jew. Might as well be a happy jew.
Positive re-identification - thank you JP!
A bejegyzés címében szereplő igaz állítás az alábbi két még igazabb állítás középértéke:
“Lenni jó.”
“Amerikai zsidónak lenni jó.”
A legjobb pedig ilyen videót készíteni száz dollárból:
Csak eszembe jutott. :)
Egy pillanatra megijedtem, hogy a JP egy Chabad-fórummá fog alakulni. De hál’ i-tennek attól még messze van. A cikk pedig jó volt.
sziasztok Zsidók!
Egy barátom hívta fel a figyelmemet ezen oldal tartalmára,(mondom benézek) a sors amit ennek a népcsoportnak ítéltetett korántsem vidám történelmi háttérrel bír, nem tudom, hogy érzelmileg milyen szinten vagyok jelen pillanatban, de ami most felülkerekedni látszik az az hogy egy kicsit túl ajnározzátok ezt a zsidóság kérdés(helyzetünk hol is van) témát, erőszakosnak vélem ezt a fajta kommunikációt ebben a környezetben.. olvastam néhány jó és kevésbé tetsző írást.
Elég szélsőséges viszonyok uralkodnak. Valószínűleg komoly történelmi háttér kell ahhoz, hogy ezen ajnározás a (a szó jó értelmében) meg maradjon és éltesse ezt a közösséget.
Ha egy kicsit mélyebben bele néztek ebbe vsz. látni vélitek (bár nem hiszem..) én magyar keresztény hitű ember vagyok, és magyarnak lenni JÓ! és bízom abban hogy ez így is marad.. és nem kell majd megtérnem zsidónak. Hacsak nem kényszerít majd rá valaki… end of part one!
kedves igyekszem! senki sem kényszerít rá, és nem is fog. kérlek maradj boldog keresztény és magyar, mi pedig maradunk/leszünk boldog zsidók és magyarok. mindössze ennyi az üzenet. ami pedig a zsidóság helyzete kérdést illeti, senki sem ajnározza túl, mindössze kommunikálunk egymással és arról, hogyan lehetne a zsidóság fogalmat (számodra is és önmagunknak) a negatív, boldogtalan és szorongós konotációtól megszabadítani.
Igyekszem: lássuk be, nem te vagy ennek a bejegyzésnek a célcsoportja. Javaslatom: nézd meg a RHCP videót, aztán legyél boldogmagyar más online közösségi oldalon. Peace.
kedves igyekszem!
egyszerüen csak azt akartad mondani, hogy irigylésre méltó hálózatunk van itt is, és világszerte, és, hogy valójában az igaz magyar keresztényeknek a csuda tudja miért nincs ilyenjük.
A sokszor nem túl vidám történelmi hátterünk pedig megtanított bennünket a túlélésre, így aztán sokaknak csak az anti-antiszemitizmus feeling maradt. A JP ebböl mutat kiutat, annak akinek kell..
csa
Ááááá! Tényleg van valami olyan beépített pszichomágnes ezen az oldalon, ami vonzza a szellemi fogyatékosokat? Igyekszem, semmi olyan dolgot nem olvashattál ezen az oldalon, amit úgy lehet érteni, hogy a szerkesztők vagy a közönség szerint ne lenne jó magyarnak lenni. Egyébként meg nyilván jó dolog kereszténynek is lenni. Ezt mi itt nem igazán tudjuk, úgyhogy arról a témában náluk kompetensebb emberek írnak. És ne félj, nem kell megtérned zsidónak. Szerintem az idelátogató zsidók nagy része nem is vallásos. És még nem is kényszerített rá senki. Súlyos eset vagy, az egyszer biztos.
Zebulon: basszus, évekig próbáltam titkolni, de most lebuktattad a Rendszert. A JP vonzza a szellemi fogyatékosat. It’s official folks!!
ajvé. akkor előbb-utóbb artúr is idetalál a hírszerzőről…ő nagyon tud ajnározni.
Nem is én vagyok a célcsoport, de most már muszáj írnom. :) Nekem pont az a problémám, hogy nem vagyok zsidó, de valahol valami mégiscsak közbejött (egy zsidó nagypapa a családfán :)) ami miatt apám zsidónak tartja magát (ő se jogosan ilyen értelemben) így persze nem csoda hogy például titeket is olvaslak. Amit olvasok, abból persze folyton szembetalálom magam azzal hogy na zsidó az nem vagyok. (Az ünnepekről se tudok jóformán semmit, itt tanulgattamt a múltkori posztból hogy melyik melyik.) De azzal is hogy lehet hogy jobb lenne ha lennék. :)
A judapesten ugyanis tényleg az jön át hogy zsidónak lenni jó.
