2007-ben Magyarország legismertebb zsidó szervezetének az “1%-os” plakátjai azt hirdették: zsidónak lenni rossz.
Zsidónak lenni rossz.
Zsidónak lenni azt jelenti, hogy szomorúak vagyunk, gyerekeink is szomorúak, unokáink is szomorúak, akiknek turkálókban vesszük a kilósruhát, zsidónak lenni azt jelenti, hogy izzadó tenyérrel aggódunk, sőt szorongva rettegünk (a zordas eszméktől), zsidónak lenni azt jelenti, hogy mi vagyunk az (arctalan) tetováltkarúak unokái; azt jelenti, hogy mi vagyunk az anti-antiszemiták.
Negatív állapotot jelent tehát a zsidó lét: zsidók vagyunk, mert bántanak bennünket (de a Mazsihisz még megvédhet, ha…)
Sajnos ez a plakát nem kivétel volt, hanem az esszenciája azoknak az üzeneteknek, amelyekkel a Mazsihisz az elmúlt bő másfél évtizedben szórta a hazai zsidó és nem zsidó közvéleményt. Szinte kizárólag a Holokauszt emlékéről, pontosabban árnyékáról vagy az antiszemitizmus fenyegetéséről volt szó a nyilvánosságban (ezt egészítette ki a közel-keleti konfliktus tematikája a sajtóban: szép kis “zsidóság portfolió”.)
Sokszor elmondtam már, interjúkban is mindig hangsúlyozom: 2004-ben azért kezdtük el csinálni a JP-t (shadowriderrel), mert igényt éreztünk egy egészen másfajta zsidó identitás és kultúra kifejezésére. Mi is fontosnak tartjuk az antiszemitizmus elleni fellépést (fel is lépünk, ha kell) és nem fogjuk soha feledni a Soát sem, de ezek nem azonosak a mi zsidóságunk tényleges és teljes tartalmával. Nem valaminek a Hiánya vagy valaminek a Kontrája adja a mi identitásunkat – ha így lenne, az egy kényszer-identitás, az egy negatív-identitás lenne.
A mi zsidó identitásunk viszont pozitív és szabad. Amikor elkezdtük írni a JP-t, akkor azt akartuk megmutatni (saját magunknak is), hogy a zsidózás megszabadítható mindazoktól a terhektől, megtisztítható mindazoktól a negatív kontextusoktól, amelyekbe belekerült akarva és akaratlanul. Szemantikai bozótharc! Minden egyes posztunkkal azt állítottuk, hogy a zsidó lét sokkal, de sokkal több, mint az Emlékezés vagy a Parázás: a zsidó lét milliónyi pozitív élmény és milliónyi pozitív érték megélését és közvetítését is jelenti. Elsősorban és mindenekelőtt magunknak jelenti ezt, de ilyen öntudattal és élményekkel feltöltekezve kisugározható ez a platform/fíling a teljes magyarországi közvéleményre is.
“Szemantikai harcot hirdettünk. Visszavesszük a ‘judapest’ kifejezést és pozitív tartalmakkal fogjuk megtölteni.” – Judapest.org, 2005. február
“Eltökélt szándékunk, hogy a zsidózást kiemeljük az antiszemitizmus kontextusából.” - Judapest.org, 2007 november.
A harmadik évünkre sok üzenetünk beért, 2007. bizonyos szempontból a mi “kritikus tömegünk” éve volt. A Flódni-gate üggyel a szélesebb közvélemény radarjára került a kreatívzsidózó ars poeticánk, de a pozitív zsidóságot hangsúlyozó JP-re felfigyeltek a Mazsihiszen túli zsidó szervezetek is. Az egyik ilyen szervezet a Chábád Lubavics-EMIH volt, akik idén saját 1%-os kampányt indítottak, melynek kulcsmondata az volt, hogy “zsidónak lenni jó”. Köves Slomó rabbi ki is fejtette több helyütt:
“Nagyon lényeges a pozitív zsidó ön-tudat és öntudat felépítése. Ugyancsak nagyon lényeges, hogy a közbeszédben a zsidóság fogalmát kiemeljük az antiszemitizmus és a Holokauszt szinte kizárólagos kontextusából. A zsidóság évezredes pozitív értékek közvetítését kell, hogy jelentse. Saját magunknak épp úgy, mint a magyarországi közvéleménynek. Ez kell legyen az ön-tudatunk, és ezt öntudatosan vállalnunk, hirdetnünk kell.” (zsido.com, 2008. április)
A kampány szerintem nagyon jó volt, mert ezt az alapvető gondolatot (single minded proposition Saatchi&Saatchi nyelven) fogalmazta meg egyszerűen és pontosan: zsidónak_lenni_jó. Fel is figyelt rá a magyarországi közvélemény – de a 2007-es mazsihisz reklámmal ellentétben most a reakciók érzelmi töltete többnyire pozitív előjelű volt. Kolhakavod!
Mikor lesz hát a zsido.com és judapest.org merger?
Többen is kérdeztek tőlem már a kampány kapcsán, hogy akkor a JP és a Chábád lényegében azonos módon gondolkodik a zsidóságot érintő kérdésekben? Az egyik legfontosabb dologban feltétlenül: a JP és a Chábád is azt vallja, hogy a zsidó élmény sokkal több és sokkal gazdagabb, mint amit az “anti-antiszemitizmus” pozíciója kínál. Van azonban egy másik alap “JP-tézis”, amit nem oszt a Chábád (és a Mazsihisz sem): ez a zsidó pluralizmus ünneplése (ld: 2 zsidó-3 vélemény). A Chábád szerint fundamentálisan egyféle igaz zsidó út van: a Tóra-zsidóság útja. A JP szerint viszont a Tóra-út mellett más zsidó utak is léteznek és ezek ünneplése is a zsidó gazdagságunk része.
És akkor a popkulturális stikkünkről nem is szóltam.
JP pozitív:
Zsidó-e vagy?
..és neked már göndörödik?
A Narancs-mém
2 zsidó-3 vélemény
Hibridek vagyunk
Segítség, megzsidultam!
Flódni-ügy
Töb Judapest, több ünnep
Fűszeres Eszter receptjei
Az összes JP-írás (1300+ poszt).
Éljen a Chabad-StatusQuoAnte-EMIH PR gépezet :)
Szegény JP-nek nehéz az irányzatok között egyensúlyozni folyamatosan. (lehet, hogy antiszemiták és zsidók között könnyebb)
Komolyra fordítva a szót: a Mazsihisz még továbbra is dominálja viszonyítási pontként a negatív üzenetével a kommunikációnkat, és ez a kampány képük (amit ők maguk is lecseréltek később még abban az évben) kering azóta is, amikor zsidó PR-ról, 1% kampányról beszélünk.
“(lehet, hogy antiszemiták és zsidók között könnyebb)”
Lehet. :)
Akkor egy szélesebb megközelítés, ha már üres a cybertér éppen.
A JP egy forradalom, de evolució és nem revolució elindítója, az én szememben. Kínosan érzem magam, hogy indulásához képest 2 év késéssel akadtam csak rá, de azóta mint a köldökzsinórón lógok rajta.
Örülnék, ha mindenki számára magától értetődő lenne a megközelítés amit shadai összefoglalt. Mivel nem az, egyre többen próbálunk azon dolgozni (Bálint ház, hitközségek, sirály) hogy ez igenis alapvető és meghatározó legyen.
A jobb megértés végett egyébként komolya tanulmányok, felmérések várhatóak arról, hogy mi is az igénye annak a XXX XXX embernek Magyarországon, aki valamilyen zsidó kötődéssel rendelkezik, de nem tudja a kiindulási, illeszkedési pontot megtalálni.
A vallásos/Tóra zsidóság és popkultúrális zsidóság inkompatibilitásáról csak annyit, hogy irányzata válogatja. Ron Jeremy biztos nem Chabados :)
Shadai: I wanna know… what’s the name of the game.
“A vallásos/Tóra zsidóság és popkultúrális zsidóság inkompatibilitásáról csak annyit, hogy irányzata válogatja. Ron Jeremy biztos nem Chabados :)”
Nem a popkulturális stikk és az ortdoxia között van az inkompatibilitás (ilyen inkompatibilitás nincs, sőt a chábád pl. kimondottan pop), hanem a pluralisztikus-egaliter felfogás és a fundamentalizmus (ultraortodoxia) között.
shadai,
“zsidónak lenni jó” –> ez nálunk a unique selling proposition (USP) néven futna :-)
lol :D
Ha 1%-ával minket támogat önből is boldog zsidót faragunk!
zsidónak lenni rossz – ezt én is a bőrömön tapasztalom a családomban – úgyhogy nem is vagyunk azok. Én vagyok otthon az egyedüli zsidó.
Amióta a Judapestet olvasom, boldog zsidó vagyok.
Köszönöm JP!
Once a jew, always a jew. Might as well be a happy jew.
Positive re-identification – thank you JP!
A bejegyzés címében szereplő igaz állítás az alábbi két még igazabb állítás középértéke:
“Lenni jó.”
“Amerikai zsidónak lenni jó.”
A legjobb pedig ilyen videót készíteni száz dollárból:
Csak eszembe jutott. :)
Egy pillanatra megijedtem, hogy a JP egy Chabad-fórummá fog alakulni. De hál’ i-tennek attól még messze van. A cikk pedig jó volt.
sziasztok Zsidók!
Egy barátom hívta fel a figyelmemet ezen oldal tartalmára,(mondom benézek) a sors amit ennek a népcsoportnak ítéltetett korántsem vidám történelmi háttérrel bír, nem tudom, hogy érzelmileg milyen szinten vagyok jelen pillanatban, de ami most felülkerekedni látszik az az hogy egy kicsit túl ajnározzátok ezt a zsidóság kérdés(helyzetünk hol is van) témát, erőszakosnak vélem ezt a fajta kommunikációt ebben a környezetben.. olvastam néhány jó és kevésbé tetsző írást.
Elég szélsőséges viszonyok uralkodnak. Valószínűleg komoly történelmi háttér kell ahhoz, hogy ezen ajnározás a (a szó jó értelmében) meg maradjon és éltesse ezt a közösséget.
Ha egy kicsit mélyebben bele néztek ebbe vsz. látni vélitek (bár nem hiszem..) én magyar keresztény hitű ember vagyok, és magyarnak lenni JÓ! és bízom abban hogy ez így is marad.. és nem kell majd megtérnem zsidónak. Hacsak nem kényszerít majd rá valaki… end of part one!
kedves igyekszem! senki sem kényszerít rá, és nem is fog. kérlek maradj boldog keresztény és magyar, mi pedig maradunk/leszünk boldog zsidók és magyarok. mindössze ennyi az üzenet. ami pedig a zsidóság helyzete kérdést illeti, senki sem ajnározza túl, mindössze kommunikálunk egymással és arról, hogyan lehetne a zsidóság fogalmat (számodra is és önmagunknak) a negatív, boldogtalan és szorongós konotációtól megszabadítani.