Most ezt nem részletezem hogy innen nézve nagyon jó nektek, hogy egyértelműen tartoztok valahova stb mert bele fogtok kötni hogy csak kívűlről ilyen és irigykedem, ami igaz is lenne. :) Inkább visszamegyek kukkolóba.
jav: egyértelműen tartoztok valahova ahova érdemes is
wannabe: szerintem vannak itt még páran ezzel úgy mint te! :) Nem is kevesen.
“Nem valaminek a Hiánya vagy valaminek a Kontrája adja a mi identitásunkat - ha így lenne, az egy kényszer-identitás, az egy negatív-identitás lenne”
ez fordítva is megállja a helyét: azt látom, sok embernek e hazában a magyarsága (ami nem lehet ráadásul elválasztani - és nem is kell - a magyar zsidóságtól) csak abból áll, “nem vagyok zsidó”.
kicsit off(most találtam), de mivel nem kizárásos alapon határozom meg magam, őt is saját halottamnak tekintem :((((
———————–
Név Reich Jenõ
Anyja neve Wolf Ilona
Születési idő 1905.
Lakóhely Bp., Tigris u.
Alakulat 101/19. táb. mu. szd.
Rendfokozat kmsz.
Halál időpontja 1943.01.01
Halál helye Jevdakovo
Temetés helye Jevdakovo
————————-
Judapestinek lenni jó
“Most ezt nem részletezem hogy innen nézve nagyon jó nektek, hogy egyértelműen tartoztok valahova stb mert bele fogtok kötni hogy csak kívűlről ilyen és irigykedem, ami igaz is lenne. :)”
Nem csak kívülről nézve :)
A valahová tartozás jó dolog, pláne, ha az ember valós és tartalommal teli körhöz tartozhat. Megboldogult kamaszkorom elején nem értettem, hogyan lehet nemzsidóként teljes életet élni. Nekem ott volt a zsidóság, mint kapcsolódási pont, keret, ami értelmet adott az életnek, adott barátokat, gondolatokat, ünnepeket. Főleg az ünnepek kapcsán járt gyakran az eszemben, milyen jó nekem, hogy zsidó vagyok és nem értettem, mások hogy bírnak ünnepek nélkül élni (mert akkor úgy tűnt, illetve ma is úgy tűnik, hogy az emberek többsége ünnepek nélkül él, nem élik át, nem élik meg az ünnepeket, húsvéti sonka és berúgás, karácsonyi hal és ajándékvásárlási kényszer, üresség, felszínesség, talmi csillogás), hogyan nem hiányzik nekik a megállás, az elgondolkodás, az ünnep kapcsán beleolvadás a történelembe. Mert az ünnepek kapcsán én mindig azt éreztem, hogy eltűnnek a napok, az évek, belefolyok az időtlenségbe és az időtlenség meg belém folyik.
Aztán persze találkoztam olyan emberekkel, akik tudnak ünnepelni, akiknek a karácsony nem a halról és a kényszerajándékról szól és azóta tudom, hogy nem kell zsidónak lenni ahhoz, hogy az ember teljes életet éljen, de kamaszkori ébredésnek tökéletes volt ez az élmény. Fontos és jó dolog tartozni valahová. Nem véletlen, hogy manapság nyakra-főre alakulnak a társaságok, mert az emberek tartozni akarnak valahová. Linux-barátok köre, Daewoo Matiz baráti kör és még lehetne sorolni hosszasan a pótcselekvésként létrehozott köröket, társaságokat, amik semmi másról nem szólnak, mint arról, hogy találjunk közös identitást és fejezzük is ki csoportként. Egyébként sokáig ezt sem értettem, nem bírtam felfogni, miért kell valakinek egy autóval identifikálnia magát (és ha már autóval, akkor miért nem egy ikonnal, miért pont egy Daewoo Matizzal), aztán rájöttem, hogy azért nem bírom megérteni, mert zsidó vagyok és eszembe sem jut, hogy mesterségesen kellene magamnak identitást és kötődést gyártani, hiszen van készen kapott, ami ráadásul organikus és szerves, nem pedig mesterkélt.
Úgyhogy nem, nem csak kívülről tűnik úgy. Az meg más kérdés, hogy vannak problémák, amikről beszélünk, de ezek megoldandó problémák, amik nem befolyásolják a kötődést, a tartozást.
fhb: nem bántjuk a Daewoo Matizt :-) nagyon helyes kisautó :-)
amúgy ezeket én se értem, azért az nem elég egy közösséghez való tartozáshoz, hogy egyforma autónk van vagy ugyanazt az írót kedveljük (na jó, ez utóbbi azért már jelent valamit)
a plakát mindennél alaposabb meséli el a történetet . és bátor. jó lenne az utcákon látni.azt gondolom, néhány másodpercre csöndet váltana ki. sura
Bonyolítanám a perspektívát egyelőre egy primitív betoldással: Jó zsidónak lenni jó.
Azt hiszem én leszek az első..és nyilván utolsó. (Igyekszem-et most nem számítom ide.)
Én nem láttam ezt a plakátot, de az tünt fel vele kapcsolatban, hogy a szélsőjobbnál sokkal jobban kiveri a bizosítékot, mint a tavalyi, tényleg elcs.ett plakát. Miért is?
Mindenbe belekötöttek, a kihelyezésbe, hogy milyen sok helyen van kint, hogy “erőszakosan nyomatják bele a társadalom agyába”, a pont-pont-pont a végén, ami nyilván azt sugallja, hogy nemzsidónak lenni viszont rossz, stb. Erről szól fhb hozzászólása is, mégha nem is errő akar szólni.
És valóban. Ma Magyarországon, úgy általában embernek lenni rossz.
:(:(:(
Ha zsidónak lenni jó, az egyrészt megnyugtató, másrészt akit nem érint, azt nem nyugtatja meg, de tudat alatt nagyon birizgálja. Őszintén szólva engem is birizgálna, ha nem ismerném fel a pszihés folyamatot. De pusztán a felismeréstől nem lesz jobb. (Csak a külvilágnak.)
fhb, az antiszemitizmus (és ehhez kapcsolható szélsőségek) is egy pót-identitás. Nyilván ez téged nem izgat, csak úgy mondom. Elfogadni nem lehet ezt, de megérteni igen. A jelenséget legalábbis.
Nem gondolom persze, hogy ennek a megoldása a zsidók feladata lenne.
De a társadalom nagy része nem tud rá megoldást…
:(
“Megboldogult kamaszkorom elején nem értettem, hogyan lehet nemzsidóként teljes életet élni. ”
Sehogy.
Ennyi.
kiegészítés:
nemzsidó = egyéb VALÓDI identitással nem rendelkező egyén
ne essünk azért túlzásokba, buddhistaként is lehet teljes életet élni :-)
rpanni,
nincs itt semmiféle túlzás, mint ahogy azt sem mondta senki, hogy nem lehet!
Szia Villoe!
Pont így vagyok én is: egyedül vagyok zsidó a családomban.
Kedves Többiek! Tudtok erre megoldást? Mert nem egy ideális helyzet, főleg hosszú távra…
rpanni,
Nem hallottad a gurus viccet?:D budhista=eltévedt zsidó a hegyek között:P Amúgy zsidónak lenni jóóóóóóóóóó, de U2-t hallgatni még jobb!
Neharagudjatookrámkivagyok……
lev,
áááááááááááááá, én hallottam, és három hétig röhögtem rajta egyfolytában!!! Most megint röhögnöm kell ::::::)))))))))kár, hogy nem tudom most idevésni, mert nem emlékszem rá pontosan!
igyekszem
:)
a mai magyar zsidóságnak akkor lenne igazán jó, - már ha identitást újrafelfedezni akar, úgy hogy közben el is fogadtassa magát - ha a közéleti szinten magukat lejárató zsidókat országos nyilvánosság előtt elítélné
kezdve a korrupt SzDSz en bloc vállalhatatlanságának kijelentésével
és nem azért mintha a zsidóság szdsz-es lenne
hanem mert az szdsz nem egy prominens szemályisége (ugye nem kell sorolni) zsidók
illetve még talán mondhatna valamit a zsidóság a Tanácsköztársaságról és az 50es évekről
nem értem miért kell mindig a rossz-jó között vergődni, hiszen hol ez van, hol az
a legegyszerűbb lenne egy “Légy zsidó!” kampány
persze törekedni lehet a jóra, de akkor meg úgy helyes, hogy “Légy jó zsidó!”
esetleg “Légy jó zsidó és adakozz!”
az eredeti mondatot, legfeljebb úgy tudom elképzelni, hogy
“Jó zsidónak lenni, ha ezért kapunk valamit! 1%!”