Igyekszem: lássuk be, nem te vagy ennek a bejegyzésnek a célcsoportja. Javaslatom: nézd meg a RHCP videót, aztán legyél boldogmagyar más online közösségi oldalon. Peace.
kedves igyekszem!
egyszerüen csak azt akartad mondani, hogy irigylésre méltó hálózatunk van itt is, és világszerte, és, hogy valójában az igaz magyar keresztényeknek a csuda tudja miért nincs ilyenjük.
A sokszor nem túl vidám történelmi hátterünk pedig megtanított bennünket a túlélésre, így aztán sokaknak csak az anti-antiszemitizmus feeling maradt. A JP ebböl mutat kiutat, annak akinek kell..
csa
Ááááá! Tényleg van valami olyan beépített pszichomágnes ezen az oldalon, ami vonzza a szellemi fogyatékosokat? Igyekszem, semmi olyan dolgot nem olvashattál ezen az oldalon, amit úgy lehet érteni, hogy a szerkesztők vagy a közönség szerint ne lenne jó magyarnak lenni. Egyébként meg nyilván jó dolog kereszténynek is lenni. Ezt mi itt nem igazán tudjuk, úgyhogy arról a témában náluk kompetensebb emberek írnak. És ne félj, nem kell megtérned zsidónak. Szerintem az idelátogató zsidók nagy része nem is vallásos. És még nem is kényszerített rá senki. Súlyos eset vagy, az egyszer biztos.
Zebulon: basszus, évekig próbáltam titkolni, de most lebuktattad a Rendszert. A JP vonzza a szellemi fogyatékosat. It’s official folks!!
ajvé. akkor előbb-utóbb artúr is idetalál a hírszerzőről…ő nagyon tud ajnározni.
Nem is én vagyok a célcsoport, de most már muszáj írnom. :) Nekem pont az a problémám, hogy nem vagyok zsidó, de valahol valami mégiscsak közbejött (egy zsidó nagypapa a családfán :)) ami miatt apám zsidónak tartja magát (ő se jogosan ilyen értelemben) így persze nem csoda hogy például titeket is olvaslak. Amit olvasok, abból persze folyton szembetalálom magam azzal hogy na zsidó az nem vagyok. (Az ünnepekről se tudok jóformán semmit, itt tanulgattamt a múltkori posztból hogy melyik melyik.) De azzal is hogy lehet hogy jobb lenne ha lennék. :)
A judapesten ugyanis tényleg az jön át hogy zsidónak lenni jó.
Most ezt nem részletezem hogy innen nézve nagyon jó nektek, hogy egyértelműen tartoztok valahova stb mert bele fogtok kötni hogy csak kívűlről ilyen és irigykedem, ami igaz is lenne. :) Inkább visszamegyek kukkolóba.
jav: egyértelműen tartoztok valahova ahova érdemes is
wannabe: szerintem vannak itt még páran ezzel úgy mint te! :) Nem is kevesen.
“Nem valaminek a Hiánya vagy valaminek a Kontrája adja a mi identitásunkat – ha így lenne, az egy kényszer-identitás, az egy negatív-identitás lenne”
ez fordítva is megállja a helyét: azt látom, sok embernek e hazában a magyarsága (ami nem lehet ráadásul elválasztani – és nem is kell – a magyar zsidóságtól) csak abból áll, “nem vagyok zsidó”.
kicsit off(most találtam), de mivel nem kizárásos alapon határozom meg magam, őt is saját halottamnak tekintem :((((
———————–
Név Reich Jenõ
Anyja neve Wolf Ilona
Születési idő 1905.
Lakóhely Bp., Tigris u.
Alakulat 101/19. táb. mu. szd.
Rendfokozat kmsz.
Halál időpontja 1943.01.01
Halál helye Jevdakovo
Temetés helye Jevdakovo
————————-
Judapestinek lenni jó
“Most ezt nem részletezem hogy innen nézve nagyon jó nektek, hogy egyértelműen tartoztok valahova stb mert bele fogtok kötni hogy csak kívűlről ilyen és irigykedem, ami igaz is lenne. :)”
Nem csak kívülről nézve :)
A valahová tartozás jó dolog, pláne, ha az ember valós és tartalommal teli körhöz tartozhat. Megboldogult kamaszkorom elején nem értettem, hogyan lehet nemzsidóként teljes életet élni. Nekem ott volt a zsidóság, mint kapcsolódási pont, keret, ami értelmet adott az életnek, adott barátokat, gondolatokat, ünnepeket. Főleg az ünnepek kapcsán járt gyakran az eszemben, milyen jó nekem, hogy zsidó vagyok és nem értettem, mások hogy bírnak ünnepek nélkül élni (mert akkor úgy tűnt, illetve ma is úgy tűnik, hogy az emberek többsége ünnepek nélkül él, nem élik át, nem élik meg az ünnepeket, húsvéti sonka és berúgás, karácsonyi hal és ajándékvásárlási kényszer, üresség, felszínesség, talmi csillogás), hogyan nem hiányzik nekik a megállás, az elgondolkodás, az ünnep kapcsán beleolvadás a történelembe. Mert az ünnepek kapcsán én mindig azt éreztem, hogy eltűnnek a napok, az évek, belefolyok az időtlenségbe és az időtlenség meg belém folyik.
Aztán persze találkoztam olyan emberekkel, akik tudnak ünnepelni, akiknek a karácsony nem a halról és a kényszerajándékról szól és azóta tudom, hogy nem kell zsidónak lenni ahhoz, hogy az ember teljes életet éljen, de kamaszkori ébredésnek tökéletes volt ez az élmény. Fontos és jó dolog tartozni valahová. Nem véletlen, hogy manapság nyakra-főre alakulnak a társaságok, mert az emberek tartozni akarnak valahová. Linux-barátok köre, Daewoo Matiz baráti kör és még lehetne sorolni hosszasan a pótcselekvésként létrehozott köröket, társaságokat, amik semmi másról nem szólnak, mint arról, hogy találjunk közös identitást és fejezzük is ki csoportként. Egyébként sokáig ezt sem értettem, nem bírtam felfogni, miért kell valakinek egy autóval identifikálnia magát (és ha már autóval, akkor miért nem egy ikonnal, miért pont egy Daewoo Matizzal), aztán rájöttem, hogy azért nem bírom megérteni, mert zsidó vagyok és eszembe sem jut, hogy mesterségesen kellene magamnak identitást és kötődést gyártani, hiszen van készen kapott, ami ráadásul organikus és szerves, nem pedig mesterkélt.
Úgyhogy nem, nem csak kívülről tűnik úgy. Az meg más kérdés, hogy vannak problémák, amikről beszélünk, de ezek megoldandó problémák, amik nem befolyásolják a kötődést, a tartozást.
fhb: nem bántjuk a Daewoo Matizt :-) nagyon helyes kisautó :-)
amúgy ezeket én se értem, azért az nem elég egy közösséghez való tartozáshoz, hogy egyforma autónk van vagy ugyanazt az írót kedveljük (na jó, ez utóbbi azért már jelent valamit)
a plakát mindennél alaposabb meséli el a történetet . és bátor. jó lenne az utcákon látni.azt gondolom, néhány másodpercre csöndet váltana ki. sura
Bonyolítanám a perspektívát egyelőre egy primitív betoldással: Jó zsidónak lenni jó.
Azt hiszem én leszek az első..és nyilván utolsó. (Igyekszem-et most nem számítom ide.)
Én nem láttam ezt a plakátot, de az tünt fel vele kapcsolatban, hogy a szélsőjobbnál sokkal jobban kiveri a bizosítékot, mint a tavalyi, tényleg elcs.ett plakát. Miért is?
Mindenbe belekötöttek, a kihelyezésbe, hogy milyen sok helyen van kint, hogy “erőszakosan nyomatják bele a társadalom agyába”, a pont-pont-pont a végén, ami nyilván azt sugallja, hogy nemzsidónak lenni viszont rossz, stb. Erről szól fhb hozzászólása is, mégha nem is errő akar szólni.
És valóban. Ma Magyarországon, úgy általában embernek lenni rossz.
:(:(:(
Ha zsidónak lenni jó, az egyrészt megnyugtató, másrészt akit nem érint, azt nem nyugtatja meg, de tudat alatt nagyon birizgálja. Őszintén szólva engem is birizgálna, ha nem ismerném fel a pszihés folyamatot. De pusztán a felismeréstől nem lesz jobb. (Csak a külvilágnak.)
fhb, az antiszemitizmus (és ehhez kapcsolható szélsőségek) is egy pót-identitás. Nyilván ez téged nem izgat, csak úgy mondom. Elfogadni nem lehet ezt, de megérteni igen. A jelenséget legalábbis.
Nem gondolom persze, hogy ennek a megoldása a zsidók feladata lenne.
De a társadalom nagy része nem tud rá megoldást…
:(
“Megboldogult kamaszkorom elején nem értettem, hogyan lehet nemzsidóként teljes életet élni. ”
Sehogy.
Ennyi.
kiegészítés:
nemzsidó = egyéb VALÓDI identitással nem rendelkező egyén
ne essünk azért túlzásokba, buddhistaként is lehet teljes életet élni :-)
rpanni,
nincs itt semmiféle túlzás, mint ahogy azt sem mondta senki, hogy nem lehet!
Szia Villoe!
Pont így vagyok én is: egyedül vagyok zsidó a családomban.
Kedves Többiek! Tudtok erre megoldást? Mert nem egy ideális helyzet, főleg hosszú távra…
rpanni,
Nem hallottad a gurus viccet?:D budhista=eltévedt zsidó a hegyek között:P Amúgy zsidónak lenni jóóóóóóóóóó, de U2-t hallgatni még jobb!
Neharagudjatookrámkivagyok……
lev,
áááááááááááááá, én hallottam, és három hétig röhögtem rajta egyfolytában!!! Most megint röhögnöm kell ::::::)))))))))kár, hogy nem tudom most idevésni, mert nem emlékszem rá pontosan!
igyekszem
:)
a mai magyar zsidóságnak akkor lenne igazán jó, – már ha identitást újrafelfedezni akar, úgy hogy közben el is fogadtassa magát – ha a közéleti szinten magukat lejárató zsidókat országos nyilvánosság előtt elítélné
kezdve a korrupt SzDSz en bloc vállalhatatlanságának kijelentésével
és nem azért mintha a zsidóság szdsz-es lenne
hanem mert az szdsz nem egy prominens szemályisége (ugye nem kell sorolni) zsidók
illetve még talán mondhatna valamit a zsidóság a Tanácsköztársaságról és az 50es évekről
nem értem miért kell mindig a rossz-jó között vergődni, hiszen hol ez van, hol az
a legegyszerűbb lenne egy “Légy zsidó!” kampány
persze törekedni lehet a jóra, de akkor meg úgy helyes, hogy “Légy jó zsidó!”
esetleg “Légy jó zsidó és adakozz!”
az eredeti mondatot, legfeljebb úgy tudom elképzelni, hogy
“Jó zsidónak lenni, ha ezért kapunk valamit! 1%!”
“Amúgy zsidónak lenni jóóóóóóóóóó, de U2-t hallgatni még jobb!” – ez a mondat (lev) asszem a válaszom fhb-nek (autentikus-e), illetve rpanni-nak (hogy különbözik-e a kedvenc író köré tömörülő klubtól) [az elsőre a válaszom igen, a másodikra nem]. Az utóbbi egy értelmiségi-nemértelmiségi ellentét, az előbbihez meg annyit, hogy egy reform istentisztelet sok eleme például totál pótcselekvés szerintem (attól még lehet relevant, stimulating and cool).
gyógymikve: nekem – hangsúlyosan személy szerint – semmi bajom a Tanácsköztársasággal, természetesen elítélem a bűntetteket, de ha akkor élek, elég valószínű, hogy részt vettem volna benne (ha nem ábrándultam volna ki még előtte; és remélem, nem lövettem volna – ahogy Sinkó Ervin sem, például). 1919 résztvevői a legkevésbé sem mint zsidók vettek részt ebben – hanem kizárólag mint kommunisták. Az SZDSZ-szel meg végképp semmi bajom (azon az ezernyi bajomon kívül, ami van velük), arról pedig fogalmam sincs, mi köze bárkinek az alapítói származásához, ha ők maguk nem tartják ezt determináló tényezőnek konkrétan az SZDSZ megalapítása és működése szempontjából – és nem éppen tartják. Az 1950-es évekről meg mi olyat mondjon a zsidóság? Meséljen neked Engländer Tibor.
Kedves zsófi, nem. Nem erről szól a hozzászólásom. Arról szól, hogy kamaszkorom elején nem találkoztam más, működő identitásokkal, csak pótidentitásokat láttam. Azóta, mint írtam is, már tudom, hogy akkor rosszul láttam.
lehet, hogy elhagyott a humorérzékem, meg még korán is van :-) de ugye nem akarunk elmenni valami olyan irányba, hogy – nem is tudom, hogyan fogalmazzak – a zsidók különbek, mint a nemzsidók? tudom, kiválasztott nép, meg minden, de azért ezt talán mégse….
rpanni,
jó a meglátásod, jó az önkritikád ! Valóban nagyon korán van. Pontosabban csak remélem, hogy azért megy nehezen, hogy megértsd, miről is csacsogunk itt szépecskén, illetve miről is nem. Humorérzékről meg ugye csak azután beszélhetünk, ha már valamit megértettünk abból, amire esetleg humorosan kívánunk visszanézni.
gyógymikve,
“a mai magyar zsidóságnak akkor lenne igazán jó,…”
Mindenkinek akkor lenne igazán, de igazán jó, ha nem jönne vele szembe furton-furt ennyi ostobaság, amennyit idepakoltál.
:(
Kedves Gyógymikve,
engedd meg, hogy a zsidóság nevében kijelentsem, hogy az SzDSz-es korrupció en bloc vállalhatatlan, valamint bocsánatot kérjek Tőled a Tanácsköztársaság idején elkövetett bűnökért, valamint az ’50-es évekért.
Üdv!
fhb: “Aztán persze találkoztam olyan emberekkel, akik tudnak ünnepelni, akiknek a karácsony nem a halról és a kényszerajándékról szól”
Many thanks, fhb!
Nem arról van szó, hogy bárki is különbnek tartaná itt magát.. Egyszerűen csupán arról, hogy szeressük önmagunkat, és mindazt ami az identitásunkhoz tartozik. A közösséget(szerintem ez a lényeg) a társainkat, a szokásainkat, a vallást. Ha nem is tartjuk az összes szabályt, hagyományt, mert nem tudjuk átültetni a körülményeinkre, életünk napi menetére,akkor is tiszteljük azokat, és legyen ott legalább a szívünk sarkában.
És legyen annyi önbizalmunk, határozottságunk, hogy ne kelljen érezzünk magyarázkodási kényszert ezért,(én szoktam érezni, de ez nem jó) hogy “jaj, nem úgy gondoltam, magyarnak lenni is jó, nem az ellen beszélek, és persze nem tartom magam felsőbbrendűnek.. Mert persze hogy nem.
Soha nem éreztem úgy, hogy ne szeretnék zsidó lenni, vagy ne szeretnék pl. nő lenni. Az már átfutott az agyamon nehéz helyzetben, hoyg ember helyett lennék inkább mondjuk macska.. De akkor is lánymacska lennék…. és zsidó:DD
Bocs a komolytalanságért..
Szeretném ha a magyarság is megtalálná a maga pozitív önmeghatározását,( sokan már biztos meg is találták), szerintem csak mi találkozunk a problémákkal és fura félreértelmezésekkel itt koncentráltabban.. Lévén, hogy ez az oldal nem csak zsidók, és pozitív hozzáállású kíváncsiskodók által olvasott, hanem sokan a “tanulmányozzuk az ellenséget” indíttatással lapozgatja a JP-t..
Aztán ha valami bekattan neki, akkor mi meg elkezdjük magyarázgatni, hogy “legyél csak keresztény, magyar, nemzeti érzelmű, mert az is jó, és a kutya sem akar ettől eltéríteni.. ”
Mindenki szeresse saját magát, és legyen büszke arra ami, de ne a másik ellenében, NNNA.
Magyar sem azért vagyok, mert nem vagyok szlovák,vagy mert utálom a szlovákokat.. Hanem mert magyar vagyok. Magyar zsé, és punktum. Apai részről erdélyi magyar felmenőkkel, ami úgyszintén szerves része az identitásomnak.
Ja, és még annyit szeretnék kérdezni, hogy rpanni, ugyanaz a Panni vagy aki azokat a csodaszép tiffany üvegtárgyakat készíti??
Shadai, ha ráérsz, kukkants már oda a mediterrán kosárkákhoz légyszi..
fhb
Nem ellened szóló kritika volt a hozzászólásom.
Hanem ténymegállapítás.:)
:(
Na mindegy, nem akarok állandóan önsajnáltatásba fúlni. Valójában arról van szó, hogy bonyolultabb alapról indítok, nehezebb az építkezés. De ez azokra a zsidókra is igaz, akik nem hagyományörző családba születtek. A legtöbbjük ilyen, akiket én ismerek.
És nem feltétlenül a zsidó vallásban keresik a megoldást. Persze az sem lenne baj. Sőt, viszonylag egyszerűbb, mint elmenni krisnásnak. (Vagy neadjisten szélsőjobbosnak.)
Nem vagyok zsidó, de nekem átjött a post üzenete :)
Példamutató ez a látásmód és kezdeményezés a nemzsidó szerveződések, közösségek számára is. [Írhattam volna irigylésre méltót is, de az irigység negatív érzéseket kelt, és könnyen az értékek rombolására sarkall ahelyett, hogy a példát szem előtt tartva saját értéket teremtene.]
Szóval respekt.
Kedves gyógymikve, az általad preferált mondat rólad árul el sokat. Ha antiszemita lennék, azt mondanám, tipikusan zsidó hozzáállás, hiszen még a spirituális élményben is csak a pénz számít. De nem vagyok antiszemita, ezért azt mondom, 1% nélkül is jó zsidónak lenni. A légy zsidó meg azért nem stimmel, mert aki zsidó, annak már nem kell “válnia”, aki meg nem zsidó, annak meg azért nem (vö: a zsidó nem térítő vallás), vagyis a légy zsidó felszólítás senkinek sem szól. A zsidónak lenni jó szlogen viszont mindenkinek szól. Aki tudja és így éli meg, annak pozitív visszacsatolás, aki nem így éli meg, azt talán elgondolkodtatja és keresni kezdi, mi benne a jó. Aki nem zsidó, elgondolkodik rajta, hogy nem feltétlenül csak a kárpótlásról és a rettegésről szól egy zsidó élete. Aki meg antiszemita, annak tök mindegy, mit írunk, szerinte ugyanis mi rajzolunk mindenhová pinát (ha nem ismered a viccet, szólj, elmesélem).
fhb,
erről még nem hallottam, hogy a pinákról is ti tehettek :-)
Dorka, én max. határon túl találkoztam egészséges (és mély) magyar identitással. De sok helyen már őket is megfertőzte a napi politika..:(
Magyarországon leginkább negatív identitás van. A mélymagyarok között is. Sőt, ott méginkább.
Magyar vagyok, tehát:
-nem vagyok cigány, zsidó, egyéb idegenlelkű
-átcseszett és meglopott Európa Trianonnal
-lenéz a fél világ (a többi meg leszar)
-direkt meghamisiítják a történelmemet
-direkt kigúnyolják az identitásomat, kultúrámat, hagyományaimat (ezek nem folytonos hagyományok, hanem nagyrészt divatfüggő, fantasy-szerepjátékok, egy-két kivétellel)
- tudatos népírtással akarnak eltüntetni a föld szinéről
A nem szélsőjobbos megközelítés:
magyar vagyok, tehát:
-egy elcseszett ország elcseszett lakója, lehetőségek, jelen és jövő nélkül
(Igen, tudom, a fent felsoroltak nagyon lesarkítva mutatják be a mai magyar közhangulatot. Az volt a célom.:) A találásom sajnos nem annyira hamis, mint szeretném.)
Szobatudós: “erről még nem hallottam, hogy a pinákról is ti tehettek :-)”
Hát Freudról nem hallottál? ;)
tálalásom
fhb
na meséld :)
Fhb, én ismerem, és annyira de annyira pontosan illik erre a szitura, hogy el kell mesélned, hátha más nem ismeri..
Szóval a pszichiáter különféle képeket mutat a páciensnek..
shadai,
azt hittem, ő csak fallosz ügyben felelős
off: egyébként én is elnézést kérek az SZDSZ miatt. :D
wannabe,
no para! ha zsidónak tartod magad, már az is vagy. ilyen egyszerű. (és persze rögtön hallatalanul bonyolult is.) ez a szép a posztmodern korban, hogy az identitás választás kérdése.