“Amúgy zsidónak lenni jóóóóóóóóóó, de U2-t hallgatni még jobb!” - ez a mondat (lev) asszem a válaszom fhb-nek (autentikus-e), illetve rpanni-nak (hogy különbözik-e a kedvenc író köré tömörülő klubtól) [az elsőre a válaszom igen, a másodikra nem]. Az utóbbi egy értelmiségi-nemértelmiségi ellentét, az előbbihez meg annyit, hogy egy reform istentisztelet sok eleme például totál pótcselekvés szerintem (attól még lehet relevant, stimulating and cool).
gyógymikve: nekem - hangsúlyosan személy szerint - semmi bajom a Tanácsköztársasággal, természetesen elítélem a bűntetteket, de ha akkor élek, elég valószínű, hogy részt vettem volna benne (ha nem ábrándultam volna ki még előtte; és remélem, nem lövettem volna - ahogy Sinkó Ervin sem, például). 1919 résztvevői a legkevésbé sem mint zsidók vettek részt ebben - hanem kizárólag mint kommunisták. Az SZDSZ-szel meg végképp semmi bajom (azon az ezernyi bajomon kívül, ami van velük), arról pedig fogalmam sincs, mi köze bárkinek az alapítói származásához, ha ők maguk nem tartják ezt determináló tényezőnek konkrétan az SZDSZ megalapítása és működése szempontjából - és nem éppen tartják. Az 1950-es évekről meg mi olyat mondjon a zsidóság? Meséljen neked Engländer Tibor.
Kedves zsófi, nem. Nem erről szól a hozzászólásom. Arról szól, hogy kamaszkorom elején nem találkoztam más, működő identitásokkal, csak pótidentitásokat láttam. Azóta, mint írtam is, már tudom, hogy akkor rosszul láttam.
lehet, hogy elhagyott a humorérzékem, meg még korán is van :-) de ugye nem akarunk elmenni valami olyan irányba, hogy - nem is tudom, hogyan fogalmazzak - a zsidók különbek, mint a nemzsidók? tudom, kiválasztott nép, meg minden, de azért ezt talán mégse….
rpanni,
jó a meglátásod, jó az önkritikád ! Valóban nagyon korán van. Pontosabban csak remélem, hogy azért megy nehezen, hogy megértsd, miről is csacsogunk itt szépecskén, illetve miről is nem. Humorérzékről meg ugye csak azután beszélhetünk, ha már valamit megértettünk abból, amire esetleg humorosan kívánunk visszanézni.
gyógymikve,
“a mai magyar zsidóságnak akkor lenne igazán jó,…”
Mindenkinek akkor lenne igazán, de igazán jó, ha nem jönne vele szembe furton-furt ennyi ostobaság, amennyit idepakoltál.
:(
Kedves Gyógymikve,
engedd meg, hogy a zsidóság nevében kijelentsem, hogy az SzDSz-es korrupció en bloc vállalhatatlan, valamint bocsánatot kérjek Tőled a Tanácsköztársaság idején elkövetett bűnökért, valamint az ’50-es évekért.
Üdv!
fhb: “Aztán persze találkoztam olyan emberekkel, akik tudnak ünnepelni, akiknek a karácsony nem a halról és a kényszerajándékról szól”
Many thanks, fhb!
Nem arról van szó, hogy bárki is különbnek tartaná itt magát.. Egyszerűen csupán arról, hogy szeressük önmagunkat, és mindazt ami az identitásunkhoz tartozik. A közösséget(szerintem ez a lényeg) a társainkat, a szokásainkat, a vallást. Ha nem is tartjuk az összes szabályt, hagyományt, mert nem tudjuk átültetni a körülményeinkre, életünk napi menetére,akkor is tiszteljük azokat, és legyen ott legalább a szívünk sarkában.
És legyen annyi önbizalmunk, határozottságunk, hogy ne kelljen érezzünk magyarázkodási kényszert ezért,(én szoktam érezni, de ez nem jó) hogy “jaj, nem úgy gondoltam, magyarnak lenni is jó, nem az ellen beszélek, és persze nem tartom magam felsőbbrendűnek.. Mert persze hogy nem.
Soha nem éreztem úgy, hogy ne szeretnék zsidó lenni, vagy ne szeretnék pl. nő lenni. Az már átfutott az agyamon nehéz helyzetben, hoyg ember helyett lennék inkább mondjuk macska.. De akkor is lánymacska lennék…. és zsidó:DD
Bocs a komolytalanságért..
Szeretném ha a magyarság is megtalálná a maga pozitív önmeghatározását,( sokan már biztos meg is találták), szerintem csak mi találkozunk a problémákkal és fura félreértelmezésekkel itt koncentráltabban.. Lévén, hogy ez az oldal nem csak zsidók, és pozitív hozzáállású kíváncsiskodók által olvasott, hanem sokan a “tanulmányozzuk az ellenséget” indíttatással lapozgatja a JP-t..
Aztán ha valami bekattan neki, akkor mi meg elkezdjük magyarázgatni, hogy “legyél csak keresztény, magyar, nemzeti érzelmű, mert az is jó, és a kutya sem akar ettől eltéríteni.. ”
Mindenki szeresse saját magát, és legyen büszke arra ami, de ne a másik ellenében, NNNA.
Magyar sem azért vagyok, mert nem vagyok szlovák,vagy mert utálom a szlovákokat.. Hanem mert magyar vagyok. Magyar zsé, és punktum. Apai részről erdélyi magyar felmenőkkel, ami úgyszintén szerves része az identitásomnak.
Ja, és még annyit szeretnék kérdezni, hogy rpanni, ugyanaz a Panni vagy aki azokat a csodaszép tiffany üvegtárgyakat készíti??
Shadai, ha ráérsz, kukkants már oda a mediterrán kosárkákhoz légyszi..
fhb
Nem ellened szóló kritika volt a hozzászólásom.
Hanem ténymegállapítás.:)
:(
Na mindegy, nem akarok állandóan önsajnáltatásba fúlni. Valójában arról van szó, hogy bonyolultabb alapról indítok, nehezebb az építkezés. De ez azokra a zsidókra is igaz, akik nem hagyományörző családba születtek. A legtöbbjük ilyen, akiket én ismerek.
És nem feltétlenül a zsidó vallásban keresik a megoldást. Persze az sem lenne baj. Sőt, viszonylag egyszerűbb, mint elmenni krisnásnak. (Vagy neadjisten szélsőjobbosnak.)
Nem vagyok zsidó, de nekem átjött a post üzenete :)
Példamutató ez a látásmód és kezdeményezés a nemzsidó szerveződések, közösségek számára is. [Írhattam volna irigylésre méltót is, de az irigység negatív érzéseket kelt, és könnyen az értékek rombolására sarkall ahelyett, hogy a példát szem előtt tartva saját értéket teremtene.]
Szóval respekt.
Kedves gyógymikve, az általad preferált mondat rólad árul el sokat. Ha antiszemita lennék, azt mondanám, tipikusan zsidó hozzáállás, hiszen még a spirituális élményben is csak a pénz számít. De nem vagyok antiszemita, ezért azt mondom, 1% nélkül is jó zsidónak lenni. A légy zsidó meg azért nem stimmel, mert aki zsidó, annak már nem kell “válnia”, aki meg nem zsidó, annak meg azért nem (vö: a zsidó nem térítő vallás), vagyis a légy zsidó felszólítás senkinek sem szól. A zsidónak lenni jó szlogen viszont mindenkinek szól. Aki tudja és így éli meg, annak pozitív visszacsatolás, aki nem így éli meg, azt talán elgondolkodtatja és keresni kezdi, mi benne a jó. Aki nem zsidó, elgondolkodik rajta, hogy nem feltétlenül csak a kárpótlásról és a rettegésről szól egy zsidó élete. Aki meg antiszemita, annak tök mindegy, mit írunk, szerinte ugyanis mi rajzolunk mindenhová pinát (ha nem ismered a viccet, szólj, elmesélem).
fhb,
erről még nem hallottam, hogy a pinákról is ti tehettek :-)
Dorka, én max. határon túl találkoztam egészséges (és mély) magyar identitással. De sok helyen már őket is megfertőzte a napi politika..:(
Magyarországon leginkább negatív identitás van. A mélymagyarok között is. Sőt, ott méginkább.
Magyar vagyok, tehát:
-nem vagyok cigány, zsidó, egyéb idegenlelkű
-átcseszett és meglopott Európa Trianonnal
-lenéz a fél világ (a többi meg leszar)
-direkt meghamisiítják a történelmemet
-direkt kigúnyolják az identitásomat, kultúrámat, hagyományaimat (ezek nem folytonos hagyományok, hanem nagyrészt divatfüggő, fantasy-szerepjátékok, egy-két kivétellel)
- tudatos népírtással akarnak eltüntetni a föld szinéről
A nem szélsőjobbos megközelítés:
magyar vagyok, tehát:
-egy elcseszett ország elcseszett lakója, lehetőségek, jelen és jövő nélkül
(Igen, tudom, a fent felsoroltak nagyon lesarkítva mutatják be a mai magyar közhangulatot. Az volt a célom.:) A találásom sajnos nem annyira hamis, mint szeretném.)
Szobatudós: “erről még nem hallottam, hogy a pinákról is ti tehettek :-)”
Hát Freudról nem hallottál? ;)
tálalásom
fhb
na meséld :)
Fhb, én ismerem, és annyira de annyira pontosan illik erre a szitura, hogy el kell mesélned, hátha más nem ismeri..