(egyébként ezzel a “Daewoo baráti kör kontra autentikus zsidóság mint identitás” témában szerintem elég veszélyes vizekre eveztünk, de mindegy)
Én is láttam a plakátot. Sok emberben közfelháborodást keltett.
A Chabád videóját is megnéztem, nagyon tetszett. Ezek az emberek
nyiltan felvállalják a zsidóságukat. A zsidó lét szépségét mutatják
be. Régen a stetlekben, a pogromok idején a boldog családi élet, a
szombat és a szép ünnepek tartották meg a zsidóságot. Az embereknek
illene megismerni a velük együtt élő népek és felekezetek másságát.
A Nyugati-téren lévő Chanukka rendezvény miatt is minden évben til-
takoznak. Én vidéken lakom, volt időszak amikor a Krisna-hívők
hetente felvonultak a főutcán és különböző kisegyházak is evangélizációs istentiszteleteket tartottak. Ezeket maximum a
primitív emberek kiröhögték. A zsidóságról is kellene, hogy minimá-
lis fogalmuk legyen az átlag embereknek. Felháborító, hogy még
intelligens emberek is hisznek a vérvád babonájában, a gyerekeket
a zsidókkal riogatják. Igyekszemnek üzenem, hogy én is magyar és
keresztény vagyok, de érdeklődöm a zsidóság iránt. A plakátok és
a honlapok sem azt propagálják, hogy valaki betérjen, csak ismerje
meg közelebbről a zsidóságot. A Judapest a kedvenc olvasmányaim
közé tartozik. Érdekes írásokat és jó társaságot lehet találni.
max,
ahogy a minap megtanultam itt a JP-n, a rabbinikus felfogás nem osztja azt, hogy a zsidó identitás választás kérdése lenne.
szobatudos,
de épp ez a szép a zsidóságban, hogy a rabbinikus felfogás is csak egy vélemény:-) vagy egyetértesz vele, vagy nem.
jó, hát remélem, hogy valóban félreértettem :-)
dorka: igen, az vagyok, köszönöm :-)
és ha már be akarjuk egymást azonosítani, Szobatudós, te az vagy, akit ilyen nickkel ismerek?
Én csak ezt ismerem (illetve ez jut most eszembe :DD ) -
Egy férfit elküldenek a szexuálpszichológushoz, mert szexmániás. Az orvos elővesz egy papírt és azt mondja:
- Én rajzolok magának valamit a papírra, maga meg találja ki, hogy mi az.
Először rajzol egy kört.
- Mi ez?
- Ez? Ez egy pina.
Most rajzol egy négyzetet.
- És ez mi?
- Ez is egy pina.
Rajzol egy téglalapot.
- Hát ez?
- Hát ez is egy pina.
Mire azt mondja az orvos:
- Maga tényleg szexmániás…
- Én? Hát maga rajzolgat itt pinákat!!
azért ez a “zsidónak lenni rossz” vs “zsidónak lenni jó” vita zajlik pár száz éve. minden csoportban vannak pesszimisták, akik múltbeli események alapján vagy csak éppen a rossz időjárás miatt örökké arra készülnek, hogy rosszra/rosszabbra fordul(hat). és vannak optimisták, akik többnyire nyitottak, párbeszédképesek, haladó gondolkodásúak, sokkal inkább megbocsátók, stb. történelmi tények folytán a zsidók között a pesszimisták kezében a csoporttudat formálása manapság. a JP (shadai és shadowrider) nagyszerűsége abban áll, hogy ott volt a momentum, éltek vele és működik. így most van egy újabb esélye az optimista zsidóságnak Judapesten.
btw, a negatív identitásba szerintem azért is kapaszkodik az establishment, mert a pozitív megközelítés láthatóan vonzó a nem-zsidók számára is. ha pedig vonzó, akkor sokan csatlakoznak. ha pedig csatlakoznak, akkor egyszercsak több lesz a zsidók között a nem-zsidó mint a zsidó. Izraelben jónéhányan hasonló okoból nem támogatták Gaza és West-Bank megtartását. az ottaniakkal együttesen ugyanis Izraelben kisebbségbe kerülnének a zsidók.
zsófi:”A nem szélsőjobbos megközelítés:
magyar vagyok, tehát:
-egy elcseszett ország elcseszett lakója, lehetőségek, jelen és jövő nélkül”
Azért ezt nem így látom. Inkább:
- egy elcseszett országban élek, de megpróbálom jobbá tenni a napi siránkozások és bűnbakkeresés helyett, és hiszek abban hogy jobb lesz
- az hogy magyar vagyok nem érdem vagy sorscsapás, annak születtem, és örülök neki (mégha emiatt volt részem komoly kellemetlenségben lásd fekete március)
- bátran visszanézek a “dicső” történelembe, és rengeteg elk.rást látok a dicső tettek mellett, igyekszem tanulni belőle
- mindenkit magyarnak tartok, aki annak tartja magát, nem ismerem a “magyarabb” kifejezést
stb stb
Gojkart, ez nagyon tetszik.
Még ide tartozik, hogy nagyon izgalmas nyelvet beszélek, és noha nem a világ legütősebb kulturájaként van számon tartva az enyém, azért mégis elképesztően jó dolgokat produkál(t), amik nekem fontosak, stb.
A világ egyik űber-izgi központozása az én írásbeliségemhez tartozik, ezért a kultúrából az előbb egy hosszú ú-t el is vesztegettem…
Kedves ecodavid, ez a verzió kizárt. Azért kizárt, mert csatlakozni nehéz és bonyolult, rengeteg időt és tanulást igényel. Aztán, ha valaki rászánja azt a rengeteg időt (legalább 1 év) meg tanulást, ha férfi, ráadásul a műtétet is vállalja és sikerrel betér, onnantól kezdve zsidó lesz, ugyanolyan zsidó, mint akár a minkácsi vagy krecsnyevi rebbe és ezáltal értelmezhetetlenné válik a kijelentés, miszerint több lesz a zsidók között a nem-zsidó, mint a zsidó.
Shadai, köszi a viccet, pontosan erre gondoltam én is.
“sikerrel betér, onnantól kezdve zsidó lesz, ugyanolyan zsidó, mint akár a minkácsi vagy krecsnyevi rebbe és ezáltal értelmezhetetlenné válik a kijelentés, miszerint több lesz a zsidók között a nem-zsidó, mint a zsidó.” (fhb)
Ezt most nem fogom tudni megmagyarázni hogy ez miért szép, de az.
én nem a betérésre, hanem a csoporthoz tartozásra gondoltam. vallási értelemben valóban nem lenne értelme annak, amit írtam, mint ahogy a megkeresztelt római katolikusok között sem lesznek többségben soha a nem római katolikusok.
izraelben sem kell, hogy zsidó legyél ahhoz, hogy izraeli legyél és így a csoporthoz/nemzethez tartozz. márpedig izraelinek lenni sok szempontból divatosabb dolog mint pusztán zsidónak lenni.
csak visszautalnék erre itt >> http://www.judapest.org/zsido-e-vagy-2/
Kedves ecodavid, a zsidósághoz, mint csoporthoz tartozni kétféleképpen lehet, születés avagy betérés útján. Egyéb opció nincs.
Az izraeli nemzet tagjának lenni másképp is lehet, de ez nem tudom, mennyiben releváns egy magyarországi zsidó fórumon, ahol a zsidóságról beszélünk, nem pedig az izraeli nemzettudatról.
rpanni, igen, azt hiszem ismerük egymást
mióta judapest.org van, azóta zsidónak lenni cool.
fhb: ecodavid szerintem arra gondolt, hogy a merev “sulchan aruch-i” pozícióhoz képest mi pl. egy sokkal inklúzívabb (befogadóbb) szellemiségű közösség vagyunk. Erről többek között ld. Matthieu esete –
http://www.judapest.org/hogyan-ne-jelentkezzunk-birthrightra
Shadai, Arany Jánost szeretném idézni:
Gondolta a fene…
Attól, hogy a JP befogadóbb szellemiségű és sok-sok nemzsidó is jól érzi magát, az nem jelenti azt, hogy ők is zsidóvá válnának és több lenne a nem-zsidó a zsidók közt, mint a zsidó. A nem zsidók (hogy egy harmadik írásmódot is bevezessek, télleg, a goj szó visszaszerzéséért nem indítunk szemantikai harcot? Megérné, eredetileg ugyanis semmilyen negatív konnotációja nem volt, annyit jelentett csak, nép, aztán később azt jelentette, nem zsidó, de negatív él nélkül, ide kéne visszatérni szerintem, mert ez a nemzsidó, nem zsidó, nem-zsidó annyira, de annyira körülményes és tagad, ahelyett, hogy állítana) nem zsidulni járnak ide szvsz, hanem érdeklődni és látókört szélesíteni.
Egészen biztos vagyok benne, hogy az establishmentben fel sem merül a gojok általi felhigulás gondolata, hiszen az egész gondolkodásmódjukkal ellenkezik. A környezet antiszemita és bántani akar minket, ez összeegyeztethetetlen a zsidulni vágyással számukra.
Ja, szerintem sem merül fel az establishmentben ez a gondolat. Nem ezzel van a bajuk.
A ‘goj’ szó visszaszerzéséért szemantikai harcot indított
jewnew yorki testvérlapunk, a Heeb Magazine (Heeb#15 – The Goy Issue).A lap jelenleg kölcsönben van Orosz Péternél.
Mirjam: de azért te már 2002-ben is cooljew voltál.
“Szemantikai harcot hirdettünk. Visszavesszük a ‘judapest’ kifejezést és pozitív tartalmakkal fogjuk megtölteni.” – ez annyira klasszul működik, hogy nem is gondoltam bele, hogy ennek a szónak egyáltalán negatív tartalma lehet, amíg valaki nemrég fel nem hívta erre a figyelmem – de a pozitív töltés addigra már mélyen, kigyomlálhatatlanul rögzült. :)
biztos igazatok van az establishment gondolkodásmódját illetően. én szerencsére nem látok a fejükbe.
mivel eredetileg az 1%-kampányból indult az eszmecsere, azzal kapcsolatban gondoltam, hogy releváns félelem lehet a részükről, hogy az olyan új kezdeményezések mint a JP elvisznek előlük nem csak zsidó, hanem goj 1%-okat is. márpedig, ha sokan csatlakoznak másokhoz, akkor “megrendül” a támogatói alapjuk. több lesz az olyan forrás, amihez nincs kapcsolatuk, amit nem kontrollálnak. az aggodalomra(félelemre) építő üzenet viszont zárja a sorokat, nem vonzó kifelé. kevesebb ugyan a támogató, de az övék. bár lehet, hogy olyan logikát gondolok a fejükbe, ami nincs is ott, vagy nem tudatos.
izraeli nemzettudatról nem akartam beszélni, mert pl. messze nem vagyok sabra, és szerintem itt a többség nem az. ugyanakkor a JP-nek is benchmark, amit és ahogy a’cool & progressive’ izraeliek és NY-i zsidók tesznek.
nekem eco-dolgokban mindenképpen benchmark Izrael, még akkor is, ha a zsidók nem a környezettudatos életmódjukról híresek.
na most már jól belekavarodtam … visszamegyek dolgozni.