Szóval a pszichiáter különféle képeket mutat a páciensnek..
shadai,
azt hittem, ő csak fallosz ügyben felelős
off: egyébként én is elnézést kérek az SZDSZ miatt. :D
wannabe,
no para! ha zsidónak tartod magad, már az is vagy. ilyen egyszerű. (és persze rögtön hallatalanul bonyolult is.) ez a szép a posztmodern korban, hogy az identitás választás kérdése.
(egyébként ezzel a “Daewoo baráti kör kontra autentikus zsidóság mint identitás” témában szerintem elég veszélyes vizekre eveztünk, de mindegy)
Én is láttam a plakátot. Sok emberben közfelháborodást keltett.
A Chabád videóját is megnéztem, nagyon tetszett. Ezek az emberek
nyiltan felvállalják a zsidóságukat. A zsidó lét szépségét mutatják
be. Régen a stetlekben, a pogromok idején a boldog családi élet, a
szombat és a szép ünnepek tartották meg a zsidóságot. Az embereknek
illene megismerni a velük együtt élő népek és felekezetek másságát.
A Nyugati-téren lévő Chanukka rendezvény miatt is minden évben til-
takoznak. Én vidéken lakom, volt időszak amikor a Krisna-hívők
hetente felvonultak a főutcán és különböző kisegyházak is evangélizációs istentiszteleteket tartottak. Ezeket maximum a
primitív emberek kiröhögték. A zsidóságról is kellene, hogy minimá-
lis fogalmuk legyen az átlag embereknek. Felháborító, hogy még
intelligens emberek is hisznek a vérvád babonájában, a gyerekeket
a zsidókkal riogatják. Igyekszemnek üzenem, hogy én is magyar és
keresztény vagyok, de érdeklődöm a zsidóság iránt. A plakátok és
a honlapok sem azt propagálják, hogy valaki betérjen, csak ismerje
meg közelebbről a zsidóságot. A Judapest a kedvenc olvasmányaim
közé tartozik. Érdekes írásokat és jó társaságot lehet találni.
max,
ahogy a minap megtanultam itt a JP-n, a rabbinikus felfogás nem osztja azt, hogy a zsidó identitás választás kérdése lenne.
szobatudos,
de épp ez a szép a zsidóságban, hogy a rabbinikus felfogás is csak egy vélemény:-) vagy egyetértesz vele, vagy nem.
jó, hát remélem, hogy valóban félreértettem :-)
dorka: igen, az vagyok, köszönöm :-)
és ha már be akarjuk egymást azonosítani, Szobatudós, te az vagy, akit ilyen nickkel ismerek?
Én csak ezt ismerem (illetve ez jut most eszembe :DD ) -
Egy férfit elküldenek a szexuálpszichológushoz, mert szexmániás. Az orvos elővesz egy papírt és azt mondja:
- Én rajzolok magának valamit a papírra, maga meg találja ki, hogy mi az.
Először rajzol egy kört.
- Mi ez?
- Ez? Ez egy pina.
Most rajzol egy négyzetet.
- És ez mi?
- Ez is egy pina.
Rajzol egy téglalapot.
- Hát ez?
- Hát ez is egy pina.
Mire azt mondja az orvos:
- Maga tényleg szexmániás…
- Én? Hát maga rajzolgat itt pinákat!!
azért ez a “zsidónak lenni rossz” vs “zsidónak lenni jó” vita zajlik pár száz éve. minden csoportban vannak pesszimisták, akik múltbeli események alapján vagy csak éppen a rossz időjárás miatt örökké arra készülnek, hogy rosszra/rosszabbra fordul(hat). és vannak optimisták, akik többnyire nyitottak, párbeszédképesek, haladó gondolkodásúak, sokkal inkább megbocsátók, stb. történelmi tények folytán a zsidók között a pesszimisták kezében a csoporttudat formálása manapság. a JP (shadai és shadowrider) nagyszerűsége abban áll, hogy ott volt a momentum, éltek vele és működik. így most van egy újabb esélye az optimista zsidóságnak Judapesten.
btw, a negatív identitásba szerintem azért is kapaszkodik az establishment, mert a pozitív megközelítés láthatóan vonzó a nem-zsidók számára is. ha pedig vonzó, akkor sokan csatlakoznak. ha pedig csatlakoznak, akkor egyszercsak több lesz a zsidók között a nem-zsidó mint a zsidó. Izraelben jónéhányan hasonló okoból nem támogatták Gaza és West-Bank megtartását. az ottaniakkal együttesen ugyanis Izraelben kisebbségbe kerülnének a zsidók.
zsófi:”A nem szélsőjobbos megközelítés:
magyar vagyok, tehát:
-egy elcseszett ország elcseszett lakója, lehetőségek, jelen és jövő nélkül”
Azért ezt nem így látom. Inkább:
- egy elcseszett országban élek, de megpróbálom jobbá tenni a napi siránkozások és bűnbakkeresés helyett, és hiszek abban hogy jobb lesz
- az hogy magyar vagyok nem érdem vagy sorscsapás, annak születtem, és örülök neki (mégha emiatt volt részem komoly kellemetlenségben lásd fekete március)
- bátran visszanézek a “dicső” történelembe, és rengeteg elk.rást látok a dicső tettek mellett, igyekszem tanulni belőle
- mindenkit magyarnak tartok, aki annak tartja magát, nem ismerem a “magyarabb” kifejezést
stb stb
Gojkart, ez nagyon tetszik.
Még ide tartozik, hogy nagyon izgalmas nyelvet beszélek, és noha nem a világ legütősebb kulturájaként van számon tartva az enyém, azért mégis elképesztően jó dolgokat produkál(t), amik nekem fontosak, stb.
A világ egyik űber-izgi központozása az én írásbeliségemhez tartozik, ezért a kultúrából az előbb egy hosszú ú-t el is vesztegettem…
Kedves ecodavid, ez a verzió kizárt. Azért kizárt, mert csatlakozni nehéz és bonyolult, rengeteg időt és tanulást igényel. Aztán, ha valaki rászánja azt a rengeteg időt (legalább 1 év) meg tanulást, ha férfi, ráadásul a műtétet is vállalja és sikerrel betér, onnantól kezdve zsidó lesz, ugyanolyan zsidó, mint akár a minkácsi vagy krecsnyevi rebbe és ezáltal értelmezhetetlenné válik a kijelentés, miszerint több lesz a zsidók között a nem-zsidó, mint a zsidó.
Shadai, köszi a viccet, pontosan erre gondoltam én is.
“sikerrel betér, onnantól kezdve zsidó lesz, ugyanolyan zsidó, mint akár a minkácsi vagy krecsnyevi rebbe és ezáltal értelmezhetetlenné válik a kijelentés, miszerint több lesz a zsidók között a nem-zsidó, mint a zsidó.” (fhb)
Ezt most nem fogom tudni megmagyarázni hogy ez miért szép, de az.
én nem a betérésre, hanem a csoporthoz tartozásra gondoltam. vallási értelemben valóban nem lenne értelme annak, amit írtam, mint ahogy a megkeresztelt római katolikusok között sem lesznek többségben soha a nem római katolikusok.
izraelben sem kell, hogy zsidó legyél ahhoz, hogy izraeli legyél és így a csoporthoz/nemzethez tartozz. márpedig izraelinek lenni sok szempontból divatosabb dolog mint pusztán zsidónak lenni.
csak visszautalnék erre itt >> http://www.judapest.org/zsido-e-vagy-2/
Kedves ecodavid, a zsidósághoz, mint csoporthoz tartozni kétféleképpen lehet, születés avagy betérés útján. Egyéb opció nincs.
Az izraeli nemzet tagjának lenni másképp is lehet, de ez nem tudom, mennyiben releváns egy magyarországi zsidó fórumon, ahol a zsidóságról beszélünk, nem pedig az izraeli nemzettudatról.
rpanni, igen, azt hiszem ismerük egymást
mióta judapest.org van, azóta zsidónak lenni cool.
fhb: ecodavid szerintem arra gondolt, hogy a merev “sulchan aruch-i” pozícióhoz képest mi pl. egy sokkal inklúzívabb (befogadóbb) szellemiségű közösség vagyunk. Erről többek között ld. Matthieu esete -
http://www.judapest.org/hogyan-ne-jelentkezzunk-birthrightra
Shadai, Arany Jánost szeretném idézni:
Gondolta a fene…
Attól, hogy a JP befogadóbb szellemiségű és sok-sok nemzsidó is jól érzi magát, az nem jelenti azt, hogy ők is zsidóvá válnának és több lenne a nem-zsidó a zsidók közt, mint a zsidó. A nem zsidók (hogy egy harmadik írásmódot is bevezessek, télleg, a goj szó visszaszerzéséért nem indítunk szemantikai harcot? Megérné, eredetileg ugyanis semmilyen negatív konnotációja nem volt, annyit jelentett csak, nép, aztán később azt jelentette, nem zsidó, de negatív él nélkül, ide kéne visszatérni szerintem, mert ez a nemzsidó, nem zsidó, nem-zsidó annyira, de annyira körülményes és tagad, ahelyett, hogy állítana) nem zsidulni járnak ide szvsz, hanem érdeklődni és látókört szélesíteni.