Benchmarknak benchmark, csak éppen a témához (zsidónak lenni jó) nem kapcsolódik, legalábbis szerintem.
Amikor arról beszélünk, hogy 1%-os kampány, zsidónak lenni rossz vagy jó, akkor a magyar helyzetről beszélünk, arról, hogy itt, a magyar kultúrában jó-e zsidónak lenni. És ezen nem változtat semmit az, hogy az izraeli identitásnak hány százalékban része a zsidóság, illetve, hogy az izraeli identitás elképzelhető, létező dolog zsidóság nélkül is. Egyszerűen irreleváns itt.
Shadai a Heeb magazin sziklázik, köszi a linket. Ez a képregény meg nem simán sziklázik, de megarocks, isteni.
http://heebmagazine.com/files/uploaded_photos/cartoon_2_800.jpg
fhb, egyezzünk ki egy döntetlenben :)
zsidónak lenni azért is jó itt, mert ők hatnak globálisan a zsidóságra ott. hatottak shadaira is és az izraeli tapasztalatok és út nélkül nem biztos, hogy a JP és az itt megfogalmazott zsidó élmény (főként a popkulturális stikkje) olyan lenne, amilyen. ennyiben érdemes megjegyezni, hogy ez izraeli hatás, nem pedig tisztán izraeli zsidó hatás. meddő vita. igyunk inkább egy sört és örüljünk, hogy ilyen népszerű a JP :)
A sör jöhet, bármikor, de a döntetlent nem adom, mert a zsidónak-e lenni-e jó-e kérdésköre nem a JP-ről szól elsősorban. A JP koncentrálja + identitást keresőket, megélőket, de a kérdéskör túlmutat a JP-n bőven, ráadásul, bár minden bizonnyal a JP termeli is a +zsidókat, azért azok nem csak itt teremnek :)
Ebben szerintem megerősít majd engem shadai is, aki pl. tudja, hogy a középiskola IHB-ifjúsága közül is volt egyeseknek pozitív identitása már akkor is, igaz-e shadai? :)
na jó. a JP egy zászló, ami köré gyűlünk/gyűlnek, de vannak még hasonló zászlók szerteszana, amik köré ugyanúgy gyűlnek. csak ez itt egy kicsit nagyobb zászló és kicsit magasabban leng :)
vajon nagyobb zászló mint a mazsihiszé (amire az van írva: 1%)?
Hát kicsit elszomorodtam. Nem is annyira a helyenkénti szófosástól, mint inkább néhány intoleráns reakciótól. Megpróbáltam megérteni azt, amit “igyekszem” és “wannabe” írt, és talán valamit megértettem belőle. És nem szeretném kioktatni őket, mint milla vagy “kívül tágasabb”-at mutatni, mint shadai, netán olyan lenéző és lekezelő szövegeket írni, mint zebulon és Malvina. Megpróbálok szerényebb lenni, kevésbé magabiztos, mert nem hiszem, hogy nálam van a bölcsek köve. Meg aztán néhányotoknak némileg nagyobb önismeret sem ártana (én már elég régen igyekszem). Azzal egyetértek, amit shadai az elején írt a cikkében (meg a Chabad hasonló szemléletével is), hogy tegyük pozitívvá a zsidó létet. De nem csak az negatív, ha a soához és az antiszemitizmushoz viszonyítjuk folyton magunkat, hanem az is (vagyis számomra fölháborító is), ha másokat kioktatunk, megpróbálunk szellemi k.o.-kat bevinni nekik, eközben pedig szörnyen büszkék vagyunk magunkra.
Hakohen…
Komolyan kérdezem, minden rossz érzés nélkül, és mint olyan ember, aki régebben túl gyakran bocsátkozott mindenféle magyarázásokba, és megérteni próbálásokba.. Már nem megy, semmi jó hozadéka nem volt, csak én lettem tőle frusztrált.
Szóval, te mit reagáltál volna “igyekszem” szövegére?
Most ebből meg offolás lesz, és félremegy a téma, mint ahogy minden egyes estben, ahányszor shadai nem zárja rövidre a dolgot. Biztos nem kellemes, de szerintem egyszerűen muszáj…
Nem “wannabe”-ről beszélek, egész más tészta, csak “igyekszemről”, meg a hasonló hozzászólásokról.
Hogyan csinálnád?
egy amerikai experience
http://www.vanityfair.com/culture/features/2008/05/jewish200805
erről a kampányról jut eszembe, mondhatnánk úgy is,
zsidónak lenni “kielégítő” :)
mondjuk a tavalyi katkós kampány a “Jót tenni jó!” szlogennel azért több pozitívumot hordozott az egész társadalom számára
meg azt nem értem, hogy az emberi élet tiszteletének/védelmének szinte mindent felülíró parancsa mellett zsidó segélyszervezetket miért nem lehet látni a hírekben a nagy katasztrófáknál?
magyar, keresztény szervezetek mindig mennek vagy gyűjtenek
hakohen,
szerinted miért kéne, hogy az ostobaság szabadsága előnyt élvezzen a kritika szabadságával szemben? És mennyivel adekvátabb a “szófosás” kifejezés mint az “ostobaság”? Akkor most rádobok egy lapáttal: amiről beszélsz, az szerintem a konkrét helyzettől független üres, szépelgő rizsa . És ebben semmi intolerancia nincs, ez csak a véleményem.
:D
Sikszerető, nyugtass meg, ugye nem az a fiatalember vagy most lány képében, aki az általad linkelt oldal url-címét szokta máshol nickként viselni, és finoman kezd, majd egyre vadabbakkal folytatja?
Ha nem, akkor elnézést, kezdek túlérzékeny lenni, maybe… Ez meg már nem pozitív..
Hogy kerülök én igyekszemmel egy kategóriába???
sehogy!!!!!!
Mármint hogy én tudtommal se nem kritizáltalak titeket se nem üldözött el senki se nem oktatott ki.
ez a hakohen által említett mentalitás pont úgy működik, ahogy az amerikaiak sem veszik észre magukon, hogy milyen ostoba-bunkón és agresszív-nagyképűen állnak hozzá sokszor más népekhez, kultúrákhoz
a “magyar zsidó” ugye elvileg valami többet jelentene annál, minthogy magyarországi zsidó – csakhogy lehetséges-e ez egyáltalán?
zsidó dalok, zsidó ételek, zsidó ünnepek egyszóval zsidó hagyomány ami ráadásul szorosan szövődik egy olyan vallással, aminek a magyarsághoz szintén nem sok köze van, ők sámánisták voltak aztán keresztények
ha igaz értelmükben akarjuk használni a szavakat, akkor nem hiszem hogy beszélhetünk olyan értelemben magyar zsidóról, mintha az valami többet jelentene a puszta földrajzi lokalizációnál
a magyarok sose fogják magukénak érezni a zsidó ünnepeket, szokásokat noch dazu vallást teljesen nyilvánvaló és érthető módon, ebből pedig könnyen fakadhat ellenszenv is
a nyilvánosság előtti megjelenésben inkább a formális, törvény adta kereteket kelleen inkább megragadni, mint a kisebbségi önkormányzat
Dsida jenő írta, hogy “farizeusoknak és vámosoknak, zsidóknak és rómaikanak egyformán szolgálni nem lehet”, hát valahogy így van ez a “magyar zsidó”val is, két seggel egy lovat nem lehet jó magyar szóls szerint
Szóval te vagy az… Sikszerető…
ebben az országban meg egész Kárpát-medencében/Közép-Eu-ban szinte senki sem mondhatja magát tisztán egyik vagy másik nép fiának, talán a zsidóság állhat ilyesmihez KICSIT közelebb, de aligha mondhatnánk számottevőnek
aztán ugye mégis mindneki választ magának valamit, leginkább nyelv, születési hely (ország), a közvetlen családban látott minta alapján, és nem hallasz olyanról, hogy magyar szlovák, magyar román, magyar sváb
épp ezért nem értem, hogy miért kell ez a “magyar zsidózás”
sikszerető, tekintve, hogy a katolikus vallás a magyar társadalom túlnyomó többségét lefedi, ezért hordozzon is pozitívumot az egész társadalom számára, már csak azért is, mert egyik legfontosabb tevékenysége az evangelizáció, a külmisszió.
Ezzel szemben a magyar zsidóság a legoptimistább becslések szerint is max. a népesség 1%-át teszi ki, továbbá nem óhajt téríteni, ezért nem is szándékszik az egész társadalmat megcélozni a kommunikációjával. A zsidónak lenni jó elsősorban a zsidóknak szólt, a népesség 1%-ának…
jav:
természetesen egy seggel két lovat :)
síkszerető,
az identitás megválasztása , a kettős identitásé is mindenkinek a magánügye. Ha nem érted, hát nem érted. Én az általad leírtak alapján nem vállalkozom arra, hogy elmagyarázzam neked, és mert jó kedvem van, most nem példálózom se seggekkel, se lovakkal. ::)))
Malvi, szia:)) Én sem bíííírok aludni :D azért most már megpróbálok.
Most eszembe jutott egy South Park epizód, ahol a prof háromseggű majmokat kísérletezett ki. Azoknak biztos nincs problémájuk a két ló megülésével…
Szép álmokat mindenkinek, seggeset, lovasat, huszárosat, angyalkásat, flódnisat,ki mit szeretne..de mindenképpen vidámat.
Layla tov!
HHHÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ !!! Háromseggű majom! A prof nem egy földre könyöklő majomcsaládot nézett egy nagy majomnak? :)
Szép álmokat neked is, Mich !
(*_*)
fhb
ezzel a részével én is tisztában vagyok
ugyanakkor talán épp ezért szerencsétlen ez a kampány ekkora nyilvánosság előtt
az általános mentalitást félretéve, azon túl is elég szar a hangulat ebben az országban, egy ilyen szövegű kampány főleg az óriásplakátokkal nyilvánvalósan irritáló, főleg ha közben a társadalmi tudat a zsidóság kapcsán – és ez lehet lerágott csaont, de sajnos akkor ez van – elsősorban olyan tartalmakat hordoz, mint SzDSz (az összes ultraliberális sablonnal), holokausztkárpótlás és olyan személyek jelentik a legtöbb ember számára a zsidóságot, mint az SzDSzes politikusok, In-Kal stb.
lehet, hogy ez a hakohen által is említett szellemi fölényre törekvés mögül nem látszik, de sajnos a mindennapokban ez jelenik meg
ha ehhez még, hozzácsapják, hogy “zsidónak lenni jó”, azzal aztán lehet bicskát nyitogatni
a magyarnak is hiteles zsidó viszont meg sem jelenik igazából,
hiszen ő nyilván nem zsidóságában igyekszik tetszekegni
a “magyar zsidó”-nak a legnagyobb targédiája épp a zsidóság elkülönülni igyekvő, saját magát szegregáló, törzsi jellege
Malvina
nem lehet őszintén kettős identitásúnak lenni
de magyarázatra nem vállalkozom, fordulj a Freud,Adler,Ferenczy,Bálint & Co.-hoz bizalommal identitás(zavar), (élet)hazugság, skizofrénia ügyben
Finoman szólva is elég nagy “bátorságra” vall a “legtöbb ember” nevében nyilatkozni bármiről is. Maradjunk csak a nyilatkozó olyan-amilyen egyéni véleményénél.
Malvina, pillanatra kukk át hozzám:)
Azt hiszem, a magyar zsidónak ( meg az összes többinek ) semmilyen tragédiája nincs … tehát ( akármilyen ) zsidónak lenni jó.
( akinek ettől nyílik a bicskája, vegye ki a zsebéből, mielőtt tökön szúrja magát, de be is csukhatja az önműködő pengét )
Ápropó Ch”B”D:
:::))
hát akkor már egy páran TÖK sebből véreznek ! ::)))
:-)
mindenki a saját tökének a kovácsa…
Na, akkor mnár értem, mit jelenthet a ” ne töketlenkedj!” :))
Nem tévesztendő össze a tökölődéssel. :))
Tényleg nehogy már bárki összemossa wannabe-t “igyekszemmel”..
Charie: azt hiszem nehéz lenne letagadni, hogy a “Joey” három producere mind zsidó (Kevin Bright, David Crane és Marta Kauffman). Tettek egy nagy szívességet a Chábádnak, kíváncsi lennék h mennyi adomány gyűlt így össze. :)
síkszerető: “zsidó segélyszervezetket miért nem lehet látni a hírekben a nagy katasztrófáknál?”
Nagyon mellé lőttél ezzel. Mindig lehet látni zsidó segélyszervezeteket a nagy katasztrófáknál, különösen az izraeli Magen David Adom (MDA) aktív. Speciális ismereteik vannak (sajnos) pl. romok alóli embermentésben. Itthon Hanukaritasz néven is működik karitatív zsidó önkéntes munka.
shadai
ha mellé lőttem az csak jó
de a napi híradásokat hallgatva-nézve még nem sikerült kiszúrnom őket
“ugyanakkor talán épp ezért szerencsétlen ez a kampány ekkora nyilvánosság előtt”
dear sikszerető, erről már írtam jóval korábban, lásd konkrétan:
“A zsidónak lenni jó szlogen viszont mindenkinek szól. Aki tudja és így éli meg, annak pozitív visszacsatolás, aki nem így éli meg, azt talán elgondolkodtatja és keresni kezdi, mi benne a jó. Aki nem zsidó, elgondolkodik rajta, hogy nem feltétlenül csak a kárpótlásról és a rettegésről szól egy zsidó élete. Aki meg antiszemita, annak tök mindegy, mit írunk, szerinte ugyanis mi rajzolunk mindenhová pinát (ha nem ismered a viccet, szólj, elmesélem).”
“ha ehhez még, hozzácsapják, hogy “zsidónak lenni jó”, azzal aztán lehet bicskát nyitogatni”
tehát azért, mert Józsi bácsi tudása a zsidóságról kimerül abban, hogy vérvád meg szdsz, én vonuljak illegalitásba és lehetőleg tartsam meg magamnak meg a kamrának azt, hogy jól érzem magam zsidóként a bőrömben, ergo zsidónak lenni jó. Tényleg logikus. Esetleg bocsánatot ne kérjek azért, mert zsidónak mertem születni? Természetesen hangos bokacsattogtatás és hajlongás közepette, a mondatba többször is beleszőve a nagyméltóságú kegyelmes uram fordulatot?
“a magyarnak is hiteles zsidó viszont meg sem jelenik igazából,
hiszen ő nyilván nem zsidóságában igyekszik tetszekegni”
Tehát te megmondod, ki hiteles zsidó, de természetesen csak az lehet magyarnak is hiteles zsidó, aki nem jelenik meg zsidóként, magyarán magyarrá válik, a teljes asszimilációt választja.
Megmondtad, én meg azt mondom, bullshit, aki fontosnak tartja a zsidóságát, az nem tetszeleg, hanem őrzi a hagyományait, ahogy az a katolikus sem keresztényként tetszeleg, aki elmegy a szent jobb körmenetre, ugyebár. És attól, hogy ő elmegy a körmenetre, nem magyarabb, mint az, akinek nincs festmény a templomában, viszont kereszt helyett buzogány kerül a csúcsára…
sikszerető, idézlek:
“a magyarnak is hiteles zsidó viszont meg sem jelenik igazából,
hiszen ő nyilván nem zsidóságában igyekszik tetszekegni”
nagyon kérlek, segíts megértenem, hogyan legyek “hiteles magyar”!
eddig azt hittem, elég, hogy Pesten születtem, itt élek, és magyarul beszélek, írok, olvasok, de most rádöbbentettél, hogy ez smafu, ez még mind nem elég ahhoz, hogy HITELES magyar legyek
taníts meg, mit kéne tennem?
elég, ha leállok a “tetszekéssel”?
Béke Veled és előre is Köszönöm
A bankárzsidókra céloz nyilván sikszerető a “HITELES” jelzővel.
Ez a bankárzsidók úgy hangzik, mintha a Csillagok Háborúja Köztársaságának egyik bolygójáról beszélnénk. Vannak a klónozók, a kereskedők meg a bankárzsidók. Saját bolygót nekik, de izibe :)
Nekem pont az a tapasztalatom, jópár év USA után, hogy egészen remekül megfér az emberben több országhoz, kultúrához, csoporthoz sőt akár több valláshoz kötődés is, de ezt az utóbbit már félve írom, ez nyilván problematikusabb. Miért lenne baj ha valaki magyar és zsidó? Nekem ez kicsit olyan mintha valaki belekötne hogy én magyar is vagyok meg nő is. És nem lehetek elég jó nő ha magyar vagyok vagy mi. :)
Bankárzsidók?? Atyám!
Én mást kérdeznék: hol lehet részt venni zsidó ünnepeken egy “kezdőnek”? Ahol JÓ ZSIDÓNAK LENNI.
Elméletet már tanulok (tóra kör, könyvek, JP..).
Éva: tulajdonképpen sok helyen. Vannak ünnepi programok/beszélgetések/bulik pl. a Sirályban is (Király utca 50.), ezeket általában a Marom szervezi (http://www.marom.hu). Ők kint lesznek Kapolcson is saját programmal (Művészetek Völgye, július 25-augusztus 3.)
Aztán van a Szim Salom (http://www.szimsalom.hu), ők egy reform-progresszív zsidó irányzat, a programjaik a Bálint Házban vannak.
Új lehetőségként megjelent a Maszorti is Magyarországon, ők a Kazinczy utcában sábátolnak pl. péntek esténként (Dor Hadas – http://www.maszorti.hu), fiatalokból álló jófej közösség – jelentős átfedésben a Marommal.
A Chábád ortodox-hászid irányzat, de kimondottan nyitottak “kezdő zsidók” irányába is, és rengetegféle érdekes programjuk van (http://www.zsido.com).
wannabe,
teljesen egyetértek! Azt is hozzáfűzöm, hogy ez a kettős identitás érzés nagyon hasonló ahhoz, hogy apám és anyám lánya is vagyok egyszerre!
Malvina, ez szép.
lehet kettős identitása az embernek gojként is ( szemantikai harc ;)), pld. székely-magyar. Akkor ez most hiteles vagy sem ? :)
ugyan, az embereket nem lehet hitelesítteni mint a mérleget …
És lesz hologramos matrica a hiteleseknek ?
jav:hitelesíttetni
Charlie: ez a joey jelenet nagyon vicces :D
Főleg hogy ők olasz származásút játszanak a sorozatban…
Mit nem tesz az emberrel, ha new yorkban nő fel ;)
sikszerető: az izraeli segélyszervetek jutottak el először burmába is a ciklon után.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/988025.html
Van egy másik “videóm” is, ám:
gojkart,
természetesen lehet! Lehet olasz-magyar, román-magyar, és akármi-akármi… Miért? Azt gondoltad, hogy kettős identitással
csak zsidók élhetnek?
Pontosítsunk! A Szim Salom azért nem önálló irányzat, hanem csak egy kile (hitközség). Míg a másik magyarországi reformkile, melyet szintén melegen ajánlhatunk Évának, a Bét Orim az amerikai reform irányzatot (vagy annak európai tetsvérszervezetét, az nyugat-európai [főleg brit] Liberal Judaism-ot) képviselő közösség, addig a Szim Salom félúton van a Liberal Judaism és az európai konzervatív-reform (British Reform Judaism) között. Ez utóbbi mozgalom egy magát a reform és a Conservative Judaism határán pozicionáló, tehát nagyon érdekes, nagy alternatívapotenciájú zsinagogális szövetség.
(Az ideológiai poli- és ambivalencia amúgy nem csak a reform közösségek sajátja Magyarországon. A ma már csak tévedésből vagy nyelvi konvencionalizmusból neológiának nevezett hitközségekre is jellemző. Nagyon egyszerűen megfogalmazva: fontos, alapvetően fontos kérdések tisztázatlansága adja a közös identifikációs alapot, a „neológia” esetében pl. a modernitáshoz és a tudományhoz való viszony teljes tisztázatlansága, ami azért különösen megdöbbentő, mert hát az ezekre a kérdésekre adott válasz volt a történelmi neológia alapköve.)