Egészen biztos vagyok benne, hogy az establishmentben fel sem merül a gojok általi felhigulás gondolata, hiszen az egész gondolkodásmódjukkal ellenkezik. A környezet antiszemita és bántani akar minket, ez összeegyeztethetetlen a zsidulni vágyással számukra.
Ja, szerintem sem merül fel az establishmentben ez a gondolat. Nem ezzel van a bajuk.
A ‘goj’ szó visszaszerzéséért szemantikai harcot indított
jewnew yorki testvérlapunk, a Heeb Magazine (Heeb#15 - The Goy Issue).A lap jelenleg kölcsönben van Orosz Péternél.
Mirjam: de azért te már 2002-ben is cooljew voltál.
“Szemantikai harcot hirdettünk. Visszavesszük a ‘judapest’ kifejezést és pozitív tartalmakkal fogjuk megtölteni.” - ez annyira klasszul működik, hogy nem is gondoltam bele, hogy ennek a szónak egyáltalán negatív tartalma lehet, amíg valaki nemrég fel nem hívta erre a figyelmem - de a pozitív töltés addigra már mélyen, kigyomlálhatatlanul rögzült. :)
biztos igazatok van az establishment gondolkodásmódját illetően. én szerencsére nem látok a fejükbe.
mivel eredetileg az 1%-kampányból indult az eszmecsere, azzal kapcsolatban gondoltam, hogy releváns félelem lehet a részükről, hogy az olyan új kezdeményezések mint a JP elvisznek előlük nem csak zsidó, hanem goj 1%-okat is. márpedig, ha sokan csatlakoznak másokhoz, akkor “megrendül” a támogatói alapjuk. több lesz az olyan forrás, amihez nincs kapcsolatuk, amit nem kontrollálnak. az aggodalomra(félelemre) építő üzenet viszont zárja a sorokat, nem vonzó kifelé. kevesebb ugyan a támogató, de az övék. bár lehet, hogy olyan logikát gondolok a fejükbe, ami nincs is ott, vagy nem tudatos.
izraeli nemzettudatról nem akartam beszélni, mert pl. messze nem vagyok sabra, és szerintem itt a többség nem az. ugyanakkor a JP-nek is benchmark, amit és ahogy a’cool & progressive’ izraeliek és NY-i zsidók tesznek.
nekem eco-dolgokban mindenképpen benchmark Izrael, még akkor is, ha a zsidók nem a környezettudatos életmódjukról híresek.
na most már jól belekavarodtam … visszamegyek dolgozni.
Benchmarknak benchmark, csak éppen a témához (zsidónak lenni jó) nem kapcsolódik, legalábbis szerintem.
Amikor arról beszélünk, hogy 1%-os kampány, zsidónak lenni rossz vagy jó, akkor a magyar helyzetről beszélünk, arról, hogy itt, a magyar kultúrában jó-e zsidónak lenni. És ezen nem változtat semmit az, hogy az izraeli identitásnak hány százalékban része a zsidóság, illetve, hogy az izraeli identitás elképzelhető, létező dolog zsidóság nélkül is. Egyszerűen irreleváns itt.
Shadai a Heeb magazin sziklázik, köszi a linket. Ez a képregény meg nem simán sziklázik, de megarocks, isteni.
http://heebmagazine.com/files/uploaded_photos/cartoon_2_800.jpg
fhb, egyezzünk ki egy döntetlenben :)
zsidónak lenni azért is jó itt, mert ők hatnak globálisan a zsidóságra ott. hatottak shadaira is és az izraeli tapasztalatok és út nélkül nem biztos, hogy a JP és az itt megfogalmazott zsidó élmény (főként a popkulturális stikkje) olyan lenne, amilyen. ennyiben érdemes megjegyezni, hogy ez izraeli hatás, nem pedig tisztán izraeli zsidó hatás. meddő vita. igyunk inkább egy sört és örüljünk, hogy ilyen népszerű a JP :)
A sör jöhet, bármikor, de a döntetlent nem adom, mert a zsidónak-e lenni-e jó-e kérdésköre nem a JP-ről szól elsősorban. A JP koncentrálja + identitást keresőket, megélőket, de a kérdéskör túlmutat a JP-n bőven, ráadásul, bár minden bizonnyal a JP termeli is a +zsidókat, azért azok nem csak itt teremnek :)
Ebben szerintem megerősít majd engem shadai is, aki pl. tudja, hogy a