Ha Évát nem zavarja a nemi szerepek konvencionalizmusa, akkor jó tudnia, hogy a Frankel Leó utcai és a Lágymányosi Körzet is nagyon befogadó. Az utóbbi kimondottan fiatalos és sok tanulási lehetőséget kínál. A Frankel kulturális kínálatával (Budai Micve Klub) egyedi. A Nagyfuvaros utcai körzetet azért nem ajánlom elsőre, mert az ottani társaság ráhangolódási igénye viszonylag magas. Érdemes végigjárni a lehető legtöbb alternatívát (az enyém egyoldalúan nem ortodox ajánlat, tehát ebből a szempontból is egyoldalú), szóval érdemes végigjárni több alternatívát, mert főképp kezdetben nagyon sok mindenen múlhatik az, valakinek megtetszik-e a vallásos életmód. S ez tényleg ne a közösségen múljék!
Shadai és Charlie, köszönöm szépen!
Bőség zavara. Ahogy leírtátok, legszívesebben már indulnék is:)
Ez annyira aranyos, hogy muszáj, bár nem is tudom, hova tartozik: http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4206909.stm
“Now I am the Jew here, I am the boss.”
Építeni kéne egy új zsinagógát Magyarországon (vagy többet).
(Találós kérdés a nagy-Magyarországos poszt nyomán: hol van ma is működő, Trianon után épült zsinagóga Mo.-n?)
malvina: nem olvastál elég figyelmesen :)
gojkart,
igazad van, elnézésedet kérem, elsiettem ! És most elvonulok büntibe! ::((
“Találós kérdés a nagy-Magyarországos poszt nyomán: hol van ma is működő, Trianon után épült zsinagóga Mo.-n?”
A Dohány utcai mögötti Hősök Temploma nem számít ilyennek?
De. Amikor a kormányzó úr fölszólította az egyházakat, emeljenek emlékműveket (szobrokat), akkor a neológia, szobor helyett az elesett hősei emlékére egy zsinagógát emelt, ez a Hősök temploma. Amúgy Trianon után épült a lágymányosi zsinagóga (Bocskai út), mely ma a TIT székháza.
Gojkard, Eszté
Igazatok van. (Abban amit még fentebb írtatok. Volt egy pár nap igazolt hiányzásom:)
Valahol nekem is igazam van, de az én szűrőm az utóbbi időkben kissé negatívra volt állítva, azt láttam meg, CSAK azt láttam meg, hallottam, érzékeltem, ami ezen a szűrőn átment.
De elkezdtem tudatosan átállítani a szűrőmet. Működik!:)
Pozitív identitást mindenkinek!
:)
Gojkard: jó ez a nicknév. Kissé hajaz a gojmotorosokra, de annál jóval kreatívabb!:)
Zsófi, témánál maradva: cifraszűrő! :o)
:D
Hi,
érdekes, hogy a zsidónak lenni jó? kérdés hamar transzformálódott a zsidó vagy-e? problematikába.
Persze igazatok van, ha sikerül definiálni magát az embernek onnantól kezdve csak jó lehet, az első nagy lépés, hogy strukturáljuk az időt, amit kaptunk. Rögtön a fontos vagyok-e (mármint a létezésem) kérdése után következik, illetve megmenthet az ezzel való bíbelődéstől (semi-off megjegyzés: igaz, szerintem bátrabb bíbelődni, mint egy instant világképbe menekülni és „hinni” – de nem akarok senkit megbántani, lehet választani :).
Hillél szerintem elég röviden meghatározta a zsidó lét lényegét (származást leszámítva), nem kell mást tennünk, mint engedelmeskedni a kanti kategorikus imperatívusznak (ez így persze képzavar: Kant fogalmazta újra, amit Hillél mondott – és talán Jézusnak is volt egy adaptációja).
Charlie, jó emberként jó zsidónak lenni?
Ehhez képest a származás nekem olyan kevésnek tűnik, hogy nem is számíthat. Megfordítva: rossz emberként rossz életet élve a fő szabály ellen vétve megtagadtuk a vallást is, ilyenkor mire megyünk a végső elszámolás során a származással? Kérdésem: a gonosz ember megmaradhat zsidónak, ha egészen Ábrahámig vezeti is a családfáját? A halacha szerinti sovinizmus pedig már a kezdetekben is gondot okozott, lsd pl a sekhemi katasztrófia by Simeon és Lévi (persze lehet, hogy ez az eset egyszerű rablás volt – de az ürügy, azért valami ilyesmi volt, az eszköz pedig egyértelműen…). Az Ismael leszármazottaival folytatott testvérháborúról már nem is beszélve. Valahogy úgy nem fér bele nekem ez a kirekesztő attitűd a tiszta zsidó gondolkodásba, mint a babonaság. Szóval a külsőségeket (szokásokat, ünnepeket) leszámítva nem azért jó zsidónak lenni, mert megtanít a másik ember tiszteletére? Hókuszpókusz-mentes morális erő.
Roquentin,
“Valahogy úgy nem fér bele nekem ez a kirekesztő attitűd a tiszta zsidó gondolkodásba, mint a babonaság.”
Számomra a kirekesztő attitűd semmiféle “tiszta” gondolkodásba nem fér bele.
Siófokon is van Trianon (Soá) után épült zsinagóga. Szarvason meg olyan, ami Trianon, a Soá és a rendszerváltás után épült.
Scheibernek nincs saját zsinagógája?
Malvina,
Igazad van. Sok helyen pontatlanul vagy félreérthetően fogalmaztam. A tiszta alatt jelen esetben valami olyasmit értettem, hogy letisztult, illetve, hogy „logikus” (nem fedi teljesen). Talán így: a legkevésbé misztérium terhelt. De egyrészt lehet, hogy tévedek, másrészt lehet, hogy továbbra sem érthető, pontosabban félreérthető.
Mindenesetre szólni szeretnék, hogy továbbra sem fogalmaztuk meg (már ha megengeditek a T/1-t a második hozzászólásban), miért jó zsidónak lenni. Attól, hogy ismételgetjük, még nem lesz jó.
És ez nem csak erre a post-ra, hanem általában a többire is igaz. Nem érzitek kevésnek, hogy „cool”? Meg hogy van egy csomó jópofa zsidó ember, színészek, zenekarok meg egyebek? Értem én a popkultúrális hátteret is, de nem kellene egy kicsit több konkrétum a „feeling” mellett?
Lehet, hogy megint félreérthetően fogalmazok, de mondok egy példát: én viszonylag sokat utazom. Mégsem állíthatom, hogy cipésznek lenni jó, mert sokat utazhatunk (valószínűleg az átlag cipész nem tapsolna meg). Talán azt igen, hogy cipésznek lenni jó, mert sok cipőt megjavíthatok. William sem mondhatja, hogy trónörökösnek lenni jó, mert megvolt Kate Middleton. (Persze lehet, hogy jó volt, de attól még az előbbi mondat marhaság :)
Szóval tkp miért jó?
(Lehetőség szerint nem kérem átirányításomat a zsido.com-ra, hogy ott keressem „az évezredes pozitív értékeket”.)
Rendben van, jó. És ha rossz? Akkor inkább nem vagyunk azok?
És ha jó, mire jó?
Roquentin,
természetesen semmi kifogásom az ellen, ha úgy általában arról beszélgetünk, hogy miért jó zsidónak lenni. De azért szögezzük le,
hogy ez a poszt – ha én jól értelmezem – az indító sorok előtti ominózus 1%-os plakát kapcsánt került megírásra. Mivel annak a plakátnak az üzenet az, hogy “zsidónak lenni rossz”.
Én személy szerint, így önmagában, arról beszélni, hogy zsidónak lenni jó, amúgy nem sok értelmét látom, mert semmivel se mond se többet, se kevesebbet annál, hogy pl. magyarnak, olasznak, hottentottának, avagy csak úgy, embernek stb. lenni jó. Pontosabban szólva ugyanannyit mond, hiszen ennek a “X-nak lenni jó!” kitétel lehetőséget nyújthat arra, hogy az adott kultúra szépségeiről, jóságairól beszélhessünk. Hozzám egyébként Charlie kiegészítése áll a legközelebb: jó zsidónak lenni jó, amit én megtoldok azzal, hogy jónak lenni jó!
Kedves Malvina,
a poszt a plakát ürügyén a JP zsidó identitásáról szól.
Akkor viszont el lehet rajta fonódni, hogy tényleg miért jó (,ha jó)?
Én látom értelmét a kultúráról (”szépségeiről, jósaágairól”) beszélgetni (nem mellesleg indirekten mintha erről szólna a JP maga…;-). És kvantitatíve lehet, hogy nem mond többet, mint más identitásról csacsogni, de ez nem más identitás honlapja és a kvalitatíve (mivel különböző) igen is van értéke.
De a lényegben, az utolsó mondatod szerint, egyet értünk.
Szóval miért jó?
1.) Vészes mellényúlásom: wannabe-t írtam nem t’om miért. Bocs wannabe és mindenki.
2.) mismesh dorka, szívemből szóltál, amikor azt írtad, hogy ember helyett néha macska szeretnél lenni. Én meg kutya. Dehát izlések és pofonok…
Ami a lényeget illeti, föláll a szőr a hátamon, amikor emberek másokat kioktatnak, pökhendiek velük szemben, úgy tesznek, mintha mindentudók lennének, hajszálnyi bizonytalanság sem fogja el őket soha, állandóan megmondják a tutit stb. stb. A közéletünk tele van ilyennel, természetesen a zsidók közt sincs sokkal több vagy kevesebb.
Hogy mások is hajlamosak erre, lásd síkszerető egyre erősebb fröcsögését – bár még talán veled (síkszeretővel) is lehetne egy jót dumálni egy pohár sör vagy mi mellett. (Azt nem tudom megmondani, kedves mismesh dorka, hogy mit reagálnék hasonló helyzetben – nyilván függ a pillanatnyi szituációtól, a hangulatomtől, egyebektől.)
Ő azonban nem menti az említettek számomra nehezen elfogadható fröcsögését.
3.) malvina, jogod van dühödben azt mondani, hogy üres szépelgő rizsa az, amit írtam – nekem viszont az a véleményem, amit leírtam. Ennek megfelelően pedig a te szövegeddel nem/sem értek egyet.
4.) Ajánlhatom még bárkinek (aki nem vallásos, mint én sem, annak is), hogy próbáljon a Biblia egy-két ide vágó passzusán elgondolkodni , illetve olvasson abból, amit Bíbó István a zsidókérdésről írt.
fhb: “Siófokon is van Trianon (Soá) után épült zsinagóga.”
így van: 1986-ban épült, szertartások azonban csak a nyári hónapokban vannak.
Charlie: valóban a lágymányosi zsinagógát talán ‘36-ban avatták fel fényes külsőségek között, de azért azt nem lehet mondani, hogy ma is az eredeti funkcióját tölti be.
A nagykőrösi zsinagóga is a két vh. között épült. Ma is eredeti rendeltetésének megfelelően működik és egy picit máig élő maradt a vidéki Monarchia (”a boldog békeidők”) hangulata.
http://nagykoros.freeblog.hu/archives/2006/12/19/Minden_hazrol_uzletrol_van_egy_nevem/
Szarvason kívül Jászberényben is épült a rendszerváltás óta, sőt, ha jól tudom, Kiskunmajsán is épül egy (imaház).
A Nagyfuvaros utcai zsini is Trianon utáni, ‘22-ben avatták fel.
Yona Metzger Orbánnál: még ide illik talán a legjobban, hacsak nem nyitottatok róla más rovatban vitát, ami elkerülte a figyelmemet, úgyhogy felvetem, hogy érdemes lenne megbeszélni a Yona Metzger főrabbi látogatásának illetve a kormányzattal és Orbánnal való találkozójának esetleges hatásait a Mazsihisz monopóliumának megtörésére – körvonalazódik-e valamilyen politikai színezetű konkordátum a vallásos zsidóság azon irányzatai és a jobboldal között, amelyek a Mazsihisz monopóliumát meg kívánják törni, illetve hogy valamilyen plurálisabb jövő reményében érdemes-e azokat az irányzatokat ebben a küzdelmükben a szekuláris zsidó mogtalmaknak támogatniuk, függetlenül attól, hogy a hitéleti irányzat jellege távol áll tőlük?
Ott voltam a bővített zsinagóga-megnyitón, és mind a főrabbi, mind Rogán nagyon jól sikerült, spontán és konstruktív beszédéből valami ilyesmire következtettem.
Sziasztok!
Teljesen véletlenül találtam erre az oldalra, s csak úgy beleolvasgattam.
Nem vagyok zsidó. Valamiért ugyanakkor mindig nagyon érdekelt ennek a kultúrának minden “csínja-bínja”, és ki tudja miért, az eddigi pasijaim nagy része bírt valamilyen zsidó kötődéssel.
Nagyon szimpatikus az a mentalitás amiről szól ez az oldal. És mivel a médiából sajnos egyáltalán nem ez sugárzik (hanem az anti-antiszemita hozzáállás), igen kellemesen csalódtam most. Úgy látom, fontos lenne ezt a látásmódot minél több “magyar” embernek közvetíteni, hogy a kommunikáció működőképesebb legyen a két kultúra között. A fejekben még mindig nagy káosz van, amit az anti-antiszemita propaganda csak felerősített. De talán nem véletlen az, hogy Magyarország a középkortól évszázadokon át annyi zsidót vonzott a területére, hogy a 20. század elején az egyik leggyorsabban és legnagyobb számban asszimilálódó nép volt a Kárpát-medence területén. És rengetegen közülük magyarként is gondoltak önmagukra, magyarként is nyertek olimpiát, találtak fel új dolgokat, stb. Ezt könnyen elfelejtik a tarsolylemezes überszittyák és árjamagyarok, és könnyen állnak neki zsidózni sutba dobva a több évszázados együttélést.
Ez most nem amolyan értelmiségi picsogásnak és nagy megmondásnak lett szánva. Csak azt akartam hogy tudjátok, jó hogy vagytok és hogy így gondolkodtok.
mikkmukk: köszi és üdv!
Udv.
Erdelyi ontudatos magyar kereszteny ember vagyok, s olvasom a megdobbento anyaorszagi mediart! (jobbost, balost, partalant, zsidot, mindent)
Nekem ugy tunik, hogy egy rendes tarsasag van itt, s nem valami elvont szelsoseges elveket vallok! Ezertis kernelek meg titeket, hogy amely zsidok gyalazzak, vagy tipikusan kereszteny, fajgyuloletet mutatnak a tarsadalom mas emberei irant, kerlek TI oktassatok oket ki, TI reszesitsetek megrovasba, mert a rendes zsidokat is bemocskoljak a hulyesegeikkel, ha nem szolalnak fel ellenuk zsidok is!!
Itt nincsen olyan mindt magyarorszagon! Itt jol megvan mindenki a masik melett, s nekem is vannak rendes zsido barataim!
Lehet kozuletek sokan igy is cselekednek, de arra kerlek, hogy ne engedjetek, hogy eggyesek hulyesegei miatt kelljen nektek szegyenkezni!
Shalom :)
Egy kis segítség kéne: könyvtárosként az a dolgom jelenleg, hogy az OSZK anyagából minél több héber nyelvű napilapot kigyűjtsek. Mivel nincs normális nyelv-szerinti katalógusunk, azért így elég hosszadalmas, azonban címek alapján, már jóval könnyebb lenne.
Szóval a kérés: héber nyelvű napilap-címek, nem feltétlenül még létező, lehet már megszűnt is.
Hálás köszönet.
ha rámész az izrael.lap.hu – ra ott találsz egy csomót!
Furcsamod ezidaig nem talalkoztam a JP-vel. Most ugy, hogy a wiwen kattintottam ra puszta kÍváncsiságból az “Antiszemitizmus a wiw-en” topikra, ehelyütt szerepelt egy link ide. Ékes példája annak, hogy mennyire automatizmus antiszemitanak tekinteni valamit vagy valakit ami vagy aki a (meglehetosen tisztazatlan) zsido szot szerverere vagy szajara veszi.
Mindenesetre az oldal zsir.
Ja és szép is, ezt külön díjazom.
Kösz Andris! De nem értem, mi “antiszemitának” vagyunk felcimkézve egy iwiw topikban?
Ezt nem mondtan, csupan azt, hogy a wiwen van egy fentebb emlitett cimu topik, es en ezen topikban talaltam a linket ide. Alaposabban nem olvastam utana sem a konkret bejegyzes szovegenek, sem maganak a topiknak, a celjat illetoen. Csak durvan hoztam osszefuggesbe a kettot. De lassuk be aki a blog ismerete nelkul meghallja a judapest.org domaint, antiszemitizmusra gondol automatikusan. En legalabbis biztosan. Halistem en megadom a lehetoseget mindennek hogy kellemesen csalatkozam, de tuti hogy sokan anelkul hogy megneznek a blogot, elkonyvelik a sokat emlegetett szelsojobbos portalok soraba. De lehet hogy sarkitok, es ennel arnyaltabban mukodnek az emberek.
Ajjveeeeeeeeee!!
Es meg milyen JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!
-es ez most igenis halalosan komoly!!!!
jomagam legalabbis HALLATLANUL BUSZKE vagyok a ZSIDO mivoltomra!!!!
hogy mondjuk maskent azt hogy “zsido-ki mit tud”??
-(Meteltek-Vetelkedoje)-
Figyelem!
Achtung!
Vnyimányie!
Most olvasom, hogy az amerikai lottó mintájára az etiópiai maradék zsidók rabbinátusa pénzügyi likviditási problémáinak enyhítésére hasonló akciót hirdetett meg a neten, és ezzel kapcsolatban mérhetetlen mennyiségű kéretlen e-mail (spam) érkezik a világ netezőinek leveles ládájába.
Eszerint pár dollár befizetése ellenében a jelentkezők felkerülnek egy adatbázisba, és szilveszterkor jó eséllyel hivatalosan is halachikusan teljes értékű zsidó minősítést nyerhetnek. Aki eddig fél zsidónak számított, az csupán a pár dolláros összeg felét köteles befizetni, és máris előnyösen pályázhat a teljes zsidó címre.
Az Izraeli legfőbb rabbinátus máris interveniált Addis Abbebában, hogy azonnal fejezzék be ezt az akciót, ha mégsem tennék, akár erővel is fellépnek e halachikusan példátlan kezdeményezés és azok kieszelői ellen, ugyanakkor pénzügyi eszközökkel is igyekeznek segíteni e távoli kis közösség szervezeteit, hogy pénzkészletüket kiegészítsék, és ezzel az akciót okafogyottá tegyék.
Elemzők szerint a hírre azonnal felszökött az addis abbebai zsidónegyed ingatlanainak értéke, miközben a helyi önkormányzati képviselők lázas tárgyalásokba kezdtek külföldi befektetőkkel, az ingalanok áron aluli értékesítéséről.
Megfigyelők szerint máris a helyszínen tárgyal a Hunvald György vezetésével és Tordai Péterrel megerősített budapesti tárgyaló küldöttség is, hogy tapasztalataival segítse a témában még csak kezdő lépéseket megtevő helyieket.
Kérek mindenkit:
Amennyiben ilyen kétes e-maileket kapnak, akkor ne fizessenek be semmilyen afrikai bankszámlára, ne kattintsanak az “accept” gombra, és még azt az opciót is hagyják figyelmen kívül, hogy dupla összeg befizetésével életük hátralevő részét vidámabbá és gondtalanabbá teheteik, azaz ne kattintsanak a “befizetek 300 dollárt és ettől kezdve máris nem vagyok zsidó”, és plusz 150 dollár ellenében még a ráadásul “sose voltam zsidó” és a “semita arcom is csak félreértés, csupán váratlan számla érkezett” hivatalos igazolást kapnák meg.
Most akkor ebből mennyi a vicc, mennyi wwan szatirikus vénája és ezek után hány tízezrelék a valóságos hír? Ha megmondod, kedves wwan, rögtön rohanok a Gyorskocsi utcába Hunvald Györgyhöz, hogy meginterjúvoljam.
Egyébként alapelvem, amit másoknak is ajánlok, hogy az ilyen és hasonló internetes/emiles felhívásokat azonnal törlöm.
Egy időben kb. hetente kaptam olyan spamokat, amelyben akárhány dollár befizetése ellenében tetszés szerint kiválasztott egyetemi diplomát kaphattam volna amerikai egyetemek kibocsátásában, sőt még doktori címet is.
Kb. havonta egyszer jöttek pedig azok a könnyfacsaró afrikai történetek, amelyek többszázezer, kizárólag rám váró dollárral dobtak volna meg, ha közlöm különböző banki adataimat.
Úgyhogy nincs új a nap alatt. A zsidók között miért ne lennének ugyanolyan szélhámosok, mint az átlag népességben. Benyomásaim szerint ebben a műfajban talán még kevesebben is vannak.
Ez úgy ahogy van az én agyszüleményem, hivatásos álhírgyártó vagyok, ez biztos megélhetést biztosít nekem és családomnak.
wwan, megnyugtattál.
A (visszavonult) admin. nyugodtan törölheti hülyeségem fenti bizonyítékát. (Bocs, de időnként elhagy a hjumorérzékem.)